投资人批“加州建设速度比中国慢100倍” 马斯克附和

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当地时间19日,有美国网民在推特抱怨加州硅谷的建设力度不足,得到企业家、天使投资人Balaji Srinivasan的一句神回复:“比起中国,加州的建设速度慢了100倍。”特斯拉公司创始人埃隆·马斯克也在评论区中附和道:“没错!”

有网民指出,马斯克在中国的特斯拉超级工厂从动工到投产交付仅用了11个月的时间,他对什么是“中国基建”“中国效率”想必深有感触。

这不是马斯克第一次感慨中国人的效率。早在2年前,他就在推特上转发过“中国福建龙岩站改造”的视频,盛赞“中国在先进基础设施上的发展要比美国快100多倍”。

这次,美国网民在推文中又列举了“福建龙岩火车站9小时完成改造”、“北京三元桥43小时更换桥面”等4个中国“基建狂魔”案例,以吐槽美国基础建设之糟糕,引发共鸣一片。

这位网民在推文中表示“大多数人没有意识到,加州的建设不是比(世界上)最先进的技术慢了10%,而是慢了有100倍这么多。”至于“最先进的技术”是什么,BalajiSrinivasan没有直说,但发了4个中国“基建狂魔”案例,以对比美国基础建设的发展迟缓。马斯克在评论区也附和了一句,“没错”。

新邯郸人 发表评论于
西方企业销售也好,利润也好,增长个几%就笑了。反观中国,动不动就是每年几十万倍增涨,比如海航,安邦,碧桂园等,制度优势体现得淋漓尽致。中国就是牛逼,就是好就是好。
徐州雪花大如习 发表评论于
美国人力太贵,大规模基建搞不起。小规模的基建还是有的。中国的基建是牺牲了农民工的利益,肥了地方官员和房地产商。而且开发没有好好评估对环境和其他各方面的冲击。
大荣确 发表评论于
一代人办一代人的事。美国的城市化早就完成,大规模的公交系统随着六七十年代的downtown decay早已衰落,大量人口从市区迁往郊区且通勤基本依靠自驾,不再需要大规模高密度的公共交通系统。曾看过一部1935年拍摄的介绍底特律有轨电车和公交系统的纪录片,采访的都是在有轨电车上工作了四十年以上的老员工,也就是说从19世纪末开始,当时美国大城市就出现了完备的规模化的轨道交通系统,而这些在二战后都陆续消失了。例如底特律曾拥有世界最大的有轨电车系统,五十年代末全部拆除,大部分移交给了墨西哥城。
湾区范儿 发表评论于
欢迎这些人去中国定居,享受中国速度。
镜中花 发表评论于
墙国提倡多快好省,造就了豆腐渣工程!
清漪园 发表评论于
美国资本家想要中国韭菜给他们干活?切,想什么呢!
落基山99 发表评论于
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。

从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。
iask 发表评论于
基建的钱要等经济衰退时再开始花,急不得

典型的反例是中国的“基建狂魔”, 把今后200年的铁公鸡钱都花光了,高铁除了欠巨款还外加年年亏损。地方政府公务员没钱发工资,眼见一屁股债到期没法还,等着破产正抓狂呢。过犹不及,浪费巨大,还不如慢慢来

大荣确 发表评论于
很多是由于发展水平、法制环境、经济结构和生活方式不同所导致的差异,不能简单比较。例如美国能出马斯克、特斯拉,而中国能迅速盖成特斯拉工厂,两者不是一回事。

另外很多数字也要看统计口径。例如比较中美高速公路里程,在美国多个州都生活过,感觉在哪都能很快上高速。但据说中国高速里程更长,是不是只跟美国的州际高速比?其实美国很多州道以及US道路系统也是高速化的,有没有算在内?我没有具体数字。另一个典型的例子就是地铁,据说上海、北京的历程居全球第一第二;但是很多人都知道东京的公共轨道交通密如蛛网。原来是只和东京、都营两家叫做地铁公司的线路比,其他JR及私铁几千公里的线路就不算了。如此一来中国赢麻了也就不奇怪了。
中航科工六院 发表评论于

骂街没用

不服,死切

哈哈


zzbb-bzbz 发表评论于
很多美国人靠一个项目吃一辈子,怎么能加快进度
无极1 发表评论于

中国人多,人工便宜,工人听话不会扯皮,政府质量监督环节少,速度当然快。

美国干活的人少,人工巨贵,工会做主,福利要的满满的。 另外美国的监管复杂,工程每一步都要由政府验收,当然费时间。各种PERMITs 也会 拉低工程进度
daye21 发表评论于
没错,中国工人根本不是人,一个月给几千块钱,一天工作10小时,没周末,放卫星。
吃素的狼 发表评论于
呵呵,比基建,加州确实慢,慢在左逼官僚扯后腿,和兲朝是坏的两个极端而已。
兲朝基建快,快在烂尾楼鬼城一大堆,快在桥还没建成就垮塌,快在业主不得不断供,好?好你个锤子。
马斯克拍中共马屁是因为他是美国资本家,中共在整死他之前还喂他个枣儿吃。兲朝土产资本家如马云之流,攥在中共手心里,死的很难看。这也是马斯克的明日下场,只是嘴馋眼前的钓饵而已。
sunsetocean 发表评论于
True
西雅图eagles 发表评论于
楼下,不是强迫的就不是问题。我就很喜欢三班倒,白天黑夜都干活,只要钱多就好。
落基山99 发表评论于
西雅图eagles: 由于每一个人和人类不完美,所以人类社会也不会是完美的。只能相比而言,哪个更好一些。自己查一查,美国的人均公路里程 世界第一!这是有数字和具体公路里程数据的。我也认为美国不完美,但我在这里至少是一个人,不是奴仆。

我是搞工程的,深知所谓的中国速度是蛊惑人心的,是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。是不顾成本核算的,也是不可能大范围和长期持续的。
西雅图eagles 发表评论于
“中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一)” 工业界,这不是事实。例如特斯拉上海公司三班倒工人5000每月,大家都很高兴。美国同样的5000美金还没人愿意三班倒。按照美金计算工人效率是美国的1/5?按照车辆的产出,可能是美国的几倍。
西雅图eagles 发表评论于
楼下美国公路啥时候造的?现在还造的出来吗?连那么成熟港口机械自动化,加州还是需要人工,这是为什么?

不是技术的问题,而是政治的问题。
落基山99 发表评论于
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。

从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。在中国,没有人关心这个真正的工作效率。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。

西雅图eagles: 自己查一查 为什么人 平均公路里程 美国第一?是因为美国效率低吗?自己想一想吧。请不要 ‘一叶障目’。
西雅图eagles 发表评论于
美国的问题是极左派对社会的干预甚至超过了中国。中国除了思想控制,大部分比西方更加资本主义,当然包子现在已经花了10年反方向加速了许久,以后会继续衰退的。

包括工会,身份政治,男女同厕所,AA,等等都是美国的毒瘤,而且越长越大。美国还没有崩溃是因为中国有包子。如果中国政治制度随便像哪一个,新加坡威权政治,台湾民主制度,日本脱亚入欧,韩国财阀制度,以人口技术智商,代替美元世界,碾压美国不是难事。

美国是站在美元体系上,一旦有另外一个体系代替美国,美国没有资金和人口流入,基本上就会变成一个大号墨西哥。一美国制造生产能力,一旦美元体系被替代,优秀人才出走,基本上奔溃也就一代人的时间。

不过所有都是如果,这个世界就是比烂,有了包子,我们海外华人可以安心待在美国。大家应该都感谢包子。
Robinlu 发表评论于
美国政治体系已经运行200多年,一些社会深层次的问题不断积累并显现。但是,没有哪个政客敢碰这些问题。总统有效任期也就3.5年,碰了也解决不了,等于自杀,就没法竞选第二任。所以,政客们只能着眼于国外,打点国际牌,让百姓看得到。实质,根本解决不任何自身问题。选票高于一切,政党利益高于人民利益。老朽的总统,二流的团队,还剩不到2年的有效任期。到时候川普再杀他个回马枪,继续折腾美国几年,美国想不走下坡路都难。
西雅图eagles 发表评论于
另外教育,中国工程师众多,美国教育体系有些问题,包括AA,工程师数量比中国少很多,质量也有些问题。美国政治体制和思想开放比中国强。中国如果不是共党,而是民进党执政,中国估计也就10-20年超越美国。
西雅图eagles 发表评论于
另外教育,中国工程师众多,美国交易体系有些问题。美国政治体制和思想开放比中国强。中国如果不是共党,而是民进党执政,估计也就10-20年超越美国。
西雅图eagles 发表评论于
下面的评论都没说到重点,中国快不是问题,而是美国太慢。美国基础建设的效率慢到了可笑的程度。

拜登的电池政策还要把LGBT,多元化作为目标,当目标不是效率和速度,还是男女同厕,怎么可能达到普通水准。

另外讲中国公认是奴隶有点过了。中国共党内卷,失业众多,但工人们还是很喜欢在外企,例如特斯拉三班倒。对于外资企业来说,中国工人还是很喜欢被外资剥削,也不愿意被国企剥削。

咲媱 发表评论于
加州建设垮塌的速度,建设对环境破坏的速度,也比中国慢100倍。
落基山99 发表评论于
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。

从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。

在中国,没有人关心这个真正的工作效率。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。
梁林徽因 发表评论于
加州有自由零元购和满街迷醉药味
西岸-影 发表评论于
马斯克在上海的工厂是2019年开始建立的,如今已经大量出口特斯拉汽车,上海港那种看上去上千辆特斯拉等候装船的景象,是很壮观的。
从视频里看,这个工厂一个车间就有大概四分之一英里长,全部是机器人,现代化程度是很高的,能与深圳的工厂一比。
一个工厂只用了三年不到时间就能建成和大量生产,速度是惊人的。
落基山99 发表评论于
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。

从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。

在中国,没有人关心这个真正的工作效率。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。
cowboy62 发表评论于
中国劳工阶层本来就是被政府和资本家剥削的群体,为中国劳工鸣不平,怎么叫“诋毁”呢?你的逻辑真的是奇葩!


在河边 发表评论于 2022-10-21 08:10:30
@ 落基山99 发表评论于 2022-10-21 07:35:32
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。
从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。
在中国,没有人关心这个真正的工作效率。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。
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骂共产党独裁是政治正确,可是你如此全面诋毁中国人的勤奋努力与发展,也真是个人类的败类了。
LRushBall 发表评论于
早就说了,马斯克现在鼻子被中共牵着走。
在河边 发表评论于
没有好的设计,好的工作计划与组织及经验,以及好的设备支持,即使再努力也不会有中国的基础设施施工速度。
这么多年过去了,中国的工程技术水平是一流的,许多大学工程专业世界排名前列。
过河象 发表评论于
中国大陆人是用生命换钱
清华习博士 发表评论于
中共党魁们拿清华博士学位的速度较西方快1000倍。
京工人 发表评论于
洛杉矶从POMONA通往CORONA的71号高速有几英里路面,拖拖拉拉已经修了三年多了,看起来还得再有三年也不觉得能修好。咱美国民主制度固然非常伟大,但是效率比起中国和日本确实太烂
只看不回贴1208 发表评论于
资本家想和中国一样压榨工人,所以他们纷纷去中国。但是当他们技术被偷以后,就会要求美国政府保护。烂到没有道德底线。
弯刀月 发表评论于
中国由简入奢易,美国由奢入简难
Calsh2007 发表评论于
中共摧毁企业的速度也比美国快100倍。马云 马化腾也附和。
落基山99 发表评论于
在中国工作过 许多年,深知中国速度 是建立在牺牲大批工人,技术人员个人利益的基础上的,他们工作像奴隶一样,没有白天黑夜之分,这样的速度对人民没有意义。

从工程成本核算的角度看,所谓的中国速度,不考虑 人工 成本 效益,只要表面上速度快 ,好看就是一切。为了一个表面的速度,可以调集大量生产设备和人工做准备,不可避免地出现大量的闲置浪费。

在中国,没有人关心这个真正的工作效率。正是因为这些 华而不实的面子工程,使得中国 人均生产效率如此的低,(相当于美国的 五分之一),但许多面子工程看上去速度无比的快。
InNorthTexas 发表评论于
很快就可以坐一坐快100倍的919了。
追求永生 发表评论于
就这数学水平还搞投资?慢一倍就是零增长了,还慢一百倍?咋算出来的?再说,快或者慢相应的问题,是和快慢绝对连在一起吗?别望文生义了。
Wodebiming98 发表评论于
加州就是因为沒有MAGA才慢
德州呆子 发表评论于
美国有工会,有法定假期,没有中国那么多的劳动力,何况是加州,他们的速度是在码农身上体现的,而不是体力劳动者。
bullmax 发表评论于
笑S,中国把沙漠都植树造林,改造成绿地了,环境早就不是当年了

七点三十 发表评论于 2022-10-21 07:11:00
中国的环境破坏速度是加州的100倍。投资人就知道赚钱,你们的社会责任在哪?考虑人民的福利了吗?考虑了可持续发展了吗?
FollowNature 发表评论于
哈哈 资本家当然希望投资早点赚钱。越多越好。 中国的建设速度牺牲的是中国工人的休息时间劳动保护环境保护等。
照妖镜007 发表评论于
So what?俺们的民主比中国好一百倍。。。俺们有保治百病的灵丹妙药MAGA!