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早知中国会发展成这样，您还会出国吗？
2010-02-02 13:16:33
早知中国会发展成这样，您还会出国吗？
洛山愚士
椰子的文章 《如果你们不出国，现在会怎么样？》 写得好，吸引了诸多网民的热烈讨论，各种观点都很有道理。北村也凑个趣，问一个 follow-up 问题： 如果早知中国会发展成这样，您还会出国吗？
北村自己的答案是：我还会出国，还会定居海外，也极可能会从事现在的工作。几年前与老婆回国参加大学校庆，当时只叙同窗之谊，从未涉及旅美的工作生活，更未比较中美两地，同学们不知怎地就认定我们是“不必要回来的那种”。为何留有此印象？大概是因本人个性随意凡事淡定所至，或者是因为思想落伍在与时俱进的社会中将难以生存。
北村出国前没什么大的出息，出国后混得也极一般，择美国 而 居的原因如下。
（ 1 ）有自己想读的书，有自己想做的事，还有今后若干年读书做事的计划。
（ 2 ）本人 属于不想当将军的那一种， 即不想做人上人，也不想做人下人。
（ 3 ）生活上要求不高，以北村有限的能力，有 三十亩地一头牛，经常偷笑。
（ 4 ）能在“五斗腰”与 “九重霄”之间找到一个平衡点。
出不出国， 无论什么答案，都是见仁见智，因人而异。祝愿大家在理想和现实之间找到一个平衡点，过好现在的每一天。
[ 后记 ] 此文发表后，有人质疑道，上述四条在国内也可做到，何必 择美国 而 居？其实还有一个更重要的原因，那就是美国已近似一“和谐社会”。详见拙作《 从美国的三大特征说开去 》。当初未提及此原因是想使讨论简单化。
[洛山愚士（原创） 2010年 2月 2日。作者保留 版权 ，引用请注明出处。 ]
instein 发表评论于
2010-02-22 13:12:50
回复georgiagirl的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-18 20:53:53
回复星期6的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-18 09:29:29
回复georgiagirl的评论:
georgiagirl 发表评论于
2010-02-18 08:48:57
其实, 这个问题是每个出国的人都在想的问题. 我也想过, 但是我们都是凡人, 没有先知先觉. 哲学上说, 存在决定意识. 我们的思想是不可能与当时的社会环境拖节的. 我们只能说, 在当时当地, 我们选择了对于我们来讲是最好的了. 将来老了, 扎根美国农村也好, 落叶归根也好, 也会是我们对自己的最好的选择.
星期6 发表评论于
2010-02-18 08:33:58
中国=噩梦
LSYS_123 发表评论于
2010-02-18 08:32:53
回复冬心的评论:
kingfish2010 发表评论于
2010-02-18 07:24:01
生活极不平等的特色社会主义国家, 不归也罢.
冬心 发表评论于
2010-02-18 06:13:26
回复基因组DNA的评论:
women 发表评论于
2010-02-18 02:39:01
I would choose not to live in China, no matter how good the living condition is now. In China, there is no freedom, no respect, no equality, ...
斗转星移日月间 发表评论于
2010-02-17 23:47:42
俺
appleface 发表评论于
2010-02-17 22:21:11
回复基因组DNA的评论:"所有的日本人包括那些在美国出生的都被看守起来"
threepalm 发表评论于
2010-02-17 17:10:40
回复longtermInvestor的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 16:21:25
回复longtermInvestor的评论:
longtermInvestor 发表评论于
2010-02-17 16:13:26
回复基因组DNA的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 15:36:49
回复基因组DNA的评论:
基因组DNA 发表评论于
2010-02-17 13:59:20
看到这里大多数的回复，我终于知道为什么中国总有这样那样的问题，因为像你们这些受过高等教育的人仍然如此自私而短视。说穿了， 你们为自己活，为自己的享乐洋洋自得。我记得我从小的时候学习的就是“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐“。古人尚且有这种觉悟， 我真为你们感到难过。 国家是有这样那样的问题，但我想作为有识之士绝不是逃避，而且运用你们的所学改变这些不足，而不是躲在这里抱怨。也许有的人觉得我没有能力改变国家的这种现状，我只想找一个安静的环境做事情。可以，但请不要总往自己的国家身上泼污水。如果你没有能力做什么， 就请闭嘴。什么是国家， 国家是由你由我，由我们每个人组成的，不要总把国家的不足推卸到别人的身上，你不是中国人吗。你以为你爱美国美国就爱你吗？毫不客气地讲，美国人永远不会把你们真正当成美国人，即使你是美国公民。二战的时候，珍珠港战争一打响， 所有的日本人包括那些在美国出生的都被看守起来。真到危机的时候，只有你们的祖国可以真正的帮助你们。我看好中国的发展，我也看到了中国每一点一滴的进步。我承认中国这样那样的问题，我希望有一天我能尽我自己的一份力量，为那些你们认为在水深火热中的人们。 也许现在说”为中华之崛起而读书"过于民族主义，但我想生命的意义不在于你比别人多享乐了多少，而在于你为别人奉献了多少。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 13:23:35
回复supermanpower的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 13:13:34
回复bonita99的评论:
lusha 发表评论于
2010-02-17 12:39:45
我来到美国才知道，过去毛贼宣传的美帝国主义国家如何“腐朽”，原来是无耻的谎言！我庆幸自己没有再被他欺骗，来美国是我一生最正确的决定！
xiaoxiqingqing 发表评论于
2010-02-17 10:56:04
回复leothecat的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 10:48:04
回复bonita99的评论:
意淫强国 发表评论于
2010-02-17 10:44:10
回有回的理由，不回有不回的原因，都是个人意识。整天讨论来讨论去有意思吗？该干什么干什么去吧
bonita99 发表评论于
2010-02-17 10:39:23
人各有志,有本事的可以回去试试。真的有本领，国内还是发挥的余地更大。我们就是一个例子，回去以后业务做到了全球，这在美国是难以想象的。如果你能力平平，还是在美国的好，回去竞争也厉害的。
scarlettohara 发表评论于
2010-02-17 10:26:49
回复加莉森赶死对的评论:
supermanpower 发表评论于
2010-02-17 10:18:53
我去年从国内回流了。还是国外好啊。幸亏我是拿了绿卡再回去的。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 10:18:00
回复加莉森赶死对的评论:
WienFan 发表评论于
2010-02-17 10:17:12
回复leothecat的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 10:12:09
回复leothecat的评论:
无忌哥哥 发表评论于
2010-02-17 10:02:28
中国物质生活水平大大提高了，但平均水平跟北美比还差得远。如果是追求精神自由心情舒畅的，或者是胸无大志想过安稳日子的，或者是在国内资源贫乏爬不上去的，在北美比在中国强。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 09:02:48
回复shthappens的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 08:58:04
回复ozonefrance的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 08:56:03
回复群思的评论:
学无所用 发表评论于
2010-02-17 08:08:37
其实现在中国发展成哪样呢？
leothecat 发表评论于
2010-02-17 07:56:26
虽然美国是枯燥的，赚钱是辛苦的，但海龟理想却是远大的。
加莉森赶死对 发表评论于
2010-02-17 07:52:28
我一直感谢邓小平让我们能够有机会出国，出了国才知道中国是否强大。早知道中国现在这样我也会出国，你知道中国以后会是什么样？大家认为现在中国富强了吗？中国还是很穷，买不起房子的人还那么多。如果说在国外你用一生的积蓄买房子，那么在中国你就要用三生的积蓄买房子了（买房子的钱还有你爷爷和你爹爹的积蓄呢）。
jokerjoker 发表评论于
2010-02-17 07:51:49
当然还是要出来镀金了。不过，我会在博士毕业后就海归去忽悠。现在应该混得不错。
threepalm 发表评论于
2010-02-17 07:43:57
楼下大多是吃不葡萄说葡萄酸。 如果你是一个女人，说不后悔可以理解因为美国是中国女人的天堂。 一个中国爷们，如果在中国你也甘心在美国的地位，你也会开心。 问题是几乎每一个在美国混过的，不管在这如何惨，回去都想当人上人。 不要说所有在中国成功的入不是贪官就是小蜜，问问自己，你能给你的祖国带些什麼回去。
群思 发表评论于
2010-02-17 06:55:52
各取所得就好！
tfawqa 发表评论于
2010-02-17 06:47:43
回复王副教授的评论:
加莉森赶死对 发表评论于
2010-02-17 06:39:03
国外没有污染——没有政治腐败、空气和环境的污染！
Near50 发表评论于
2010-02-17 06:35:15
会!
注册难 发表评论于
2010-02-17 04:54:51
我归了几年又出来了。
ozonefrance 发表评论于
2010-02-17 03:50:30
近几年从中国的80后留学生，几乎每个人都表示毕业后要 -- 回国， 这就可以回答搂主的问题了。
王副教授 发表评论于
2010-02-17 03:28:41
和加拿大比较一下：加拿大的面积比中国大，总人口只相当于中国的一个大城市。我希望至少一半的中国人能够移民发达国家，我希望中华文明能早一天遍布全球。中国人最大的本事就是窝里横（内斗），为什么我们不能窝外横？
AnitaM 发表评论于
2010-02-17 02:13:21
如果纯粹为了物质而出国，结果必然会失望。物质这东西跟个人有关， 和越来越全球化的大环境的关系越来越小。
shthappens 发表评论于
2010-02-17 02:09:47
出来没啥，有house有车子，生活安定，不憋屈，不折腾，不受迫害，不烦心，就这些了
思无味 发表评论于
2010-02-17 02:05:29
折花哥 发表评论于
2010-02-17 01:36:37
回复懦夫的评论:
5r 发表评论于
2010-02-17 01:07:28
想健康的生活， 想长命，就住美国
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 00:03:03
回复SUNNE的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-17 00:02:20
回复mr.90kg的评论:
mr.90kg 发表评论于
2010-02-16 23:28:25
只要外国不搞“反华，排华”，中国人在外面混混，日子还是不错滴。
SUNNE 发表评论于
2010-02-16 22:51:04
既然是不归者就有不归的理由，当年也不是人人都能出來的。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 22:19:53
回复baixianwan的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 21:49:45
回复appleface的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 21:46:31
回复bjbbsky的评论:
bjbbsky 发表评论于
2010-02-16 21:40:51
看看中国的明星、官员、太子党凡是有可能的都以国外为退路的行径，就知道这些年中国发展的成果了，普通人就别自作多情，以为可以影响世界行情了，能把自己小日子过好就偷着乐呗，瞎吵吵个啥
appleface 发表评论于
2010-02-16 21:21:27
回复ayamedai的评论:赞
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 21:20:38
回复邢羽胭的评论:
baixianwan 发表评论于
2010-02-16 21:16:49
近几年从中国的80后留学生，几乎每个人都表示毕业后要留在国外， 这就可以回答搂主的问题了。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 21:16:41
回复samliu99的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-16 21:03:59
回复LSYS_123的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:59:55
回复懦夫的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:58:45
回复冬心的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:57:34
回复ayamedai的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:56:48
回复喜出望外的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:49:52
回复LAPDM的评论:
LAPDM 发表评论于
2010-02-16 20:48:27
那麽多偷渡的還在偷渡，那麽多買了天價美國簽證的申請政治庇護。他們都沒有看到“中國的發展”嗎？
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:46:47
回复ayamedai的评论:
LAPDM 发表评论于
2010-02-16 20:45:03
回复ayamedai的评论:
懦夫 发表评论于
2010-02-16 20:43:34
本人私下估计，即使原来想到中国发展成这样，原来选择出国的人大多数还会出来。因为中国发展到这样不是每个人都能享受到其中的成果。你的是那一部分人圈子里的人。尽管出来这些人可以说是不是猛龙不过江，但在国内还真不见得如何。因为选择出来的人要么是不适应国内那种人文环境，要么就是极不喜欢。即使你是个企业家，多方的打点和应酬，以及没有人格的屈伸不是一般人能承受得了的。即使你顺风顺水弄个厅级官员，那你得祈祷没有风吹草动，你一个人做到天衣无缝，但你不能保证你线上的人都平安，上下有问题都可以把你牵出来。贪官也不是那么好当的，那需要很强的心理承受力，而且还得违背自己的良心（当然还有的话）。要么同流合污，要么被劣币驱逐。所以呀别羡慕贪官。你能选择出来本身就是一种“主动”的被驱逐。
ayamedai 发表评论于
2010-02-16 20:36:02
中国发展到今天是我们很久以来的梦,不会因为她富裕了就后悔自己出国.大家虽不在国内,但都已经贡献了自己的一份.只有因为逃避而出国的才会后悔.人生的路是自己选的,没必要患得患失.
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:32:23
回复topic的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:30:13
回复林韵的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:28:38
回复喜出望外的评论:
topic 发表评论于
2010-02-16 20:26:28
出国是为了选择更多而不是更少，如果您随时可以胜任世界上任一个角落的任一份工作，恭喜！如果您还在讨论这个问题足以说明您出国也白出了。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:26:08
回复scim的评论:
林韵 发表评论于
2010-02-16 20:25:22
喜欢国外的淡泊宁静，国内发展很快，人心有些却浮躁
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:24:43
回复冬心的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:22:07
回复samliu99的评论:
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 20:20:14
回复alazycatinsd的评论:
喜出望外 发表评论于
2010-02-16 20:18:55
在中国年薪挣不到三百万人民币，做不到正厅级官，都不会舒畅。即使如此，我也不选择国内，因为个人价值观取向不同。人精神的东西是永存的，虽然飘渺。。。
喜出望外 发表评论于
2010-02-16 20:16:34
在中国挣不到三百万人民币，做不到正厅级官，都不会舒畅。即使如此，我也不选择国内，因为个人价值观取向不同。
冬心 发表评论于
2010-02-16 20:15:35
回复samliu99的评论:
scim 发表评论于
2010-02-16 20:10:03
咱在中国年薪连20万人民币都挣不到。更不消说20万美元了。所以当然不能回去。
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:05:37
回复instein的评论:
samliu99 发表评论于
2010-02-16 20:04:00
关键看你出国干什么，如果是换国籍，我觉得没必要，你的脸孔，你的文化烙印决定了你永远是中国人。
alazycatinsd 发表评论于
2010-02-16 19:44:21
我仍然还会选择出国。金钱和幸福感不是一回事，物质上的富裕不能代替人文的苍白肤浅 - 我出国，本来也不是为了钱。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 18:47:22
回复instein的评论:
instein 发表评论于
2010-02-16 17:43:19
我也会一样的选择北美。
LSYS_123 发表评论于
2010-02-16 16:35:10
回复anniesky的评论:
anniesky 发表评论于
2010-02-16 15:52:21
我仍然会像现在一样选择北美。
