越南人不卷,但照样能做下一个世界工厂

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目前,越南的科技工业水平层次还很低,倘若,未来有一天,越南也造出个中国江浙沪式的产业集群,那真是不容小觑。

冰川思想库特约撰稿丨柳展雄

最近两三年,产业链迁移东南亚的讨论,热热闹闹。

大家都在问,长三角的制造业衰退后,能不能迁到我国中西部?转移到东南亚,越南会不会成为新的“世界工厂”?

看好东南亚的观察者认为,那边地价、人工各种成本低,营商大环境好,企业家对政府有信心;另一波人则说,东南亚基建拉胯,物流慢吞吞,中高端技术人才匮乏,工人效率低,毛病一大堆。

前些天,有个中国老板自述,在越南淘金,结果本地工人慢悠悠,还上了微博热搜。



图/网络

关于,产业链迁移东南亚,我的看法:不是东南亚需要工业体系,而是工业体系需要东南亚。

01

先来解释下前半句。

东南亚老百姓完全可以吃第三产业的饭碗,日子小富即安,对工业化的需求并不急迫。

最典型的是泰国,这个国家工业能力较弱,以旅游观光业为支柱产业。泰国遍地都是旅行社,每年有至少3000家旅游社企业获得认证,5年内,旅游业总收入达到9万亿泰铢。旅游业的蓬勃又带动了酒店业、免税店等服务业,整个经济体系的就业引擎靠旅游来驱动。

旅游观光业上下游,养活了成千上万的从业者,在高峰期,以旅游为核心的第三产业收入占该国国内生产总值的五分之一以上,今年1月3日,泰国政府发布了新的五年国家旅游发展计划,该计划着眼于疫后旅游业的振兴和发展,再接再厉,更创辉煌。



▲泰国曼谷(图/图虫创意)

一些工业化爱好者,说旅游业雕虫小技,兴办制造业才是正道。

我也承认,工业化的好处很多,但问题是,流水线打工那种模式,太苦逼。

上世纪的中国人,尤其是农民太穷了,吃不饱饭,否则谁肯去富士康那种工厂。那时的中国,人均收入太低了,制造业一丁点利润就能让农民工满足,中国成为世界工厂,离不开这个时代背景。

日子稍微好一点,底层老百姓就不会往工厂里进。今天新一代90后00后农民工,很少有人愿意长时间呆在厂里,今天深圳的制造业,人员流动性很大。最夸张的情况,月初一家电子厂进来一批普工,月末可能已经换了三拨人。

工业对东南亚,并不是必需品,他们专心做第三产业,虽然达不到富国水平,但温饱是绰绰有余。搞搞旅游业,做做餐饮,对欧美外国人跳跳风情舞,表演下东方风情,就能赚到钱,这不比打螺丝要轻松。

在网上一说,工业化好不好?肯定一堆人说,好,列出一堆理由,但是如果问,你自己愿不愿意去工厂打工,网上的工业化爱好者就沉默了。

02

现在东南亚,大力搞工业化,主要的推力不是本国政府,而是欧美企业。

正如上文所说,东南亚国家自己躺着吃第三产业的饭,就够活了,没必要建厂建制造业,着急的是欧美人。

以苹果为例,2010年以来,苹果的代工生产集中在中国大陆,对中国供应链的依赖非常高。本来是中国和外资双赢的事情,然而近些年,民间不乏一些狭隘民族主义和民粹主义之声,此起彼伏。

从经营策略再到国际大格局,苹果总部必然要作出调整,把生产链逐渐搬到全球其他地方。

欧美企业布局东南亚,狡兔三窟。韩国人布局更早,原本三星、现代、SK、乐天、大宇等韩企在华发展势头很好,后来中韩关系僵化,朴槿惠政府对外合作的方向转向东南亚。

韩国产业的龙头老大三星,在越南北部的北宁省的稻田地里,建了个手机组装厂。越韩深度合作,2018年在河内机场,铺天盖地全是韩国明星面孔的韩国广告,越南有的社区变成韩国城,里面住了一批韩国援建的工程师和技术工人,商店,餐厅门口都不打越南文招牌,而是打韩语招牌。



▲越南太原市的三星工厂(图/视频截图)

单纯从经济效益上来讲,韩国援越建设,前期投入过大,并不划算。

这里涉及到一个经济学效应——产业聚集效应。产业链转移,不是搬走一家两家厂,而是一整套体系,比如汽车业涉及到电池、电机、电控、汽车芯片、变速器多个零部件,假设通用宝马这样的欧美汽车巨头,总部决定在东南亚开个新厂,不是简单盖一个汽车厂就行,还要供应链配合。

为啥特斯拉选择在上海建工厂,因为零部件很多能从江浙沪就近采购。长三角有非常发达的产业集群,上下游的企业紧凑在一起,最大化节省成本。

制造业有个工艺,齿轮加工,各种机床加工环节最复杂精密的工艺之一。

中国的轴承之乡在绍兴新昌县,浙江陀曼等机床厂,跟轴承车床合作久了,本事见长,于是把经验拓展到齿轮加工的滚齿机床上。常年以来,国内的滚齿机市场由日本三菱重工霸占,而浙江本地厂商,硬是杀出一片天地,成功打造出品牌。

接下来附近温岭的民营企业,跟工具磨床有合作形成了产业集群,像滚雪球一样,规模体系越滚越大。中国的浙江温岭、台州以北地区,是产业聚集效应的教科书典范。

而东南亚就缺乏这样的产业集群,韩国三星刚开始从中国搬到越南的时候,有91种零部件向越南本土厂商采购,结果产品质量无一合格,越南的工业家底实在太差了。

后来,三星派大批专家出国,来当地指导,手把手教东南亚怎么工业化,帮忙把上下游产业链补齐了。最终,有35家越南本土企业合格,成为三星的一级供应商,190家越南企业参与了三星的供应链。预计到2035年,越南北宁省的三星开发区,成为世界最大的手机工厂,制造出1.2亿台手机。

可以说,越南的经济体系,从0到1,是韩国一手拉扯大的。

在这个过程中,韩国付出了不少真金白银,十年岁月里,三星在越南的投资超过173亿美元。为了满足越南底层老百姓的权益,韩企保证一天八小时工作,按时发放薪水,加班给高额奖金,住房给补贴等等。

为了吸引第三世界的年轻人,进工厂流水线干活,全球资本主义体系用上了各种优惠,所以我说,不是东南亚需要工业体系,而是工业体系需要东南亚。

03

目前,越南的科技工业水平层次还很低,倘若,未来有一天,越南也造出个中国江浙沪式的产业集群,那真是不容小觑。

早在90年代,日本就存在产业链转移的计划,有意培养东南亚为制造业重镇,东京政府一把豪赌,掷出1700亿美元。印度尼西亚、泰国、马来西亚、菲律宾四国拿到投资后,喧嚣一时,号称“亚洲四小虎”,曼谷布满了丰田、日产和凌志的日企汽车生产线,准备打造“东方的底特律”。

但是这些国家内部有严重的痼疾(高层的裙带关系,官僚腐败,族群撕裂,各国的排华民粹主义),到了1997年金融危机,矛盾总爆发。泰国和菲律宾陷入了长达多年喋喋不休的街头政治,印尼的地方分离运动和伊斯兰原教旨主义抬头,各方撕逼,民生经济晾在一边。



▲越南胡志明港(图/图虫创意)

跟四小虎相比,越南优势拉满。政局高层稳定,没有频繁的内阁倒戈,没有族群撕裂和地方分离运动,上世纪90年代以来越南抛弃苏联的计划经济模式,启动市场化改革,提供良好的营商环境,目前越南共有 15 个沿海经济区,28 个边境经济区。

而且越南还有得天独厚的地理条件,海岸线非常长,天然适合海洋贸易。2021年,越南进出口贸易额达到6700亿美元左右。

当然越南的问题也客观存在,基建老旧,劳动力素质低,全国近77%的劳动者、4300万人缺乏专业技术水准。如果越南克服了这些问题,吸取当年亚洲四小虎失败的教训,那么对全球产业链转移来说,是极大的地缘政治变动。

旁观者XWY 发表评论于
中国官员已经换了一茬了。以前讲发展是硬道理,现在讲国家安全极限思维。
speakoutloudly 发表评论于
中国的政治格局限制了它的发展。看看现在,习近平就是中国的天花板。任何比习的学识高的人都被清除。习思想要入心入脑入魂。所以全国的发展就局限在一个小学生的水平,他看不懂经济,不明白民生,也搞不清外交,但却要所有人都按照他指出的方向走。这个底层逻辑决定了,今年是过去十年最糟糕的一年,未来十年最好一年的结果。中国过去引以为傲的制造业,最近的PMI指数只有47%,已经连续3个月处于50%的红线之下,大量工厂关停。今年的5%GPD估计要让统计局费心了。
zzbb-bzbz 发表评论于
被殖民时间长的国家的人都会偷懒,既要做奴隶,又要学会消极罢工
兔比兰伯王 发表评论于
boypalm 发表评论于 2023-06-01 08:43:53土共国成大粪坑! shithole country.
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如果是,
不知道天天盯着shithole 的人,是什么样的人!

中国或许有很多缺点,但我不觉得有上面说得这么差,
很简单的道理,真的这么差就没人讨论了!
既然很多人不断讨论,就说明中国在很多方面,其实做得还不错

能够说一个国家的人都shithole的,也算奇葩!
通常,shithole 的人看谁都 shithole!
reno2389 发表评论于
越南不可能成为世界工厂的,因为他们的环境、文化和素质都导致越南不可能成为世界工厂。越南人大部分都是知足者长乐,男性靠女性生存。
兔比兰伯王 发表评论于
boypalm 发表评论于 2023-06-01 08:43:53土共国成大粪坑! shithole country.
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如果是,
不知道天天盯着shithole 的人,是什么样的人!
兔比兰伯王 发表评论于
在世界工厂的基础上

要进行更全面化的发展才是中国的目标
兔比兰伯王 发表评论于
越南这么小,整体的供应链,上下游,搞得定吗

如果一亿多人口的越南小国,能替代中国,那就让他替代吧!

有什么好说的!
Capitaltwo 发表评论于
越南之所以好是因为越南也是共产党领导的好。归根结底还是因为其社会主义制度好。
boypalm 发表评论于
土共国成大粪坑! shithole country.
vincentsjtu 发表评论于
人口不行,人种不行,再不卷的话,怎么行!况且全球经济不好,欧美需求萎缩,越南制造卖给谁?
驻日评论员 发表评论于
那某国的勤勤恳恳科研了?还是想方设法拷贝数据?。。
至少越南人没有这个危害。。

越南人都想套白狼?知不知道现在日本第一外劳就是越南,说少工地工厂都有越南人的汗水?。。
比某国挑肥拣瘦的勤快多了。。

大阪书生 发表评论于 2023-06-01 03:52:06
根本不接地气,没搞懂江浙和广东产业集群的动因是成千上万的企业家。越南没戏!他们的理想是成为干部,管人,直接用上欧美的那一套,割韭菜也好,套白狼也好,勤勤恳恳做研发?没门!在日本顶尖大学里教过的日本国费奖学金的越南学生个个如此。,
Baobao6518 发表评论于
欧美追着喂饭吃
土拨鼠拨土 发表评论于
要做世界工厂得有人有资源,人手不够如何做世界工厂
pivotal 发表评论于
中国大陆的“卷”,本质上就是“cheap"
大阪书生 发表评论于
根本不接地气,没搞懂江浙和广东产业集群的动因是成千上万的企业家。越南没戏!他们的理想是成为干部,管人,直接用上欧美的那一套,割韭菜也好,套白狼也好,勤勤恳恳做研发?没门!在日本顶尖大学里教过的日本国费奖学金的越南学生个个如此。可以断定,Cost Down可以带动部分甚至大片底层加工业承接分包业务的流量,但迟早又会转向恢复秩序的缅甸和初具投资硬件的印度。
洋知青 发表评论于
互连网算高端企业吧,可那玩意儿太邪,让中国人了解全世界啊!这可不是新皇喜欢的。中国人知道了世界,谁还认伟大领袖,谁还在乎共产党,谁还遵守那个垃圾初心?每年建墙,网管花费多少,谁知道?有那钱还不如到处撒撒,让全世界了解中国的红太阳,大救星。四方来朝,多少皇帝的梦想!

房地产算高端企业吧!那东西比毒品还赚钱,谁让中国人有钱没处储存了?韭菜割了一茬又一茬,现在没法再割啦!

至于鞋袜裤衩,那东西扔给印度, 越南了,越南劳动力不够,还有南美,东欧,印尼。再不行还有残存的共产国家古巴,朝鲜呢。越南都可以,这些国家为什么不可以?

至于中国以后干啥,当然是继续割韭菜了。改革开放近四十年的韭菜,怎能一下割完?另外还有世界最高的新科技,习思想。那东西指导中国,还不是战无不胜,超美是小意思啦!
worley 发表评论于
越南不好搞血汗工厂。

中共独裁集团可以搞,中国依然是奴隶制。
大号蚂蚁 发表评论于
没有一个国家能够像中国奴隶制那样抓壮丁。所以没有完全取代的可能。然而这种断子绝孙的手段,中国自己也无以为继。
L 发表评论于
这就是为什么很多工厂又开始回流中国
L 发表评论于
不行!人口太少, 教育水平太低, 工业不配套不齐全。

这就是没什么很多工厂又开始回流中国
Chieftop519 发表评论于
越南也就一个深圳的体量而已,被吹上天
心无所住 发表评论于
短期不可能,除了基础设施和科技因素,还有两个因素导致经济韧性不足
第一出口太依赖美国和欧盟市场
第二外资投资占比过大,美国这次升息已经一地鸡毛,降息周期到了免不了被剪羊毛
roliepolieolie 发表评论于
给点儿阳光都能灿烂。过去的台湾韩国,后来的中国都是例证。越南是下一个。
Amita 发表评论于
越南不可能,体量太小了,工程技术人员也跟不上,资源也不行。印度倒是有可能。

越南做到广东省的水平,通胀就不可控了,工资肯定超过中国,成本太高就没有制造业生存的空间了。

实际上中国之前,巴西墨西哥,四小龙四小虎都想成为世界工厂,都失败了。
pellegrino 发表评论于
不卷就不可能是世界工厂