百度元老王啸:国产芯片有望赶超英伟达

文章来源: - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
(被阅读 次)

“一流科技是过去几年极少能让投资人赚钱的项目。”2023年8月,袁进辉在朋友圈撰文表示。袁进辉师从中国人工智能奠基者、院士张钹,ChatGPT走红之后,袁进辉创办的OneFlow(一流科技)成为创投圈炙手可热的项目之一。

 

2017年,九合创投创始人王啸领投了一流科技天使轮。袁进辉曾这样回忆跟王啸的相识,“刚开始创业的时候,我们聊OneFlow和做框架,很少有投资人听得懂。但王啸懂一流的技术,并且相信一流技术能做成的事。”

在当时的市场中,主流机器学习框架是大数据、小模型的逻辑,运用在自动驾驶、人脸识别等场景。王啸认为,随着技术的进步,大数据和大模型的使用会成为主流。

王啸对大模型趋势的判断,与他的技术背景相关。王啸,计算机专业出身,百度创始员工, 2000年1月3日,李彦宏、徐勇、刘建国、郭眈、雷鸣、王啸和崔珊珊在资源宾馆召开了百度第一次全体员工大会,他们也被称为“百度七剑客”。

王啸曾参与百度第一代搜索引擎研发,负责百度后台服务器系统架构,带领百度大客户销售团队和百度企业搜索事业部,组建百度客户端软件部以及之后的百度无线事业部。2010年,王啸离开百度后进入创投领域。

2023年,九合出手投资的项目中,近80%都和AI相关。“这是AI投资最好的时代。”王啸告诉《深网》。

AI和芯片成为美国资本市场2024最大概念。2月22日,因第四季度财报业绩利好,AI芯片服务商英伟达股价当天上涨16.4%,市值暴增2400亿达到1.94万亿美元。

对于中国芯片企业和英伟达的差距,王啸认为,“不能小觑中国公司的能力,算力维度总会有弯道超车的机会。GPU领域能不能突破,其实就是个时间问题。”

以下是《深网》对话九合创投创始人王啸实录整理:

“芯片追上硅谷只需要时间”

《深网》:在算力维度尤其GPU上,中美差距你怎么看?

王啸:算力维度不用担心,总会有弯道超车的机会。

《深网》:这么乐观?

王啸:不能单纯叫乐观,确实是有机会的。

《深网》:你的信心从那里来?

王啸:芯片本质上是个规模效应的行业,英伟达现在的强劲跟它的生态有关系。芯片设计维度我们也能设计出来,但没有生态,举例来说就像一辆车只有轮子和发动机,如果车里面没有其它的东西,其实也不太好用。

芯片的竞争本质上是生态位的竞争,这个确实是有难度的,生态一旦建立之后,是有壁垒的,因此一个纯做芯片的公司是很难突破这个壁垒。

但是从另外一个角度反向来讲,为什么中国的芯片除了GPU以外,其它芯片基本都突破了。就是因为市场在这,客户只要下订单,就能做,除了GPU这种生态壁垒比较强的,其它基本全突破了,这就是美国给我们的机会,这5年基本都搞定了。

GPU领域能不能突破,其实就是个时间问题。

如果美国再继续“卡”下去,就全起来了,芯片还是得用,在用的过程中迭代。美国对华芯片的策略反向推动了中国的芯片公司发展。未来这些芯片公司在中国市场如果已经达到了一定市场份额,一定会向海外扩张,中国芯片公司一定比美国的芯片公司迭代快服务好,因为中国人勤奋,到时候把欧洲的市场占住,美国的芯片公司就会彻底摁死在自家门口,很头疼。

不能小觑中国公司的能力,目前中国游戏已经全球市场上份额最大了,新能源车在全球市场份额也是最大,光伏、服装都是。

《深网》:之前采访过陆奇,谈到硅谷和中关村的差距,他说原因之一是中国没有黑客文化,你怎么看?

王啸:这可能和经济发展的长短有关系,每个人都有生活压力,未来这种状态会发生变化,经过40年的发展,大家会更加注重梦想,会更有创造性的做一些更难的事情,这也跟经济发展的长短有关系。

中国从传统产业到互联网再到移动互联网,确实加速了科技基因的普及,整个社会更加关注科技的发展,也更有科技梦想,对这一点,我是比较乐观的。

“人工智能是未来中美竞争的核心”

《深网》:国内目前大模型创业的主要格局是什么?

王啸:国内的大模型大家还在技术领域去做突破,大模型的算法,大厂里百度算是走的比较快的。创业公司里面智谱AI和百川,智谱AI偏to B,百川还在探索自己的路径。现在百度也在逐步的做生态。

《深网》:OpenAI的开发者大会对你最深的触动是什么?

王啸:它已经到建生态的步骤上去了,苹果为什么厉害,因为它的商店APP特别丰富,大公司的竞争最后是生态的竞争,生态的竞争是非常重要的,先把生态建起来,后发的公司基本上无法竞争。OpenAI确实有先发的技术优势,它把技术优势转化成了生态优势,生态优势最后去转化成市场规模优势,这是一步一步迭代出来的。

《深网》:你怎么看待ChatGPT激活的AI产业?

王啸:我觉得它是把人类的一个通识,通过一个极大参数量的大模型,压缩到了一个模型里面去,大模型具备了一定的智能性,而以前机器不太好解决的问题,现在就有机会了,这是它的核心。

原来机器是没有思考的,它只有类似记忆存储搜索这样基本能力,但没有人类的思考能力,做不了决策。

有了通用大模型,以后决策可以让机器来做,这具备了想象空间,但我不认为现在成熟到一定程度了,只是起步了。

《深网》:ChatGPT给传统投资圈带来的变化是什么?

王啸:一旦机器具备了一定的思考能力的话,它就可以被用在各个领域。比如说之前投的SaaS公司,可以升级它的后台能力,让 SaaS软件具备了一定的智能性。

此外,有了ChatGPT之后,机器人就具备了一定思考规划的能力,以前笨笨的机器人就可以变成一个有一定智能性的自主机器人,所以具身智能的实体加一个非常好用的大脑,也是一个可以泛化的场景。

当然还包括一些专业人士,律师、医生、心理咨询师、美术和美工这些专业人士的技能,是可以被机器学习到的,这些领域的任务可能会在一定程度被替代掉。

《深网》:怎么看未来大模型的商业化方向?

王啸:从本质上来看,可以替代很多的人工劳动,它就是个生产力,这是一个划时代的属性。为什么说划时代,因为过去这些年,互联网的核心打法一直是流量加广告,而大模型是生产力,生产力就可以按照生产力来付费了。

《深网》:ChatGPT会把AI投资带向哪里?

王啸:这种划时代的产品,不是把投资带向哪里,而是把人类带向哪里。就像互联网把人带向了一种更高维度的文明,抹平了人和人之间的信息差,大模型对人认知的提升,整体效率的提升,公平的提升,有可能是飞跃性的,我觉得这是大模型最主要的价值点。

如果把时间拉长了看,大模型一定会对人类社会进行一次重构,为什么?因为整个社会的运作是我们分布式的大脑,互相通过语言的连接和讨论,让整个世界进步,这种离散网络也比较高效。

大模型一旦获取了人类所有的知识,用它去做生产力的提升,我觉得可能比想象的要快得多。现在说这个可能稍微有点早,但现在也能看出一些端倪,比如过去的一些策划、美术设计、游戏生成,这些都可以被替代。

从生产力角度,90%以上的生产力是完全可以被替代掉,这是人类社会突然间一次大的技术爆发。上一个时代叫信息时代,往前是工业化时代。工业时代本质上是蒸汽和电气化带来的一次文明的大突破,信息时代亦是。而当下是大模型时代,也会带来巨大的突破。

为什么中美的竞争在人工智能上升级了,因为大家看得很明白,人工智能是未来竞争的核心。虽然中国很多公司的开创性思路可能不够,但在跟进速度上比较快。

再过两年,中国大模型公司可能比美国的大模型公司要好,举个例子来说,中国的自动驾驶现在比美国厉害的多。为什么,因为有数据,创业者也很努力。方向一旦确定了,中国的创业公司去干这些事情,一干一个准。

《深网》:虽然今年AI很热,但是整体上投资机构出手次数并不是那么多,这是为什么?

王啸:2023年,AI投资呈现外冷内热的状态。本质上是因为大家虽然对大模型的发展潜力达成共识,但是在AI细分领域的投资上仍然存在很多非共识,有些机构会投资无法在短期内被证伪的方向,而在长期存在巨大发展潜力的方向上出手谨慎。这就造成了AI投资的外热内冷。

我们认为,与去年很多创业者拥挤在大模型赛道相比,2024年,AI创业方向将会进一步分化到更多的领域。而且最终跑出来的,可能不是技术最强、模型最大的,而是在通用和泛化能力、数据规模、应用场景之间达到一个很好的平衡者,且有很强的产品定义能力,适用者恒强。

我胡说八道 发表评论于
全是骗子在瞎BB,有种拿一个真芯片出来。
novtim2 发表评论于
中国政府为了极少数人拥有的华为,就因为其中带一个华字,仿佛就是全民所有一样;为了它,不惜与全世界为敌。完全不顾一个基本事实:当中国政府极力鼓动华为去偷抢其他国家先进技术的同时,其他国家也无奈只能去和中国去抢普通制造业,造成中国国内大规模的制造业萧条。所以那些人一方面喊着要保卫华为的同时,他们不知道的是,政府为了华为已经出卖了他们的饭碗。 许多人知道自己失业了,但是不知道为什么失业了,答案就是华为。
旁观者XWY 发表评论于
英伟达已经为中国定制了GPU芯片,按照美国政府要求低一个技术水平,先凑合着用吧。
湾区范儿 发表评论于
打嘴炮的能力遥遥领先。
speakoutloudly 发表评论于
"国产芯片有望赶超英伟达",这辱华了吧?有习近平思想加持的国产芯片早就遥遥领先英伟达了,中国要尽快出台对美国的禁售。我们的秘密武器习思想千万别让美国人偷学了去。
chinomango 发表评论于
"为什么中国的芯片除了GPU以外,其它芯片基本都突破了"? PC和server CPU在哪里?只需要时间?不需要人才?中国虽然有人才,但是美国有全世界的人才,不是八国而是几十国联军。
潜伏999 发表评论于
不这么吹牛 怎么可能骗到政府的钱呢
luting 发表评论于
中国足球有望在世界杯夺冠
Huilianghu5 发表评论于
看到较近的投资效益,蜂拥而上。大多数达不到目标的还是会被淘汰。
走遍北美的小猫 发表评论于
就跟中共国男足每次都要靠计算“理论上还有出线希望”一样,属于那个水准范畴,就是“理论精算师”级别。中共国论把算,和韭菜一个包装称重级别。楼上掉下个花盆儿,就能砸死一堆这样儿的“理论精算师”,绝对不会走空。
桃木钉 发表评论于
给个期限呢,一万年后吗?自尊活宝全靠自吹。
柳小波 发表评论于
说到底,冯诺伊曼架构的计算机嘛,原理似乎都懂,理论分析纸上谈兵都会,别人产品的不足可以拿着放大镜慢慢找,总能找出讲弯道超车的故事的点。但是自己搞起来,从设计需要的工具到制造需要的设备到产品需要的软件生态,差距跟月球一样远。

而且别人不会等你,风口上的东西,华尔街能动员起来的资本是天朝无法比拟的,如果天朝能赶上,只会是AI被证明是泡沫,没有真正的大规模应用也没有效益,一地鸡毛华尔街都撤了。那种情况下,天朝才能追的上。
Deepspace_01 发表评论于
可劲忽悠小学生。
ZGBD 发表评论于
把自己的搜索引擎搞好些再來牛斃吧,拜託啦
七戒 发表评论于
中国梦!
fishingworld 发表评论于
白日做梦
涨保田 发表评论于
楚王好细腰,这斯直接装一个蚂蚁腰
非同凡响001 发表评论于
赢麻了
davidinchina 发表评论于
不是早就赶超了吗。说有望赶超算是乳化
新游客 发表评论于
先把资金骗到手再说,撑死胆大睑皮厚的嘛
不允许的笔名 发表评论于
blanchill 发表评论于 2024-02-23 02:58:03
事实证明他没说错,虽然华为领先苹果但是在生态上还有差距。
===========
这位上场先自扇一巴掌。
blanchill 发表评论于
事实证明他没说错,虽然华为领先苹果但是在生态上还有差距。
fancyorange 发表评论于
还在弯道超车,不怕撞死,呵呵
Canterbury 发表评论于
一看师从院士就放心了。要是留学回去的还得多看一眼。
exds 发表评论于
交给 Justice Arthur Engoron, 罚个 355 millions 先 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~lol

分享_快乐66 发表评论于 2024-02-23 00:08:55
虽说吹牛不用上税,但可以被打脸,而且啪啪滴!
分享_快乐66 发表评论于
虽说吹牛不用上税,但可以被打脸,而且啪啪滴!
清源正本 发表评论于
“有望”翻译成英文可以是“it is possible”,但这只是一句话说了一半。英文的完整表达方式是“it is possible but not it is likely”。
狄更丝 发表评论于
中国的黑客都被政府收编了,可惜底裤被美国都扒掉了
llarry 发表评论于
美帝的同行大厂都不敢这么瞎吹,厉害了,除非老黄已经被土工美女间谍搞定了?
纷纷 发表评论于
英伟达也好、中芯和华为也好,多说无益,看股市的表现就是了。
过河象 发表评论于
穿上花棉袄回去暗自贡献了不少啦
网迷 发表评论于
做不出芯片,说啥都没用。
lostman 发表评论于
这些比玩意骗习近平没读过初中,枪毙
size0 发表评论于
学计算机专业出身的跟设计和做芯片完全是两个领域。黄大帅怎么也是学电子工程的出身。清华学电子工程的出来走两步?
Ddco2021 发表评论于
一流牛皮!继续骗
xidada 发表评论于
怎么不说 有刁指导, 早超 英伟达了?
xidada 发表评论于
牛 bi 吹爆了, 都快炸死了
不允许的笔名 发表评论于
百度就是靠关门吹牛B起家的,元老当然吹牛B是一把好手。
sce 发表评论于
"中国的自动驾驶现在比美国厉害的多",有没有专家给介绍一下,是不是这回事?
弟兄 发表评论于
兩國论,難道台灣不是中國
游浪者 发表评论于
清场式遥遥领先
kingdale1 发表评论于
理论上是对的,呵呵。