武汉的病毒性肺炎

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。
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2019年12月中旬左右,武汉自其华南海鲜市场爆发冠状病毒所引起的病毒性肺炎的流行。一个多月以来,疫情不断蔓延和扩大,目前,已有9人患病死亡。这股疫情现在看来有点凶险。
 
此病毒引起的肺炎症状呈现一些细菌性肺炎的症状,即,发热和咳嗽。由于是病毒性肺炎,任何抗生素对其是无效的,所以,患者需要依靠自身的免疫系统度过难关。当病程延长和病情进一步恶化,患者会发生成人呼吸窘迫综合征,简称ARDS,出现呼吸困难。如果出现这种情况,就意味着病人的生命已到了终点,任何的手段都是回天无力。2003年非典死去的人都是这样走的。
 
治疗这病,任何支持疗法,如,促进免疫的疗法,虽然不一定是有效的,但是,都会是有益的。卧床休息,保持能量。补充水分,使机体处于排泄畅通的状态,并防止发热带来的脱水等。高热时,注意要物理降温。适当使用镇静药,以保证充足的睡眠。这些措施对最后的康复绝对地有效。
 
在此基础上,还要使用抗生素。虽然抗生素对病毒无效,但是,却能绝对地防止合并细菌性感染。如果此时再出现细菌性肺炎,那将是雪上加霜。要知道,病毒也会降低机体的免疫力的,会让细菌趁虚而入。
 
病毒性感染时,全身一般状况会不错,不会影响食欲。所以,要积极进食、努力喝水、充足睡眠、安静地休息,这就是最后战胜疾病并生存下来的法宝。
 
关于此次在武汉流行的病毒性肺炎,我认为是2003年非典的延续。也就是说,自2003年非典以来,时常会在中国南方出现小流行和偶发的非典肺炎,直至今日武汉非典又一轮的大流行。
 
我用我的一段亲身经历来说明我的上述观点。2017年12月12日左右,我游览广州越秀公园,出了点汗,于是,脱掉外衣,只着短袖衫散热。没多久,我立感咽部和全身不适,立刻意思到:不好,要生病。我立刻临时决定结束在广州的游览,买了一张夜班航班飞到了父母身边。
 
已经是过午夜了,当我一脚踏进父母家时,就立刻开始剧烈地咳嗽起来。大家可以看到,发病就是这样地迅速。
 
父母那里正好有阿莫西林,服下。吃了点夜宵后,我立即卧床睡下。第二天,开始高烧,咳嗽加剧,并伴有少量铁锈色的浓痰。不用问,这是肺炎。但是,我的食欲却很好,所以,我能肯定这不是细菌性的肺炎。
 
第三天,高烧退了,但仍咳嗽不止。父亲建议我去医院拍个胸片。我说:不想折腾了,即使拍了,大不了也是肺炎的结果。父亲还责怪我太倔强,让他不放心。这时,作为退休儿科大夫的母亲对父亲说了一声:“你看看他(我)的咳嗽是昨天重,还是今天重?”
 
母亲的这话说在点子上,我的症状的确较前一天轻多了,这是病情向好的方向发展的表现。这就是医学上所说的病情观察,通过对病情发展的观察来确定治疗的效果。
 
后来,半个多月过去了,仍经常咳嗽,但是,此外,并没有其它的不适,生活不受影响。这再一次地验证我患的肺炎是病毒性的,有点迁延不愈。这也是非典的一个特征。所以,我认为那次在广州染上的肺炎很可能就是当年的非典阴魂不散的结果。
 
那么有人会问:2017年那个时候,为什么其他的广州人都没事?
 
那是因为经过非典流行的淘洗,广州人都有了免疫力。这回,该武汉要进行冠状病毒非典的洗礼了。或许,此次的冠状病毒就是当年非典的病原体的变异。要知道,病毒的变异是非常迅速的,易如反掌。
 
还有人问:为什么疫情从海鲜市场爆发。
 
因为海鲜市场人群流量大,可以说,每个武汉人都可能每天来这个海鲜市场一趟,因为民以食为天,先吃饱肚子,然后,再去其它公共场所。
 
病人中有很多没去过那个海鲜市场。这说明,此次流行的冠状病毒肺炎可以人传人。那么,该病毒的原始起点很可能是人类,而不是猜测的是动物。
 
还有科学家认为此次的冠状病毒是流感病毒的近亲。世界卫生组织认为,引起普通感冒的病毒和引起SARS的病毒都属于冠状病毒。那么好了,我认为武汉的冠状病毒可能就是流感病毒变异而来的。或者说,武汉的这冠状病毒就是一种流感病毒。2003年非典的冠状病毒也是如此,是流感病毒。冠状流感病毒导致非典型肺炎,当年,在广东,今日,在武汉。。
鲁迅九 发表评论于
回复 '我心依旧2008' 的评论 : 【非典应该有特别的测试才能确认】

我想读了我即将刊出的关于非典的文章,大家就一定会最后清楚什么是非典。
鲁迅九 发表评论于
回复 '我心依旧2008' 的评论 : 【病毒性感冒与非典还是不同,我07年在加拿大得了流感,也是咳嗽了几乎三个星期,医生也没辙,自个好的,03年的非典也没去过广州,北京】

回复:单纯病毒性感冒传染性不强,但是,流感却有很强的传染性。对于病毒性感染,没办法治疗,只有自力更生,自个好了。我想准备一篇关于非典肺炎的文章,请关注。
我心依旧2008 发表评论于
非典应该有特别的测试才能确认
鲁迅九 发表评论于
回复 '菲儿天地' 的评论 : 新年快乐!
我心依旧2008 发表评论于
病毒性感冒与非典还是不同,我07年在加拿大得了流感,也是咳嗽了几乎三个星期,医生也没辙,自个好的,03年的非典也没去过广州,北京
菲儿天地 发表评论于
鼠年快乐健康如意!
鲁迅九 发表评论于
回复 'fonsony' 的评论 : 【前数天看到是说蛇可能吞食过蝙蝠而带病毒。】

回复:天上飞的总是被地下跑的蛇吞食,如果是真,这蝙蝠用不了多久就要绝迹了。蝙蝠吃昆虫,这样讲下去,那昆虫都可能带病毒。
鲁迅九 发表评论于
回复 'slow_quick' 的评论 : 【你确定这句话直观上没有毛病? 】

回复:无论干什么,你都要有自信。走自己的路,不要花时间琢磨别人是怎么想的。
fonsony 发表评论于
两星期前曾听人谈过食猓子狸与飞鼠,后来不明所以问何谓飞鼠,答,即是蝙蝠,一又看过蝙蝠是非常健壮的物品,所以不怕沙士病毒。
fonsony 发表评论于
前数天看到是说蛇可能吞食过蝙蝠而带病毒。
slow_quick 发表评论于
>>鲁迅九 发表评论于 2020-01-22 13:20:36: "有些病毒既可以感染人类,也可以感染热血动物"

你确定这句话直观上没有毛病?

上回“数学归纳法”被你一骂吓得删了贴,这次我尽可能温和一些,不说“民科”什么的。
鲁迅九 发表评论于
回复 '芋头_2020' 的评论 : 武汉封城,阻断了疫情的扩散源,我想,一个月后,就会有疫情控制的结果了。
芋头_2020 发表评论于
爆发是肯定的。“武汉通九省”,加之错过黄金防控期、以及春运大潮。

谢谢鲁迅九的文章, 及时雨。 谢谢你。
鲁迅九 发表评论于
回复 'wuliwa' 的评论 : 只要不是在武汉,我们可以在任何地方互祝新春。新春愉快!
wuliwa 发表评论于
这么严肃沉重的话题,我都知道该在哪里给您拜年了。祝新春愉快。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 【病人中有很多没去过那个海鲜市场。】

回复:这是我说的话。我还说,武汉的病毒可能是当年非典的延续。目前,一切流行病学的观察都指向本次的爆发是人传人的集体爆发。

同时,没有发现有动物的感染。
Wtp003 发表评论于
回复 '赌城看客' 的评论 :
又看了下有三种蛇;乌梢蛇,大蛇条?活海蛇
Wtp003 发表评论于
回复 '赌城看客' 的评论 :
当然有蛇。我这有个”大众畜牧野味”价格表的照片,共有一百多种野生动物。那个海野市场就是桂羊头卖狗肉。
赌城看客 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 今天下午我去看了你提到的那篇北大等单位关于蛇可能是中间宿主的论文(10.1002/jmv.25682),确实很有趣。只是不知道武汉的那个市场里是不是卖蛇。我会认真看看。
同一期的例外两篇也挺好:“中国武汉市病因不明的肺炎暴发:神秘与奇迹”(/jmv.25678),“在人类中检测呼吸道病毒感染的最新进展”(/jmv.25674)。
不过该期刊是小开本,表格的排版很难阅读。
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
”SARS病毒是独立于已知人和动物病毒的新物种”
我没看到你的很可能是起源人。为什么不说很可能是起源于动物?就凭上面那句话,起码给动物同等地位吧。好坏不论SARS还是现在的新病毒都有证据在那?你的很可能起源于人(而不是动物)的征据呢?除了想当然。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 我说了,是在中国医学高等院校的《内科学》的教科书中,教育部“十一五”规划教材。

上面提到,SARS病毒是独立于已知人和动物病毒的新物种,被列为第四群病毒基因。
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
Well, 那我知错就改,可惜贴子也没法改。另一可惜的就是无缘见到你提到的权威评论。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 【该病毒的原始起点很可能是人类,】

而现在是很多人发病,当然是人传人了,这没错。你再好好看看删了没有。放在首页上,不能删。
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
你的原文”该病毒的原始起点很可能是人类,而不是猜测的是动物。” 现在你的argument 是人传人的证据。是一回事吗?不过知错能改还是不错的(原文已删了)。
到此为止吧
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 在中国医学高等院校的内科学的教科书中,有关于SARS一章。SARS的 中文名称叫“传染性非典型肺炎”,其属于病毒性肺炎系列。书中说,人群普遍易感,呈积聚性爆发。这就是人传人的证据。
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
“目前,SARS病毒基因不存在于动物的冠状病毒中”
有证据吗?是否改为还没发现那种动物?更客观些。2002-3年时也不知道SARS的传播源是那种动物。
Anyway, 专门干这事的人现在认为多半是蛇。
”北京大學等機構:蛇最可能是攜帶新型冠狀病毒的野生動物”
https://chinanews.sina.com/bg/chnlocal/phoenixtv/2020-01-22/doc-ifzsynat0714380.shtml

当然还不确定比不上你的还没展示的权威评论
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : SARS病毒是新物种。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 冠状病毒既可以传染人,也可以传染动物。但是,SARS病毒基因对比显示,目前,SARS病毒基因不存在于动物的冠状病毒中。
鲁迅九 发表评论于
回复 '菲儿天地' 的评论 : 估计近期的中国会到处都要测体温。
菲儿天地 发表评论于
回复 '梅华书香' 的评论 : +1学习了!
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
要这么说什么讨论都不会有结果。
若可能麻烦给个很可能人传人的support evidence.
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 有些冠状病毒对人和动物同时感染。或许还是人传给动物的。
Wtp003 发表评论于
这个是祥细点的文章,有意思的是2017年文章叫
“Nature:中国科学家解SARS病毒起源之谜 有新爆发可能”
看来有时讨论还是有好处的,引出这个”发现”。

”Nature报道,经过中国的一场侦探追捕,追查致命SARS病毒起源的研究人员终于找到了重要依据。在云南一个偏僻的山洞里,病毒学家已经确定了一个华菊头蝠种群,其中含有病毒毒株的所有基因组成成分都在2002年跳入人类,造成全世界近800人死亡。”

“同时专家也警告该菊头蝠洞穴距最近的村庄只有一公里且病毒组合变种非常迅速,类似的疫情可能再次爆发,人类还是应该减少与野生动物的接触,并严禁在市场上贩售野生动物。”
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 差之分毫,就可能差之千里。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 请注意其最后一段话:“经对比,蝙蝠洞中发现的SARS样冠状病毒,它们的各个基因和SARS病毒的最高相似度达到97%以上,属高度同源。从遗传学上,这意味着SARS病毒的最直接祖先来自这些蝙蝠病毒。专家表示,目前虽未找到和SARS病毒完全一样的病毒”

对比高度符合不等于完全就是。最后一句也这样说。
Wtp003 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 :
”中国科学家13年后寻获SARS病毒源头“始作俑者”竟是它”
http://news.cctv.com/m/a/index.shtml?id=ARTIS1hy1GSDKrESElbNpDd8171229
是它不是他。不知道你的权威是什么。退一万步你的很可能,还不仅是可能,而是很可能,除了想当然,根据是?
鲁迅九 发表评论于
回复 '梅华书香' 的评论 : 武汉的病毒性肺炎把大家都搞得晕头转向。
鲁迅九 发表评论于
回复 'Wtp003' 的评论 : 在权威性著作中,没有说SARS病毒和动物有关,并指出sars 的发病是以集体发病为特征的。所以,此次的武汉的病毒性肺炎是又一次的sars在群体中爆发。
Wtp003 发表评论于
Sorry 看错了,光一排二十来种,有七排,包罗万象
Wtp003 发表评论于
BY the Way, 那个海鲜市场是挂羊头卖狗肉主要卖的就是野生动物,我见到的价格表”大众畜牧野味有二十来种
Wtp003 发表评论于
“病人中有很多没去过那个海鲜市场。这说明,此次流行的冠状病毒肺炎可以人传人。那么,该病毒的原始起点很可能是人类,而不是猜测的是动物。”

对专业的问题还是不要想当然的好。不说远的SARS就是现成的例子。结论是有证据support而不是随口一说。其它类似的如谈免疫与治疗,这次的病抗医学定义就是SARS,病毒也是同源,上次SARS最后治疗唯一有效手段就是上有抑免疫作用的激素,还有."..
梅华书香 发表评论于
谢谢分享啦!
鲁迅九 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 : 【看来我们在国外时间长了,免疫力都不行。 】

回复:我在广州患的肺炎就是所说的非典。所谓的非典,或病毒性肺炎是相对于传统肺炎的说法。我会撰文说说这事。

在中国患病实际上就是一次免疫的过程。如果常去中国,或许就不容易感冒了。
云之岚 发表评论于
回复 '鲁迅九' 的评论 : 你去广州也得了肺炎,我有点搞不清病毒性流感和肺炎的区别。我每次回国也会在最后几天出现感冒的症状,然后回来的飞机上还会碰到比我还要严重的感冒病人,看来我们在国外时间长了,免疫力都不行。
鲁迅九 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 : 有些病毒既可以感染人类,也可以感染热血动物。人类的高密集度是爆发流行疫情的关键因素。
云之岚 发表评论于
看了微信上传的那个武汉肺炎康复患者的文,还真的是凶险,患者九死一生。
武汉人口密度太大了,万一控制不住的话,不敢想。好在每一个疫情的爆发都会在一个周期内,希望这次的武汉肺炎周期性短一些,从强到弱走的快一些。既然海鲜市场是起源地,有说是竹鼠的,中国人太贪口腹之欲,不好。03年的非典就源发广东的果子狸,那个杀果子狸的人是第一个死亡的,是毒王。

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