马斯克与鲁比奥激烈争吵，特朗普政府“内乱”？

JONATHAN SWAN, MAGGIE HABERMAN

2025年3月10日

内阁官员普遍接受埃隆·马斯克提出的减少政府中的浪费、欺诈和滥用的理念，但对其颠覆政府的“钢锯式”方法和缺乏连贯的协调到不满。 Pete Marovich for The New York Times

马可·鲁比奥被激怒了。在白宫的内阁会议室里，这位国务卿坐在总统旁边，听着世界首富连珠炮般的攻击。

坐在椭圆形红木桌子斜对面的埃隆·马斯克直斥鲁比奥，说他没有裁员。

你没有解雇“任何人”，马斯克告诉鲁比奥，然后轻蔑地补充说，也许他解雇的唯一一个人就是马斯克的政府效率部的员工。

自从马斯克的团队实际上完全关闭了本应由鲁比奥控制的美国国际开发署以来，鲁比奥几周来一直私下里对马斯克极为不满。而在上周四这场不同寻常的内阁会议上，当着特朗普总统和其他大约20人——会议细节之前没有被报道过——鲁比奥发泄了心中的怨气。

鲁比奥说，马斯克没有说实话。1500多名以买断方式提前退休的国务院官员算怎么回事？他们不算裁员吗？他讽刺地问，马斯克是否想让他重新雇用所有这些人，这样他就可以再次解雇他们。然后，他提出了重组国务院的详细计划。

数周来，国务卿鲁比奥私下里对马斯克极为不满。 Haiyun Jiang for The New York Times

马斯克不为所动。他对鲁比奥说，他“在电视上表现很好”，潜台词显然是，他在其他方面并不出色。在整个过程中，总统靠在椅子上，双臂交叉，好像在看一场网球比赛。

在争论持续了一段令人不适的时间后，特朗普终于出面为鲁比奥辩护，说他做得“很棒”。总统说，鲁比奥有很多事情要处理。他很忙，他总是在外奔走和上电视，他还有一个部门要管理。所以每个人都需要齐心协力。

在特朗普第二任期狂热的头几周之后，这次会议是一个潜在的转折点。这是特朗普愿意对马斯克施加一些限制的首个重要迹象。如今，马斯克的所作所为已经成为几起诉讼的主题，并引发了共和党议员的担忧，其中一些人直接向总统投诉。

总统说，从现在起，各位部长将负责管理事务，马斯克团队只提供建议。

目前还不清楚这次会议的长期影响是什么。马斯克仍然是特朗普最大的政治资金支持者——就在本周，他的超级政治行动委员会播放了价值100万美元的广告表示“谢谢你，特朗普总统”。同时，马斯克对社交媒体网站X的控制让政府工作人员和内阁部长都担心他会在公开场合针对自己。

就在与鲁比奥争吵之前不久，马斯克和交通部长肖恩·达菲还就联邦航空管理局用于跟踪飞机的设备的状况、需要进行什么样的整改展开了激烈讨论。商务部长霍华德·卢特尼克跳出来支持马斯克。

达菲说，马斯克团队的年轻员工正试图解雇空中交通管制员。我该怎么办？达菲说。我现在要处理多起飞机失事，而你的人却要我解雇空中交通管制员？

这次内阁会议是特朗普总统愿意对马斯克施加一些限制的第一个重要迹象。 Eric Lee/The New York Times

马斯克告诉达菲，他的说法是“谎言”。达菲坚称不是；这是他直接从人们口中听到的。马斯克问，都有谁被解雇了，他说：把他们的名字给我。告诉我他们的名字。

达菲说，没有名字，因为他已经阻止了他们被解雇。马斯克还坚称，在塔台工作的是一些通过多元、公平和包容项目聘用的人。达菲反驳了他，马斯克也没有补充细节，但在这场更加漫长的争吵中，他表示，达菲有他的电话号码，如果有什么问题要提，可以打给他。

讨论的最后，特朗普告诉达菲，他必须从麻省理工学院招空管员。他说，这些空管员必须是“天才”。

退伍军人事务部长道格·柯林斯一直在处理所有内阁部长中最敏感的政治挑战之一。马斯克的裁员将影响到数以万计的退伍军人——这是一个强大的选民团体，也是特朗普票仓的核心部分。柯林斯指出，他们不应该简单粗暴地把事务部的所有人砍掉，他们要有战略眼光。特朗普同意柯林斯的观点，声称他们应该保留聪明的人，淘汰不好的人。

在回应《纽约时报》的置评请求时，白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特在声明中表示：“正如特朗普总统所说，他的团队成员讨论了削减成本的措施和整个联邦政府的人员配置，这是一次重要而富有成效的会议。每个人都在作为团队，帮助特朗普总统兑现他的承诺，让我们的政府更有效率。”

国务院发言人塔米·布鲁斯回应说，“鲁比奥国务卿认为，这次会议是与一个充满活力的团队进行了一次公开而富有成效的讨论，这个团队团结一心，有着同一个目标：让美国再次伟大。”

弗吉尼亚州阿灵顿罗纳德·里根国家机场附近的波托马克河，一台起重机正在清理1月坠毁的美国航空公司飞机残骸。 Al Drago for The New York Times

退伍军人事务部发言人说：“正如特朗普总统所说，提高效率，减少官僚主义，同时留住最优秀、最高产的联邦雇员，这一点很重要。退伍军人事务部正与政府效率部和其他政府部门合作来做到这一点。”

在上周五发表的文章中，达菲赞扬了特朗普和马斯克团队正在做的工作，并称这是一次有效的内阁会议。他还说，“联邦航空局的多元、公平和包容部门在第二天就被撤了”，特朗普的“要手术刀不要斧头的做法，以及部长和效率部之间更好的协调，是彻底改变我们政府运作方式的正确思路。”

马斯克后来在X上声称，内阁会议“非常有成效”，但他在会议室里似乎远没有那么热情。他为自己做了激烈的辩护，提醒内阁部长们，自己从零开始建立了多家价值数千亿美元的公司，他知道如何雇佣优秀人才。