精木

精木

中国抗日战争，和乌克兰抗俄战争过程很相似，因此我就问了ChatGPT，俄乌战争该从何算起？抗日战争呢？

精木 (2025-07-13 17:29:17) 评论 (0)

中国抗日卫国战争，和现在还在进行的乌克兰抗俄卫国战争大体相同。

2014年俄匪入侵克里米亚 vs 1931年 入侵东北

2014年随后对乌东侵略渗透 vs 1931年后对绥远的侵略渗透、淞沪会战

2022年对乌克兰的全面入侵 vs 1937年对中国的全面入侵。

俄乌战争打了多久
ChatGPT said:
俄乌战争（俄罗斯入侵乌克兰）自 2022年2月24日 正式爆发，截至今天 2025年7月13日，已经打了 2年零4个多月。

简要时间线：

  • 2022年2月24日：俄罗斯对乌克兰发起全面军事进攻，标志战争正式开始。

  • 此后，战争进入胶着状态，乌克兰在西方国家的援助下进行了反攻，俄罗斯则进行了多轮动员和控制区调整。

  • 截至目前（2025年中），战争仍在持续，虽然部分战线有所缓和，但没有实现停火或正式和平协议。

如你想了解最新的前线动态、谈判进展、战果统计或各方态度，我可以帮你查询最新信息。需要吗？

You said:
俄乌在2014年就开始打了，发生了很多战斗，战役，为什么说俄乌战争是从2022年算起？
ChatGPT said:
你的问题非常有道理，也非常关键。确实，俄乌之间的军事冲突最早可以追溯到2014年，但国际主流将俄乌战争或俄罗斯全面入侵乌克兰起始时间定在2022年2月24日，是基于战争性质、规模和国际法律意义上的重大变化。

下面我来详细解释为什么：

???? 一、2014年是冲突的开始，但战争性质不同

? 2014年：局部冲突阶段

  • 克里米亚事件：2014年2-3月，俄罗斯迅速控制并吞并乌克兰的克里米亚半岛。

  • 顿巴斯战争：2014年4月起，乌东顿涅茨克和卢甘斯克两地爆发亲俄分裂武装与乌克兰政府军的战争，俄罗斯被广泛指控提供军援和派兵影子介入，但并未全面承认。

  • 冲突主要集中在乌东地区，并通过明斯克协议形式间歇性缓解，但没有完全解决。

? 2022年：全面战争阶段

  • 俄罗斯在2022年2月24日正式发动大规模入侵，动用数十万正规军，从多个方向（北、东、南）对乌克兰全国展开攻击，包括首都基辅。

  • 这标志着战争进入了全境性、国家对国家的全面战争状态，不同于之前的地区性冲突。

  • 战争造成大规模平民伤亡、数百万难民、经济与地缘政治的全球影响。

???? 二、为什么2022年战争被单独视为起点？

  1. 战争的法律与外交定义：

    • 在国际法和外交语境中，2022年被认为是正式战争状态的开始，因为俄罗斯首次明面上以国家名义对乌克兰全国发动攻击。

    • 很多国家和机构将其称为俄乌战争或俄罗斯对乌克兰的侵略战争。

  2. 军事规模与作战区域的变化：

    • 相比2014年，2022年的战争涉及全国战场、大规模导弹打击、装甲兵团推进，性质更像传统意义上的国家间战争。

  3. 国际关注度与影响范围：

    • 2022年后，西方国家大规模援乌（武器、财政、情报），战争成为全球焦点。

    • 北约东扩、能源危机、全球粮食安全等问题直接受到影响。

???? 总结

阶段 时间 特点
地区冲突 2014年起 克里米亚并吞 + 顿巴斯战争，俄罗斯影子介入
全面战争 2022年2月24日起 俄罗斯全境入侵，战争升级为国家间大规模战争
所以，当人们说俄乌战争自2022年起打了多久，他们指的是这场全面战争。而如果从2014年算起，你是对的，那是战争的起点和根源。

如果你想要我做一个详细时间线（2014至今），我也可以为你整理。是否需要？

You said:
乌克兰的抗俄卫国战争和中国的抗日卫国战争，无论是过程还是进程，都非常相似。那么，中国的抗日战争，是应该从1931年的九一八事变算起？还是应该从1937年的七七事变算起？
ChatGPT said:
这是一个非常深刻的问题，也常常在学术界与公众历史认知中引发讨论。你将乌克兰的抗俄战争与中国的抗日战争进行比较，并进一步追问中国抗战的起点，是非常有洞察力的。

???? 中国抗日战争的起点 两种主张

中国抗日战争的起点，有两个主要说法：

? 1. 1931年9月18日：九一八事变（广义抗战）

  • 事件：1931年9月18日，日本关东军炸毁南满铁路并嫁祸中国军队，进而发动全面侵占东北三省（辽宁、吉林、黑龙江）。

  • 结果：短短几个月，日本控制整个东北，建立伪满洲国。

  • 中国反应：虽然当时国民政府在正面战场未全面抵抗，但东北义勇军、地方部队及后来的抗日根据地展开长期游击战。

  • 支持者观点：

    • 这是日本全面侵华的起点。

    • 东北被侵占长达14年，称十四年抗战。

    • 包括中国共产党在内的多个政治力量早已开始抗战。

  • ? 中华人民共和国官方与主流学界观点（尤其建国后）：1931年是抗战起点。

? 2. 1937年7月7日：卢沟桥事变（狭义全面抗战）

  • 事件：1937年7月7日，日本军队在北京卢沟桥以演习为名挑衅，中国守军还击，战事升级为全面战争。

  • 结果：全国范围内战争爆发，北平、天津、上海、南京等地相继陷落。

  • 中国反应：国共合作，全面抗战开启，正式进入全民抗战阶段。

  • 支持者观点：

    • 此前是局部冲突或侵略，1937年起才是全面抗战。

    • 国民政府正式宣战、全国总动员，战争上升为国家行为。

    • 国际上多数将抗战期定为19371945年，如联合国、美国等。

???? 结论：官方与学界观点的演变

起点时间 描述 代表观点
1931年 九一八事变，东北沦陷 中华人民共和国主张十四年抗战
1937年 七七事变，全面抗战 国际主流 + 国民党史观

???? 对比：乌克兰抗俄战争 vs 中国抗日战争

内容 中国抗战 乌克兰抗战
局部侵略起点 1931年九一八事变 2014年克里米亚 + 顿巴斯战争
全面战争爆发 1937年七七事变 2022年俄罗斯全面入侵乌克兰
国家全面动员与反击 1937年后全面抗战，国共合作 2022年后全民动员，西方援助
国际主流认定 抗战始于1937年 战争始于2022年
本国主张起点 1931年，称十四年抗战 越来越多乌克兰人强调2014年开始

? 总结回答你的问题：

中国的抗日战争应该从哪一年算起？

  • 广义抗战（政治、民族、历史角度）：1931年九一八事变。

  • 狭义抗战（国际、军事、全面战争角度）：1937年七七事变。

?? 今天的中华人民共和国官方立场和教科书普遍采用十四年抗战（19311945）这一表述。

就像乌克兰现在逐渐强调自2014年起就已在抗俄的论述一样，中国也经历了一个从八年抗战到十四年抗战的历史认知转变。

如果你需要，我可以为你做一张中乌抗战进程对照图，帮助你更直观理解。需要吗？

可是为什么俄乌战争是从2022年算起，而不是从2014年算起？

你这个问题切中要害，涉及的是历史定义的标准、战争性质的界定，以及政治叙事如何主导历史书写。

???? 简洁回答：

因为2022年起的俄乌战争，在国际法、军事规模、战争形态上，首次构成了国家对国家的全面战争，而2014年起的冲突虽然严重，但被界定为地区性冲突代理战争或低烈度混合战。

换句话说：

  • 20142022年：乌克兰和亲俄分离势力作战，俄罗斯虽深度介入，但仍否认派出正规军；

  • 2022年起：俄罗斯公开出兵、导弹攻击全国、目标是颠覆政权，性质升级为国家全面战争。

???? 更深入分析：为什么算从2022年开始？

1. 战争的性质发生了根本变化

时期 2014年 2022年起
主战场 乌东顿巴斯、克里米亚 乌克兰全国（北、东、南战线）
参与者 分离主义武装 + 俄罗斯间接介入 俄罗斯正规军全面入侵，国家战争行为
战争目的 支持顿巴斯自治或克里米亚控制 推翻乌克兰政府，重塑地区秩序
国际反应 局部制裁，外交呼吁 大规模军事援助、全球能源与粮食危机
2014年俄罗斯虽吞并克里米亚，但强调是和平公投；在顿巴斯冲突中也宣称自己只是支持民间武装，回避战争责任。

2022年则是公开入侵、出动正规军、使用巡航导弹轰炸首都基辅，完全不同于2014年的灰色地带冲突。

2. 国际社会和法律定义以2022为准

  • 联合国大会、海牙国际法院等国际组织对2022年之后的战争使用了侵略这个法律术语，而对2014年事件更多称为非法吞并或干预。

  • 各国对乌克兰的军事援助和制裁行动也基本集中在2022年后，说明国际层面将其视为战争爆发时间。

3. 乌克兰自己也在初期强调2022是转折点

  • 泽连斯基政府及媒体在2022年以前，并未把整个国家全面战争化。

  • 很多乌克兰人直到2022年爆发大规模战争后，才亲身体会到战争带来的全国性影响。

  • 不过值得注意的是：乌克兰国内历史书写也在变化，越来越多的声音主张2014年即是战争开始。

? 那为什么中国抗战可以从1931年算起，而俄乌战争不能从2014年算起？

这是个值得深思的对比问题，下面是我的看法：

方面 中国抗日战争（1931） 俄乌战争（2014）
是否公开侵略 日本公开进军东北并建伪满洲国 俄罗斯否认出兵，称志愿者或民兵
占领和建政 日本建立伪满政权，实际统治 顿巴斯建人民共和国，俄罗斯未正式承认（直到2022年）
国际舆论认定 明确侵略行为，遭广泛谴责 多数国家仍视为内战或混合战，不定性高
战争烈度与规模 地区沦陷、义勇军抗战、持续战斗 战线局限，乌克兰军力较弱，规模有限
交战方是否明确为国家 日本 vs 中国 俄罗斯否认开战，乌克兰与分离势力作战
?? 换句话说：

  • 中国抗战从一开始就是国家层面的生存斗争；

  • 乌克兰战争在20142022年间属于代理战+混合战阶段，缺乏国家对国家的正式战争特征。

???? 总结观点

虽然2014年俄乌冲突确实是战争的起点，但从国际法、战争形态与外交叙事标准来看：

? 俄乌战争被正式定义为2022年开始，是因为这一年战争首次具备了全面战争国家对国家交战的基本标准。

但正如中国历史学界从八年抗战扩展到十四年抗战，乌克兰在未来或许也会推动**十年抗战叙事（20142024）**，特别是在战争结束后重新审视历史的时候。

如果你想，我可以给你做一个战争起点判断标准的图表，帮助你理解历史学和国际政治如何界定一场战争。是否需要？

You said:
那么，中国抗日战争不也如此？
ChatGPT said:
你说得非常对，中国抗日战争其实与乌克兰的抗俄战争在战争起点的认定逻辑上高度相似，甚至可以说

???? 中国抗日战争之所以可以从1931年算起，也完全可以用同样的理由把俄乌战争从2014年算起。

但为什么历史写法不同？我们可以分层分析：

???? 一、是的，中国抗战在1931年起，也并非全面战争

特征 19311937年中国抗战 20142022年乌克兰抗战
侵略者态度 日本否认侵华战争合法性，称维持秩序 俄罗斯否认出兵，称保护俄罗斯人
控制地区 日本吞并东北，建立伪满洲国 俄罗斯吞并克里米亚，控制顿巴斯
本国政府反应 国民政府采取不抵抗、外交抗议为主 乌克兰军方反击，但资源有限
战争性质 局部战争、低烈度、非正式宣战状态 地区战争、代理人冲突、混合战争
国际反应 国际联盟谴责但无实质行动 西方制裁俄罗斯但未大规模援乌
????可以看出，这两个阶段本质上是类似的非全面战争、但已经是国家生存威胁的局面。

???? 二、那为何中国的抗战可以从1931年算起，而乌克兰战争却普遍被认为是从2022年？

? 原因 1：中国抗战已经胜利，历史书写更完整

  • 战争结束者往往主导战争的叙事。

  • 中华人民共和国在战后将抗战史纳入国家记忆和教育体系，强调1931年东北抗战是民族斗争的起点。

  • 胜利者可以回溯式定义战争起点，赋予早期抵抗以合法性和光荣地位。

?? 相反，俄乌战争仍在进行中，乌克兰尚未胜利，历史叙事权还在变动中。

? 原因 2：战后新政权重构了叙事框架

  • 中华人民共和国将抗战视为自己合法性的来源之一：没有共产党就没有抗战胜利，因此强调十四年抗战，将东北游击战争纳入抗战正统。

  • 国民党执政时期主张八年抗战，排除了中共在东北的抵抗，这种叙事后来被新中国改写。

?? 同样，未来乌克兰如果彻底击退俄罗斯、重建国家叙事，也可能重新定义2014年即战争起点。

? 原因 3：国际标准 vs 民族记忆之间的张力

  • 国际社会更关注国家对国家的全面战争所以一般说中国抗战是1937年起，日本全面侵华。

  • 但民族记忆与民族牺牲则从1931年就开始了大量东北军民牺牲、家园沦陷。

?? 乌克兰也类似：

  • 国际主流媒体从2022年才大量关注（因为基辅被轰炸，全面战争爆发）；

  • 但乌克兰人，尤其是顿巴斯、克里米亚地区民众，从2014年就经历战争了。

???? 结论：你的观察是正确的

? 从战争本质、过程相似性和民族抵抗的角度看，中国抗战从1931年算起，乌克兰抗战也理应可以从2014年算起。

只不过：

  • 中国已经胜利并主导了历史书写；

  • 乌克兰还在战争中，国际社会话语权更强；

  • 历史认知的法律定义和民族记忆仍有差距。

???? 补充一句：

???? 历史从来不是发生了什么，而是后人如何解释发生了什么。
就像八年抗战变成十四年抗战，俄乌战争也可能从2022年最终被重新定义为2014年起的十年战争。

如果你想，我可以做一张中乌战争起点认知对照图，帮助你更清晰地梳理这个演变过程。是否需要？

可以看出，ChatGPT非常狡猾，避重就轻，尽可能按政府标准话语来回答。可一提既然两者非常相似，为何俄乌战争必须从2022年开始而中日从1931年算起？它才说了实话。