中国经济超越美国?“这一天可能永远不会到来”

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中国浙江省湖州市的一个通讯设备厂光纤生产线上的工人在工作。(2020年5月15日)

随着不断有新的迹象显示中国经济已明显失去高速发展动力、正在步入40年来最慢增长轨道,越来越多的分析人士认为,中国的经济规模将在很长时间内都不会超过美国,甚至可能会永远屈居第二。

世界银行星期二(9月27日)发布报告说,预计中国今年的国内生产总值GDP增长幅度仅为2.8%,远低于该行此前预测的5.0%。而且明年也不乐观,增长幅度也只有4.5%。

此前,至少三家主要国际金融机构上星期也大幅下调了对中国经济的预期。高盛集团的报告中说,2023年中国国内生产总值可能会增长4.5%,低于此前预测的5.3%。另一家全球领先的金融信息提供商 -- 标普全球与埃信华迈(IHS Markit)上星期的报告也说,他们预计中国实际GDP增长将放缓至2022年的3.3%,然后在2023年回升至4.5%。

中国官方最近的数据也显示,今年第二季度国内生产总值同比仅增长0.4%,大幅低于经济学家普遍预期的0.8%-1%的水平。在就业方面,国家统计局说,8月份的失业率为5.3%,其中16-24岁人口调查失业率高达18.7%。

在曾经长达三十年的时间里,中国的GDP增长速度都远远高于亚洲其他国家,然而,亚洲开发银行上星期发布的报告显示,这一趋势现在出现逆转。这一亚太地区政府之间金融机构预计,除中国以外的其他亚洲发展中国家在2022年和2023年均将增长5.3%,而中国在2022年增长为3.3%(低于7月份的预测),而且明年为4.5%。

世界银行本星期的这份最新报告也说:“东亚和太平洋(EAP)地区大多数国家的增长在2022年上半年出现反弹,但中国却失去了增长势头。”

中国几十年来近乎奇迹般的高速发展令其在很多的眼里成了一个好像是从未衰退过的经济体,其经济规模超越美国不过是一个“早与晚”的问题,而不是一个“是与否”的问题。然而,这一长期以来的广泛共识已遭备受质疑。

《华尔街日报》最近的一篇报道说,一些经济学家目前预计中国经济规模不会超过美国。报道说,去年中国经济增长急剧放缓,这促使许多专家重新考虑中国超过美国成为全球最大经济体的时间,甚至考虑这种情况“是否会发生”。

美国前财政部长萨默斯认为,对于中国崛起的预测与之前有关日本在90年代或俄罗斯在60年代将超越美国的预言类似。他说,这些预言在今天看来很荒谬。

英国《经济学人》本月初的一篇评论说,几个世纪前,中国曾经是世界上最大的经济体,许多分析师预计它还会在某个适当的时候重获这一殊荣。但困扰这个亚洲巨人的一系列困境将推迟它超越美国的那一天,而且现在越来越多的经济学家认为,“这一天可能永远不会到来”。

困境前所未有,中国好运已尽?

自上世纪八、九十年代中国经济蹒跚起步之时起,几十年来有关中国经济将因地产泡沫、政府巨额债务等等而严重倒退、乃至彻底崩溃的预言一直不绝如缕,但中国次次似乎都能奇迹般地化险为夷,一路继续奔向世界最大经济体的宝座。但经济学家们指出,中国好运已尽,目前困局之严重前所未有。

“所以在很多方面都是前所未有的情况。”荣鼎集团(Rhodium Group)中国市场研究主管洛根·怀特(Logan Wright)说。“这次的确不同的是,你知道在最高层,有COVID疫情政策,它对消费、家庭支出、消费者信心、失业对家庭收入以及私营部门投资产生了直接影响,加倍放大了一些已经导致中国经济放缓的因素。”

这位市场分析和经济研究的合伙人在接受美国之音采访时说,中国的清零政策导致房地产业销售量下降超过30%,这直接影响到地方政府的土地销售收入,也影响到地方政府的投资计划。

中国银行研究院去年底的一篇报告说,从70年代末中国开始改革开放以来40多年的时间里,房地产增加值的年均增速为17.7%左右,明显快于同期GDP年均增速(8.3%)。这篇题为“中国房地产市场对经济增长和就业的影响测算”的报告说,房地产开发投资占全社会固定资产投资比重由1987年的3.95%上升为2020年的26.83%。

荣鼎集团的怀特说,在经历几十年的高速发展之后,“更具结构性的问题是,你不会再从房地产行业获得同样水平的增长,我的意思是,没有足够的人来购买这些房产。”

他指出,中国的房地产市场占经济总量的四分之一左右,而这一市场在明显收缩的情况下,目前不清楚还有什么其他经济领域可以替代这一市场。

花旗集团最近的一篇研究说,近三分之一(29.1%)的房地产贷款现在被归类为坏账。英国《卫报》本星期的一篇评论文章将中国正在崩盘的房地产业形容为一个巨大的庞氏骗局。



一名女子走过中国深圳凯撒集团开发的一个楼盘销售模型。(2021年11月10日)

中国地方政府的财政收入在很大程度上依赖房地产开发行业的土地出让金和税收,而这一收入来源在房地产危机的打击下日渐枯竭。华盛顿智库哈德逊研究所(Hudson Institute)高级研究员托马斯·杜斯特伯格(Thomas Duesterberg)说,这造成的恶性循环导致中国无法解决其许多结构性问题,其中包括养老金和医疗体系,所有这些因素都会削弱中国未来的增长能力。他说:“因此,在中国经济政策的当前轨迹中,这些问题比新冠政策更深,预示着在可以预见的未来,中国可能会出现增长乏力或没有增长的局面。”

前世界银行驻中国代表处主任郝福满(Bert Hofman)说,在结构上,中国面临着一系列问题,包括劳动力减少和人口老龄化、生产率增长低以及过度依赖资本来增加潜在GDP。他在写给美国之音的一封电子邮件中说:“这些问题早已为人所知。时任总理温家宝在2007年的‘四不’讲话中称,中国的发展面临着‘不稳定、不协调、不平衡、不可持续’的问题。”

政府回天乏力

促使经济学家们大幅下调对中国经济增长预期的另一个重要原因是中国人口迅速较少。中国政府虽对整个社会、公民的行为拥有强大的控制力,但在扭转人口数量锐减趋势、鼓励结婚生育的问题上仍显得力所不及。

中国在2016年放弃了严厉的独生子女政策,去年又宣布了三孩政策,各地还纷纷推出了各种各样的包括现金鼓励的奖励生育措施,但到目前为止,政府的各种努力似乎收效甚微。上海上个星期的一份调查显示,上海户籍育龄妇女二孩率不足13%。

官方媒体报道说,在不打算生孩子的原因中,养育成本、教育成本、房价是最主要的三大原因。

中国一家非官方研究智库的研究,中国的养育成本相对于人均GDP倍数几乎是全球最高的,北京和上海家庭0-17岁孩子的平均养育成本分别高达96.9万元和102.6万元。

出生率减少虽早已在人们的意料之中,但是中国今年初公布的2021年人口统计数字还是超乎绝大多数专家的预期,创下了自中共执政以来的最低水平,出炉后引起新一轮轩然大波。该统计数字明确地显示出,去年已是中国历史上最后一次出现人口增长的年份。中国在曾似取之不竭的劳动力资源供应的基础上创造了长达三十多年的经济飞速发展奇迹,人口出生率的降低则意味着这一中国宝贵资源将难以为继。

有专家称,仅凭人口数量锐减这一点就可断定中国经济赶不上美国。

威斯康星大学麦迪逊分校教授易富贤早在2016年曾警告说,中国的计划生育政策让中国经济无法超越美国。当时的中国GDP还在以每年高达近7%的速度增长。

英国著名经济研究机构“凯投宏观”(Capital Economics)首席亚洲经济学家马克·威廉姆斯(Mark Williams)去年也曾指出,人口开始缩减甚至可能危及中国GDP赶超美国的能力。他说,他们的长期预测表明,以市场汇率衡量,到2050年,中国仍将屈居第二大经济体。“最有可能发生的情况是,生产率增长放缓和劳动力萎缩使中国永远无法超过美国。”

美国企业研究所的高级研究员史剑道(Derek Scissors)几年前也曾指出,人口结构的改变是中国的经济规模可能永远不会超过美国的原因之一。他在2019年发表的一篇题为“美中两国:谁更大,什么时候?”的论文说,中国经济2030年超过美国这一估计应算恰当,但“永远赶不上也同样靠谱”。他说,老龄化令中国的真实增长低于公开报道的水平,而现在的低增长率可能会“无限期”地推迟中国赶上美国。

经济意识形态已蜕化演变

中国近几十年来的崛起被认为始于1978年12月的中共十一届三中全会。在这次会议上,当时前领导人邓小平做出了工作重点向经济建设转移的战略决策。观察人士指出,尽管自邓以来的历届中国领导人面临的国内外各种挑战不同,但直到近几年始终都将经济增长作为首要政策目标。哈德逊研究所的高级研究员杜斯特伯格说,中国目前的基本国策似乎已发生转向,现在中国放弃了这一长期坚持的基本国策。他说:“现在看来,控制经济和社会是首要目标。”

曾主管世界银行中国经济分析与政策研究工作的郝福满说,2013年中共十八届三中全会的决定就改变增长模式,提出了一项雄心勃勃的金融、财政政策、产业政策和社会政策改革议程,并承诺进行国企改革和社会政策改革,令市场成为一个为人民谋福利的受监管市场。尽管这一议程在某些领域取得了进展,但在习近平的领导下,政治重点发生了转变,更加强调国家的领导作用,更加强调国家安全与稳定而不是增长。

这位曾在中国工作12年之久的前世行专家说,政府改革日益集中北京的决策权。习近平领导下的反腐运动和党的纪律重新作为重点,但这限制了地方政府官员的创业活动,而创业活动一直是中国经济活力的重要来源。包括网络安全监管机构和国家市场监督管理总局在内的监管机构日益强大。

现在新加坡国立大学任教的郝福满说,中国的《求是》杂志最近发表了习近平在2021年10月的一次讲话,在这一讲话中,习近平提出了“新发展理念”这一提法,“印证了经济意识形态的转变”。

他说,双循环、共同繁荣和国家安全被置于一个总体框架内,但是,“问题是,这个总体框架是否能够实现4-5%的增长,以实现习近平提出的到2035年将2020年GDP翻一番的目标。”

尽管专家们普遍认为,中国经济已经深陷前所未有的泥潭,但是也有人指出,是否会超过美国还取决于今后的很多复杂因素,其中包括美国的经济表现。

如果以各国不同的价格水平来衡量商品及服务的购买力来计算,中国在2016年时其GDP就以“购买力平价”换算成美元时超过了美国。此外,中国的人口是美国的四倍多,其人均GDP只需达到美国的四分之一,总量就可以成为世界上最大的。

“很难说永远不会(超过美国)。”哈德逊研究所的杜斯特伯格说。“但是,包括世界银行和国际货币基金组织在内的大多数经济学家都在延长他们预测的赶超美国时间。”

美国的经济目前也面临着步入衰退的威胁。美国经济咨商理事会(Conference Board)的最新预测显示,经济疲软将在今年下半年加剧,并在整个美国经济中更广泛地蔓延,预计衰退将在年底前开始。该委员会的报告说,他们预测2022年实际GDP同比增长仅为1.4%,2023年同比增长将放缓至0.3%。

尽管如此,哈德逊研究所的高级研究员杜斯特伯格说,中国的人均GDP肯定是赶不上美国的。他说,按照2021年的数据,美国的人均GDP至少是中国的五倍左右,即使是按照中国的GDP每年的增长率为5%的这一颇为乐观的基数来估算,到2027年美国的规模仍然是中国的四倍半。他说:“我想我们可以肯定地说,中国的人均GDP不可能赶上美国。”

这位前美国商务部官员说,美国虽然很可能会陷入衰退,但美国的经济体系仍然鼓励创新、鼓励对新产业的投资,仍然比中国更加开放。所以从长远来看,美国经济的结构性方向、结构性条件对增长更加有利,“因此,即使在短期内美国的增长速度会相当缓慢,但我们可以确信,长期来说它将重振经济增长。”

zzbb-bzbz 发表评论于
有这种心态的不被超越才怪
闲侃 发表评论于
不是每次弯道超车都能幸运,也可能翻车
闲侃 发表评论于
中国是陪自己的制度打败的,专制办事确实效率高, 因为可以无限制的使用财力物力和几乎没有阻碍的执行执行,但同样也可以快速的走向深渊,有权力的人几乎决定着一切。现在就在小学生的带领下飞速跳崖, 疫情不过是路上的一块石头, 绕过去过去或停车清理都行, 偏偏要转上另一条路,谁也拦不住
CARLTON80 发表评论于
多么肤浅的一些文字
biniu 发表评论于
其实中国是给自己的抗疫打败的,及时放开还能靠惯性回到之前的增长,如果再关一两年那真是要玩完了。但是感觉习包子就是要让中国人回到以前一穷二白天天喊口号的日子,抗疫给了他一个好机会,真是作孽。
小庙和尚 发表评论于
太阳系,银河系都会消亡,美国永远永远长生不老!
灵犀 发表评论于
其实, 能不能被中国超过, 在很大程度上, 还要看美国自身的发展。 美国越来越分裂, 不是有人说, 美国以后有很大的可能性要发生内战。

More than 40% of Americans think civil war likely within a decade

******theguardian***/us-news/2022/aug/29/us-civil-war-fears-poll
tina0 发表评论于
当美国开始认真起来,这种超越看起来就越来越渺茫了。
法老 发表评论于
干嘛要争个总量第一? 啥事都要争个名次,包括为了奥运金牌各种灌水方法,而失去了体育本来的意义。经济发展的目的是什么?政绩工程?
6ba6 发表评论于
老想做第一,目的就想垄断市场,低价倾销占市场,然后趁机提价赚大钱,看看华人超市的招术就清楚了
落基山99 发表评论于
就算中国的经济总量超越了美国,中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4。看总量没有用,效率才能反映制度的优劣。

在过去的 30 多年的时间,中国借助于西方的先进技术和广阔的市场,加上中国的人口红利,经济发展的很快。 可是中国的统治者 在开历史的倒车,习 的国策 将使得中国丧失西方的技术支持和西方的市场,加上中国的红利人口红利已经消失,在未来的十年 20年里,中国将成为 西朝鲜。

当然国内的报纸总归是 形式无限大好! 中国人民将像北朝鲜人民那样成为世界上最幸福的人。
xiaoxiao雨 发表评论于
dictator economy.. Leader Deng studied overseas and had better view of the country. All others are dwarfs.
知我是谁 发表评论于
坚持清零政策,意味着中共已放弃赶超美国这个目标。
longhaul 发表评论于
当封城来时,GDP第一可能没什么意义.我们在上海的朋友都经历过了.
湘水北逝 发表评论于
旁观者XWY 发表评论于 2022-09-28 14:11:00
房地产是中国经济的鸦片,没有它经济就萎靡不振。把70年lease缩短一半,到时收回土地,炸旧房盖新房,又是一条好汉。
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没准中共真是这么为他们的红五代红六代打算的,所以现在让房地产“有价无市”地吊着,搞计划经济70年续命,等到几代韮菜们还完贷款灯干油尽,他们的机会又来了,再来一个“改革开放”,健忘的世界公民们早就忘记当年中共的累累血债了,又忙着到中国投资挣钱了。

只是中共有这样好的运气再活个70年吗?
白云蓝天 发表评论于
iask 发表评论于 2022-09-28 14:29:33
白云蓝天 发表评论于 2022-09-28 12:09:22本来经济超越美国的日子不远了,
--- 不一定, 中共的GDP中房地产比例和水分太大,铁公基浪费/亏损严重,RMB严重超发
而科技、教育赶超美国的日子到来意味着中华民族复兴大业的实现,
--- 科技/教育都差的很远,牛皮吹的倒是很响
二货国贼习大粪以一己之力彻底摧毁了这一切,
--- 没有习也会有别的野心家,让美国政客军人认识到中共的邪恶
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你这些奇谈怪论实质上在是为二货习大粪辩护,很大程度地减轻了习大粪祸国殃民的罪恶。没有二货习大粪,随着中国经济的不断发展,中共的不断与时俱进,中国会越来越开放,而一旦随着民主制、多党制渐渐在中国实现,和平统一也为期不远了。而教育与科学技术的不断进步,赶超美国、实现中华民族复兴大业曙光已现。
reno2389 发表评论于
rain77 发表评论于 2022-09-28 14:48:52 reno2389 发表评论于 2022-09-28 12:12:07

。。。

邓小平是中华民族历史上最大的历史罪人,这个结论很快就会得到印证。
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你个监狱里死囚能用上电脑和手机都是托的以邓小平为代表的改革开放派的福,。。。

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“邓小平对西方的最伟大贡献,就是成功地减少了中国的人口,让中华民族在世界上成为一个少数民族。”

以上这句话对不对?
逐风 发表评论于
事事争第一本身就是我们这个民族的缺陷。澳洲、加拿大、瑞士、丹麦等等国家从来不争第一。但人家国民的生活比大多数国家都好。中国真实的生活质量估计只能勉强算中等,就别老是可劲儿吹了。
旧金山叔叔 发表评论于
的确,没有改革开放,我们这些人就一辈子在中国过着面朝黄土背朝天的生活一直到死。但“人家”美国,日本,德国,加拿大,根本不需要什么改革开放,因为人家一直是开放的,人民一直可以来去自由。清朝因为洋务运动,才有了第一批留学生,驻外使节,进口了洋枪洋炮,火车轮船。那么清朝为什么不可以江山万年?屁民还有点良心吗?大家都把辫子再留起来,以表示效忠啊!
soleil2002 发表评论于
用短期的数据来预测永远。 这智商也是感人啊。
rain77 发表评论于
reno2389 发表评论于 2022-09-28 12:12:07

中国的GDP在2030年超过美国,应该没有悬念。2013年,美国的四位经济学家发表了一篇论文,根据这些经济学家建立的一项数学模型.............
邓小平对西方的最伟大贡献,就是成功地减少了中国的人口,让中华民族在世界上成为一个少数民族。

邓小平是中华民族历史上最大的历史罪人,这个结论很快就会得到印证。
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你个监狱里死囚能用上电脑和手机都是托的以邓小平为代表的改革开放派的福,垃圾一样的东西还拿2013年的数学模型来说“2030年超过美国”? 今年中国GDP增长3%,人民币兑美元汇率跌15%,以美元计GDP就是负增长12%,你看你的垃圾主子会承认吗?你垃圾主子说明年就超过美国了
rain77 发表评论于
reno2389 发表评论于 2022-09-28 13:51:07
逐风 发表评论于 2022-09-28 12:51:00 楼下的reno38 (2和9对他没意义),如果不是邓小平绝大多数人没机会来美国,更别说上文学城随意发表意见了。

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越南没有邓小平,可现在越南有许多人都来美国了。
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你这说的是废话,越南没有邓小平就和越南没有毛泽东,习包子一样,纯属废话。但逐风说的基本不错,没有改革开放,大多数现在身在国外的人是不会有机会出来的,连有护照都难,别说出国了。
旧金山叔叔 发表评论于
reno2389 发表评论于 2022-09-28 12:12:07

中国的GDP在2030年超过美国,应该没有悬念。2013年,美国的四位经济学家发表了一篇论文,根据这些经济学家建立的一项数学模型............
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这四位美国书呆子肯定是用当时过去的十来二十年的数据去推导未来的曲线,但是这些经济学家不知道也无法预先预测到习是一个开倒车的人,他们也没法预知在短短不到10年,中国人口出生率已经掉到1000万以下,而且因大快人心的清零,势头在至少几年之内没有止跌的迹象,最迟从今年开始,死亡人口开始超过出身人口,中国这样规模和速度的老龄化,是世界从来没有见到过的。未来中国5-10年经济将在低个位数徘徊,能守成就已经是了不得了。不过习下面那些马屁精们一定是报喜不报忧的,那就等着习带着一群奴才们从一个胜利走向另一个胜利吧。
5mslj 发表评论于
tesuji 发表评论于 2022-09-28 13:13:47 5mslj 发表评论于 2022-09-28 11:56:36
特酥鸡对专制中共领导下的中国发展迷之自信,趋势明明已经出现逆转了,还在做着马年梦
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你这个小流氓(或是老流氓?)就是对鸡感兴趣,别忘了我们在中国统一台湾时网上相见的事,到时记着买块豆腐,在中国统一台湾后撞头用,你这种人生在中国崛起的年代,该着一辈子不幸。
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你车轱辘话也是来回说,就那么一句。中国崛起的年代?没有言论自由和选举权的10亿没有坐过飞机的中国人民同意吗?我们海外华人当然希望中国崛起,但不希望中共专制做大,这是你始终无法理解的。

2018年,美国不再期待中共改变,决定和中国一切对等,从那时起,趋势逆转了,你还做梦呢?
iask 发表评论于
白云蓝天 发表评论于 2022-09-28 12:09:22本来经济超越美国的日子不远了,
--- 不一定, 中共的GDP中房地产比例和水分太大,铁公基浪费/亏损严重,RMB严重超发

而科技、教育赶超美国的日子到来意味着中华民族复兴大业的实现,
--- 科技/教育都差的很远,牛皮吹的倒是很响

二货国贼习大粪以一己之力彻底摧毁了这一切,
--- 没有习也会有别的野心家,让美国政客军人认识到中共的邪恶

不要说实现民族复兴,不久的将来,印度经济倒会很快超过中国,
--- 民族复兴本来就是个伪命题,所谓8国联军,除了俄国没有别国占领中国土地,打败的是愚昧,带来的是文明

中国将再次沦为国民经济、科学技术的世界末流国家。
--- 自找的。因为全世界都看到了:中国一旦有点能力就狂妄挑战破坏世界秩序,中共不放弃独裁和斗争哲学,永远是对世界的威胁,被民主世界排斥也在情理...  查看完整评论
庄家汉 发表评论于
大宋,大清,都曾GDP第一,又能怎样? 到今天还沉浸在当第一或者争第一或者超过谁,不是傻子是什么。
洋知青 发表评论于
reno2389 发表评论于 2022-09-28 12:12:07

中国的GDP在2030年超过美国,应该没有悬念。2013年,美国的四位经济学家发表了一篇论文,根据这些经济学家建立的一项数学模型.............
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你这缺心眼的梦,前一个独裁者毛泽东已经做过了。
可惜,一个祸害中华民族的垃圾画大大饼,有几个会相信?既没能力,又没知识,颠三倒四还胡乱指导,中国会有好吗?
洋知青 发表评论于
reno2389 发表评论于 2022-09-28 12:21:32

邓小平对西方的最伟大贡献,就是成功地减少了中国的人口,让中华民族在世界上成为一个少数民族。

邓小平是中华民族历史上最大的历史罪人,这个结论很快就会得到印证。
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1982年3月,习近平走后门当上任正定县委副书记. 上任后,习近平为了拉政绩在正定县内执行了严厉及不人道的计划生育政策:有3.1万名妇女做了绝育手术,3万人安装了宫内绝育工具。正定县当年人口仅为40万,去了老人,儿童,男人,能生育的妇女有多少?也就是说,习近平让正定县几乎所有能生育的妇女不再怀孕。导致大量婴儿被杀死在分子水平。83年底,由于在正定县计划生育的成就,不足30岁的习近平升任并成为正定县最年轻的县委书记。这也是一尊从政以来唯一的政绩。用你的说法,这是烂尾,这是犯罪,他咋就继续为恶呢?

小傻红们是不是应该找当年严格执...  查看完整评论
旁观者XWY 发表评论于
房地产是中国经济的鸦片,没有它经济就萎靡不振。把70年lease缩短一半,到时收回土地,炸旧房盖新房,又是一条好汉。
洋知青 发表评论于
tesuji 发表评论于 2022-09-28 13:09:28

洋知青 发表评论于 2022-09-28 11:53:10tesuji 发表评论于 2022-09-28 11:36:05

有些傻红喜欢GDP用PPP来算,一算中国第一了,兴奋啊!
、、、比如说,维稳建墙,舆论监控,花费巨大,不在PPP计算中。比如说,公费支出,天文数字,不在PPP计算中。再比如说,、、、
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你知道GDP是什么意思不?按你的说法,中国的GDP是少算了,另外张维为说中国的小商小贩其实也贡献了大量的GDP,但都没有算在内。
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二傻啊,你在侮辱一尊的政府吗?GDP大多数是根据税收算的,你问问小商小贩,他们不交税吗?中国养那些税务人员和城管,是看着玩的吗?
reno2389 发表评论于
逐风 发表评论于 2022-09-28 12:51:00 楼下的reno38 (2和9对他没意义),如果不是邓小平绝大多数人没机会来美国,更别说上文学城随意发表意见了。

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越南没有邓小平,可现在越南有许多人都来美国了。
白云蓝天 发表评论于
前后左右 发表评论于 2022-09-28 13:19:18
超不过也不是失败。日本不是也没超过吗。
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是惨败,大惨败!本来全世界都预计中国经济规模很快就会超过美国,现在非但超不过,而且还会被其他国家超过,不仅是个失败,而且是个自杀式的大惨败。
speakoutloudly 发表评论于
人口红利正在快速消失,政治体制严重束缚生产力发展,国家大环境又被战狼外交搞得到处碰壁,官员贪腐阿谀习气正在席卷各个层面,学术界也急功近利,缺乏治学态度,科技创新几乎停步,现在看中国发展已经到了顶峰,下坡路了,又碰上个加速师,朝鲜化就在眼前。
前后左右 发表评论于
超不过也不是失败。日本不是也没超过吗。
tesuji 发表评论于
5mslj 发表评论于 2022-09-28 11:56:36
特酥鸡对专制中共领导下的中国发展迷之自信,趋势明明已经出现逆转了,还在做着马年梦
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你这个小流氓(或是老流氓?)就是对鸡感兴趣,别忘了我们在中国统一台湾时网上相见的事,到时记着买块豆腐,在中国统一台湾后撞头用,你这种人生在中国崛起的年代,该着一辈子不幸。
tesuji 发表评论于
洋知青 发表评论于 2022-09-28 11:53:10tesuji 发表评论于 2022-09-28 11:36:05

中国的GDP按PPP在2014年就超过美国了,最近看了张维为的“谈谈GDP”,里面一些案列很有意思,比如他说“美国的核酸检测收费比中国贵100倍,美国仅核酸检测一项,在它的GDP的统计中就比我们高100倍”.....
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有些傻红喜欢GDP用PPP来算,一算中国第一了,兴奋啊!
、、、比如说,维稳建墙,舆论监控,花费巨大,不在PPP计算中。比如说,公费支出,天文数字,不在PPP计算中。再比如说,、、、
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你知道GDP是什么意思不?按你的说法,中国的GDP是少算了,另外张维为说中国的小商小贩其实也贡献了大量的GDP,但都没有算在内。
逐风 发表评论于
楼下的reno38 (2和9对他没意义),如果不是邓小平绝大多数人没机会来美国,更别说上文学城随意发表意见了。
5AGDG 发表评论于
只有中共倒台没有人拖人民的后腿,才有希望
gdx2015 发表评论于
”这一天可能永远不会到来“
也就是说,
这一天也可能会到来
reno2389 发表评论于
邓小平对西方的最伟大贡献,就是成功地减少了中国的人口,让中华民族在世界上成为一个少数民族。

邓小平是中华民族历史上最大的历史罪人,这个结论很快就会得到印证。
reno2389 发表评论于
2120年后,中国的人口将少于美国,只有印度的25%,GDP只有美国和印度的40%。
54188-中国 发表评论于
中国经济超越美国这一天---说到就到;

1958年全中国人民饿着肚子,毛贼洞就已经超英赶美了;
60多年过去了,没穿裤衩的习包子又一次与美国平起平坐,东升西降。

中国经济早已超越了美国;不用再超了!
如果再超越,就超过朝鲜了。
无法弄 发表评论于
折腾的本钱
reno2389 发表评论于
中国的GDP在2030年超过美国,应该没有悬念。2013年,美国的四位经济学家发表了一篇论文,根据这些经济学家建立的一项数学模型,中国就是没有改开,只要按照毛泽东时代的经济发展速度发展下去,中国的GDP在2030年同样会超过美国。这篇论文是美国中央情报局资助的,美国政府想搞清楚,没有邓小平的改开,中国的GDP到底是否能够超过美国,结果这篇论文得出来以上结论。

但是,我认为,就是中国的GDP在2030年超过美国了,但很快就会又被美国超越,原因就是中国不断萎缩的出生率,年轻人的减少,意味着消费能力和创新能力的减少。消费能力的减少,将意味着经济规模的萎缩。

对此,邓小平功不可没。
老寓公 发表评论于

爬山是开头容易,后面难。
白云蓝天 发表评论于
本来经济超越美国的日子不远了,

而科技、教育赶超美国的日子到来意味着中华民族复兴大业的实现,

二货国贼习大粪以一己之力彻底摧毁了这一切,

不要说实现民族复兴,不久的将来,印度经济倒会很快超过中国,

中国将再次沦为国民经济、科学技术的世界末流国家。
白云蓝天 发表评论于
本来经济超越美国的日子不远了,

而科技、教育赶超美国的日子到来意味着中华民族复兴大业的实现,

二货国贼习大粪以一己之力彻底摧毁了这一切,

不要说实现民族复兴,不久的将来,印度经济倒会很快超过中国,

中国将再次沦为国民经济、科学技术的世界末流国家。
tsingdao355 发表评论于
美国华人继续enjoy没有摄像头的自由社会好了,

中国人只能suffer摄像头下的治安社会
5mslj 发表评论于
特酥鸡对专制中共领导下的中国发展迷之自信,趋势明明已经出现逆转了,还在做着马年梦
zzbb-bzbz 发表评论于
美国已经把家务折算进GDP
zzbb-bzbz 发表评论于
美国已经把家务折算成GDP
洋知青 发表评论于
tesuji 发表评论于 2022-09-28 11:36:05

中国的GDP按PPP在2014年就超过美国了,最近看了张维为的“谈谈GDP”,里面一些案列很有意思,比如他说“美国的核酸检测收费比中国贵100倍,美国仅核酸检测一项,在它的GDP的统计中就比我们高100倍”.....
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有些傻红喜欢GDP用PPP来算,一算中国第一了,兴奋啊!
可是这帮二百五忘了,PPP计算并不包括所有的东西。它用 basket of goods 计算。这是专门为资本主义国家设计的。basket在资本主义国家几乎包括了所有东西,但在中国,好多东西并不包括在内。所以它根本就不适合中国GDP计算。比如说,维稳建墙,舆论监控,花费巨大,不在PPP计算中。比如说,公费支出,天文数字,不在PPP计算中。再比如说,房地产中出卖土地。资本主义国家卖房连土地都卖出去了,可是中国不同。中国土地是国家的,卖完钱还是国家的,实际上是租聘而已。2020年光卖地一项收入...  查看完整评论
试试水 发表评论于
米国的鸡的屁是随便修改滴,中国不可能超过米国滴
柳小波 发表评论于
tesuji 发表评论于 2022-09-28 11:47:08我在另一篇文章下发了这个贴,现在再发一下:

“不服气的,给你们两个油管的up主的视频自己去看一看,一个是“乌克兰媳妇卡丽娜”,一个是“汪汪在亞美尼亞”,看看他们最近带着外国媳妇去重庆、上海、杭州、深圳、广州游玩的视频,如果你没被震撼到,算你见多识广,但震撼了我(还有那些美食),、、、”,

这里不服气的,比如那些喜欢叨叨中国30-40年前如何贫穷的,能找出几个美国的城市如此漂亮(特别是晚上)?
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他们能带铁链女出去旅游一下,感受一下祖国的强大吗??
旧金山叔叔 发表评论于
狼的传人 发表评论于 2022-09-28 11:31:21

这位大叔说话很奇怪, 颠三倒四。

赶英超美难道不就在谋公民福祉吗?
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你早生些年的话,一定可以享受到赶英超美的成果的,那就是三年饥荒。你应该感谢上帝没让你父母在这个赶英超美失心疯后被饿死。
tesuji 发表评论于
我在另一篇文章下发了这个贴,现在再发一下:

“不服气的,给你们两个油管的up主的视频自己去看一看,一个是“乌克兰媳妇卡丽娜”,一个是“汪汪在亞美尼亞”,看看他们最近带着外国媳妇去重庆、上海、杭州、深圳、广州游玩的视频,如果你没被震撼到,算你见多识广,但震撼了我(还有那些美食),、、、”,

这里不服气的,比如那些喜欢叨叨中国30-40年前如何贫穷的,能找出几个美国的城市如此漂亮(特别是晚上)?
小草的生命 发表评论于
洋知青说的太好了,点赞 !!!!
tsingdao355 发表评论于
中国能否超越美国,只和中国和美国经济增速有关,和亚洲其他国家没有关系

美国之音记者的水平让人为美国的教育担忧
柳小波 发表评论于
美国的基建规模远远小于“基建狂魔”中国”,“2018年,中国水泥产销量是22亿吨,美国是8850万吨,中国大概是美国的二十五倍。中国每年建成4000多公里的铁路,5000多公里的高速公路,上万座桥梁
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没有土地出让金,这些东西的维护就能让你们揭不开锅
小草的生命 发表评论于
细颈瓶
下大棋
臭棋篓子
走一步臭一步
带领中国人民迅速返贫
如此臭棋篓子
居然想登鸡作皇
再祸害人民几十年????
shanghai70 发表评论于
是被西方打压还是因为与西方做对而被打压?明明可以和西方接轨走一样的路,偏偏要颠覆,打破,取代,不忘初心。求仁得仁而已
秋鸟QiuNiao 发表评论于
中国现在在吃老本????!
tesuji 发表评论于
中国的GDP按PPP在2014年就超过美国了,最近看了张维为的“谈谈GDP”,里面一些案列很有意思,比如他说“美国的核酸检测收费比中国贵100倍,美国仅核酸检测一项,在它的GDP的统计中就比我们高100倍”,“2021年,中国的人均预期寿命为78.2岁,美国为76.6岁,、、、美国的医疗费用却远远高于中国,大约占到美国GDP的17%”,“2018年,美国建筑业的GDP增加值为8400亿美元,中国建筑业GDP增加值是9340亿美元,仅仅比美国多10% 而已。经常访问美国的人都知道,美国的基建规模远远小于“基建狂魔”中国”,“2018年,中国水泥产销量是22亿吨,美国是8850万吨,中国大概是美国的二十五倍。中国每年建成4000多公里的铁路,5000多公里的高速公路,上万座桥梁,这些数字在美国几乎是零,但美国建筑业的GDP居然和中国不相上下”、、、,美国的GDP很多是虚的,这也可以从美国无法和中国在非洲、东南亚等等地方比“大撒币”可以看出一些端倪,要知道美国其实是靠“大撒币”打...  查看完整评论
洋知青 发表评论于
炫耀和狂吠的时候就是最没信心的时候。当年的三年赶英,五年超美,设计者自己都没信心,但却让红卫兵们热血沸腾,自豪无比。结果是粮票照用,食物照样不够吃,中国人照样被世界瞧不起。最后红彤彤的红卫兵被像垃圾一样扔到农村,自生自灭,更苦了本来就吃不饱的农民。

改革开放,没有振奋人心的口号,没有厉害无比的自吹自擂,没有满世界的狂吠,中国经济在闷声中发展。攒下了无数的财富。成了复辟垃圾再次挥霍的本钱。现在口号再现,全民自嗨,四处狂吠,四十年前的场景又重新出现。为了永久执政新皇不惜破坏改革开放的一切。不惜回到四十年前贫困的中国。中国还有前途吗?中国凭什么拿世界第一?
kedi888 发表评论于
中共国GDP超过美国唯一可能就是造假。经济脱钩,房地产崩溃,中国经济破产已经进入倒计时。
洋知青 发表评论于
1950年6月25日,中朝联军攻入南韩,朝鲜战争爆发。中美开始了第一次对抗。这次对抗的原因就起自毛泽东。一篇"别了,司徒雷登,再加上挑起朝鲜战争,中美从此开始对抗二十多年。其结果就是中国经济排在世界末尾,两岸分离至今。

1989年六四,中美又进入到对抗模式。美国终止了大多数和中国的合作,刚刚正常的中美关系又回到了毛泽东时代。还好那时不是缺心眼的一尊当权。1997年10月26日江泽民访美。中美关系在两国领导人努力下逐渐恢复正常。中国开始了经济腾飞。

1999年5月7日美国轰炸了南联盟中国大使馆,再加上2001年4月1日在南海撞机事件,中美关系又进入冰点。可是中国领导人借助2001年911事件,迅速转移了美国人的注意力,中美关系又发展了近二十年。中国加入世贸,GDP名列世界第二。

2018年习近平掌握中国大权,一锤定音以后,又主动开启了中美对抗。先是战狼狂吠,后是新冠流行,让中国在世界的威望降到了...  查看完整评论
Lacedaemon 发表评论于
的确,中国补洞洞速度很快。还有,网络监控,维稳抓人,也比美国快多了。这样看来,尽管没人愿意生孩子,房市就要坍塌了,GDP排名亚洲倒数,中国超过美国指日也可待了,
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Fishman1962 发表评论于 2022-09-28 10:44:17
"中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4"
I don't know how they get this number - it will take months to fix a hole on the road in the USA, but only take 2 hours to finish it in China
狼的传人 发表评论于

这位大叔说话很奇怪, 颠三倒四。

赶英超美难道不就在谋公民福祉吗?

公道地看看中国大陆这2,3十年公民的福祉变化, 难道公民福祉没有得到巨大提高吗?

这位大叔真是信口开河,睁着眼睛说瞎话。好笑。
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完整评论
旧金山叔叔 发表评论于 2022-09-28 10:52:58
除了二战前的德国,日本,二战后的苏联,还有50年代的中国,还有哪一个现代的文明发达国家把整个国家绑在“赶英超美”的战车上,而置公民福祉于不顾的?
手中有股心中无股 发表评论于
好运是有,架不住那个傻缺包子自己给自己使拌儿
panlm_ 发表评论于
早在2014年就超过了!
洋知青 发表评论于
戈尔巴桥夫做的和邓小平有区别吗?别和我说中国发展是由于专制制度,是由于没亲跪了西方, 是由于没被西方打压。毛泽东专制了二十八年,中国是世界上最穷的。甚至还比不上非洲。改革开放后,西方对中国的打压远大于对俄罗斯。不然你怎么解释六四禁运,不然你怎么解释中国大使馆被轰炸,不然你怎么解释撞机事件?中国发展远快于俄罗斯的唯一的解释就是中国那时没有唯我独尊的普大帝,没有缺心眼的一尊。如果当年是一尊掌权,中国会有今天吗?中国会有吹牛的本钱吗?

中国的幸运是因为专制的普京比专制的习近平早上台12年,中国的改革开放比俄罗斯垮台早15年,西方的警惕完全被俄罗斯和恐怖份子吸引去了。给中国赢得了近三十年发展的黄金时段。这就是中国发展远快于俄罗斯的根本原因。别嘲笑俄罗斯的贫穷,改开早期中国的经济远远比不上俄罗斯的发展速度。

不幸的是,中国又一个毛泽东式的人物上台。重走前二十七年的老路。一把好棋...  查看完整评论
洋知青 发表评论于
Fishman1962 发表评论于 2022-09-28 10:44:17

"中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4"
I don't know how they get this number - it will take months to fix a hole on the road in the USA, but only take 2 hours to finish it in China
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我记得这是有人用苹果和华为的雇员和产值算出来的。
苹果雇员是15.4万,华为雇员是19.7万,苹果是华为的 78%。
苹果产值是$3,658亿,华为产值是6,368亿元人民币(相当于$909.7亿)。苹果产值是华为的4.02倍。

所以苹果人均产值是华为的 4.02/0.78 = 5.03倍。如果再算上中国高比例的公务员和政府官员,说"中国的生产效率也就是美国生产效率的1/4"已经是往高了估价了。

当然了,中国也有高效率的,比如中国房地产卖地。那绝对是高效率产业。中国2020年光卖地就挣了8万亿,相当于十几...  查看完整评论
旧金山叔叔 发表评论于
除了二战前的德国,日本,二战后的苏联,还有50年代的中国,还有哪一个现代的文明发达国家把整个国家绑在“赶英超美”的战车上,而置公民福祉于不顾的?

这样做的后果,只能是逐渐走向法西斯化,而这正是在习皇帝领导下的中国逐渐显露出来的。
青山留夕阳 发表评论于
还有 - 这样的题目极容易被国内的极左们炒作利用,必须警惕。
helloguys 发表评论于
楼下的 smrt 不是业内人士吧?首先 patent application(专利申请)不等于专利。其次,中国的专利申请水分很大,其中大部分是外观专利。我在华为工作过,华为跟国内许多“技术公司”一样,把专利申请作为考核员工的指标。可想而知,有多少人为了还房贷而去提交申请。

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smrt 发表评论于 2022-09-28 10:10:37
2021年的的中国创新已是世界第一。
Country and Approximate Number of Patent Applications

China - 695,400.
青山留夕阳 发表评论于
超越了又怎样?100年内这将是个伪命题!
我对中国超越美国永远持怀疑态度 - 至少在见到中国的所有制和市场发生根本性变革。
洋知青 发表评论于
一尊上台十年,给中国埋下两个大坑。一个是滥发货币,一个是房地产疯狂。其中,房地产即将暴雷,那么滥发货币暴雷还会远吗?

人民币在一尊上台这十年内。滥发了160万亿,远超过过去六十年人民币发行量。2020年人民币和GDP之比就已经是211%,排在世界前列。2021-2022一年,中国人民币又增发了11.4%。相比较,美元和其GDP之比只有111.3%。这还是在近几年美国增印了美元的基础上。美国这个数字在2019年是89%。这样滥发货币的国家能成为世界第一吗?

中国滥发了这么多人民币没有导致通货膨胀正是因为房地产这个巨大的储币池。中国房地产总值从一尊上台时的120万亿,增加到2020年的450万亿。增加的数量就相当于中国3-4年的GDP。可以想象,如果中国房地产倒下中国将是一种什么样的情况。别嘲笑美国通货膨胀,中国房地产倒下引起的通货膨胀将山呼海啸,将更加残酷。房地产都成了这样的泡泡了,能成为世界第一吗?
Fishman1962 发表评论于
"中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4"
I don't know how they get this number - it will take months to fix a hole on the road in the USA, but only take 2 hours to finish it in China
洋知青 发表评论于
谁在希望中国好,五毛吗?别恶心人了!
如果希望中国好,就不会吹捧一个封建垃圾,就不会吹捧一个把中国拉向倒退的马列残余。就不会吹捧一个破坏改革开放的倒行逆施者。那些东西什么时候做对中国有益的事了?

中国的发展是改革开放的结果,是前朝的成就,和一个不穿衣服也要当皇帝的混蛋有何关系?你们还是关心关心如果中国回到毛泽东时代怎么办?还继续用粮票,布票吗?还和朝鲜一样吗?

你们吹牛的条件都没有了,还自嗨个鸟?
njfox 发表评论于
“ 中国的经济规模将在很长时间内都不会超过美国,甚至可能会永远屈居第二。”

不会被其它国家赶上?
InNorthTexas 发表评论于
待习回到秦朝时。
兔比兰伯王 发表评论于
落基山99 发表评论于 2022-09-28 09:53:02就算中国的经济总量超越了美国,中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4。看总量没有用,效率才能反映制度的优劣。
在过去的 30 多年的时间,中国借助于西方的先进技术和广阔的市场,加上中国的人口红利,经济发展的很快。 可是中国的统治者 在开历史的倒车,习 的国策 将使得中国丧失西方的技术支持和西方的市场,加上中国的红利人口红利已经消失,在未来的十年 20年里,中国将成为 西朝鲜。当然国内的报纸总归是 形式无限大好! 中国人民将像北朝鲜人民那样成为世界上最幸福的人。
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我赞同GDP的质量也很重要!基本逻辑: 如果大多数的GDP用于基本生活需要,那剩余的部分就少,没有更多资源进行再投资和发展!
落基山99 发表评论于
就算中国的经济总量超越了美国,中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4。看总量没有用,效率才能反映制度的优劣。

在过去的 30 多年的时间,中国借助于西方的先进技术和广阔的市场,加上中国的人口红利,经济发展的很快。 可是中国的统治者 在开历史的倒车,习 的国策 将使得中国丧失西方的技术支持和西方的市场,加上中国的红利人口红利已经消失,在未来的十年 20年里,中国将成为 西朝鲜。

当然国内的报纸总归是 形式无限大好! 中国人民将像北朝鲜人民那样成为世界上最幸福的人。
showers 发表评论于
人多资源少。中国人只有利用劳力优势,给别国打工才能过好日子。
smrt 发表评论于
现在都是大数据时代,很多人都生活在过去,难道不知道有谷歌搜查吗? 2021年的的中国创新已是世界第一。中国在未来的20,30年里正正是用高科技和创新跟欧美拉开距离。2022和2023全球进入金融不景气。没有一国可以幸免。但从2024开始,中国回归正轨,世界紧跟其后。不过,会很吃力的跟着。而且是一直跟2着中国20,30年。

Country and Approximate Number of Patent Applications

China - 695,400.
United States - 595,700.
Japan - 502,600.
South Korea - 206,780.
Germany - 173,220.
France - 72,800.
United Kingdom - 58,410.
Switzerland - 53,860.
网迷 发表评论于
国家发展是靠规划的。长时间的积累。
短期一窝蜂的投资,可能会带来惊人的增长。但是如果不稳定,一下子就会垮的。
澳门就很明显,有一阵子很猛,收入超过美国的赌城。
现在呢?可能就是别人的零头了。
别人赌城还有好几个职业球队,根本不能比了。
fancyorange 发表评论于
包子如果连任,别说第二了,neng维持现在的生活水平就不错了。大概率会像委内瑞拉一样返贫。这就是领导人瞎搞的代价
逐风 发表评论于
其实俺最想看的是中国经济世界第一以后路上是不是还是那么杂乱无章。所有机动车行人助动车挤成一团随意闯红灯。所有人都在路上乱停车,大树底下马路牙子上。小区胡同被挤的水泄不通。高速上可以任意变道甚至倒车。等等等等不一而足。这样的世界第一会有人羡慕吗?
落基山99 发表评论于
就算中国的经济总量超越了美国,中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4。看总量没有用,效率才能反映制度的优劣。

在过去的 30 多年的时间,中国借助于西方的先进技术和广阔的市场,加上中国的人口红利,经济发展的很快。 可是中国的统治者 在开历史的倒车,习 的国策 将使得中国丧失西方的技术支持和西方的市场,加上中国的红利人口红利已经消失,在未来的十年 20年里,中国将成为 西朝鲜。

当然国内的报纸总归是 形式无限大好! 中国人民将像北朝鲜人民那样成为世界上最幸福的人。
桃花潭 发表评论于
美国人只要多打打官司,中国的GDP就永远也不会超过,美国的诉讼就占GDP的10%还要多。
xiaoyuzi 发表评论于
那要看总舵手能干多少年,如果他不幸万寿无疆,那就确实永远超过不了了LOL
生肖迷宫 发表评论于
按照美国的标准,90%的中国人都在贫困线之下,这分明是拉仇恨,美国真不要脸。
闲聊几句 发表评论于
美国人常说 never say never
兔比兰伯王 发表评论于
这不是发过一次了吗
落基山99 发表评论于
就算中国的经济总量超越了美国,中国的生产效率也就是美 国生产效率的1/4。看总量没有用,效率才能反映制度的优劣。

在过去的 30 多年的时间,中国借助于西方的先进技术和广阔的市场,加上中国的人口红利,经济发展的很快。 可是中国的统治者 在开历史的倒车,习 的国策 将使得中国丧失西方的技术支持和西方的市场,加上中国的红利人口红利已经消失,在未来的十年 20年里,中国将成为 西朝鲜。

当然国内的报纸总归是 形式无限大好! 中国人民将像北朝鲜人民那样成为世界上最幸福的人。
LLFDD 发表评论于
不超过挺好,缓解美国焦虑恐惧症。
helloguys 发表评论于
米缸里有一粒老鼠屎,跟粪坑里有一粒米,还有有区别的。“美国不是天堂,中国也不是地狱”——这句话很有意思,如果理解不了,看前面第一句话。
smrt 发表评论于
开什么玩笑,2024至2028年间,中国的经济就超越美国成为世界第一。拭目以待吧。
主要看评论 发表评论于
中国经济当然会超过美国,可能已经超过美国了。只是咱们皇帝谦虚呀,不说出来。
好像两年前,天子一声令下,要消除全国的贫困县,结果怎么的?那年年底12月31号,中央电视台报道了振奋人心的新闻,中国所有县市全部脱贫,还有数据哟!咱们皇上说话算话。
mowong2022 发表评论于
不要动不动就永远,先不说3000年后世界的格局,30年都是个未知数。