"要求中国政府赎回帝国王朝债券" 已超10万人连署

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美国白宫请愿网站已有10万人连署,要求美方对中国主张清朝债券的合法性。图为美国总统川普。(美联社档案照)

外媒8月底透露川普政府打算要以清朝留下的债券,作为美中贸易战武器,白宫请愿连署网站一项"要求中国共产党政府赎回帝国王朝的债券"提案,已经通过10万人连署,美方须依法正式对此事回应。

美国白宫"WE the PEOPLE"网站9月4日经署名"WN"的民众发起连署,提案内容显示,沪江铁路债券于1911年出售,用于建设中国汉口到四川的铁路,中国共产党政权建立后当然不承认这笔债务,但该现在的中国应继承其前身留下的所有权利与义务。

提案指出,美国应对中国的共产政府实施追债,"这是切实可行的和合法的",如果中国政府拒绝赎回清朝债券,美方应冻结中国持有的美国国债作为补偿,或是要求中国放弃手中持有的美国国债,也可阻止中国在国际市场上出售新债券。

lukewen 发表评论于
中华民国还钱吧,北京可以要求归还八国联军侵华战争的欠债
Wafik 发表评论于
那個把全中國的黃金儲備都帶到台灣的中華民國可以街這個債。如果這個債有頭的話。
jj9641 发表评论于
要索还也该是向台湾的中华民国政府要求还啊
说事儿 发表评论于
看了一堆评论,奇怪没人说现在债券只是金融产品而已,完全是金融流通,中国要想减持美国国债也根本不是卖给美国,除非美国是想把自己发的债券全部退市,这本就是个伪命题,还真有人为这个吵架?要是美国债退市,得先问一下美联储想好没。嗯,是告诉大家美国债直接作废还是全部赎回?
墨迹 发表评论于
也不想想,你这么一搞,今后还有谁敢买美国的债券?
cgh 发表评论于
赶快用复印机多复印一些这种债券,百多年前的事,谁也查不清。再搞一些明朝向世界发行的债券。
刁小山 发表评论于
问题是老毛1949年10月1号在天安门城楼上已庄严宣告:本政府是中国的唯一合法政府。自然大清签的债这些美国人该找中国政府要。

领头的美国人很专业,人家知道法律上不该去找台湾要。
山地 发表评论于
这部分的钱被蒋介石带到台湾了。
豫思敏 发表评论于
反思一下吧,如果对历史债务拒不认账,对历史领土的声索又有什么底气呢?
sgbigsell 发表评论于
坟里的腐尸都爬出来了,妖魔鬼怪现世。

照这个逻辑,我们可以以印第安人近亲身份,要求美洲土地。

搞这套,纯属有病。
zneteng 发表评论于
热烈欢迎签署的同学们到下边找大清王朝索取
chichimao 发表评论于
中华人民共和國不还

中华民國还了

就囚大了
三颗石头 发表评论于
太好了!中国应该还!
文中说了,中国应该继承前身留下的权利和义务,新中国的前身对台湾是那是有无可争议的领属权的。
如果美政府认为中国政府有还钱的义务,那么也等于说美国承认中国有管辖台湾的权利和义务,一样是继承前身的嘛。那是可是一大步啊
就怕美国政府不让还!美国人民加油!签名争取突破100w
阿宽 发表评论于
找台湾啊,中国民国在台湾,跟中华人民共和国啥关系?
庄园1984 发表评论于
从自古以来的理论看,合理。
supermanpower 发表评论于
应该让菜阴文去赎回
thrawn 发表评论于
这事早被美国最高法院推翻过了。真不厌其烦?
清如许1 发表评论于
不怕赖账。反正你买了我的大量国债,连本带利扣除就是了。
到德州入伍 发表评论于
新官不理旧账,这也是棋高一着的说辞,某位高级领导不是说过著名的“中国和美国是夫妻”么,还与不还,不就是一碟小菜。吃瓜的操心了,操啥都好,就是别操心。
泥中隐士 发表评论于
中美建交时应该就说清了不用还的吧?中华人民共和国成立时就宣布不承任以前政府的任何债务。

投资债劵是投资,风险是借债政府没了就会血本无归,投资人打落的牙齿和血一口吞下肚也不坑一声。
雪夜读书 发表评论于
金元券,要多少有多少。
到德州入伍 发表评论于
前提是中华人民共和国得承认民国还在!如果中共不承认民国还在,自然川普就找中华人民共和国要。
另外中国现在厉害了,财大气粗,这点小钱,啥啥碎,不算什么。还就是了。还钱还可以赢天下好名声。

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按照民法通则,大清国债务由民国继承,如果民国归顺共和国并不复存在,才能由共和国继承。现在民国还在,就是换了国号也无权躲债。把继承法先要搞清楚,才能有效地索赔。
wwwode 发表评论于

这回习近平回答,我们不是龙的传人。

找龙去付钱吧。
一鸣同学 发表评论于
中国政府真想接过来,无奈要首先民国政府归属中国政府。无奈民国政府不干,这可怎么好。你们还是先劝劝民国政府吧。
o88 发表评论于
这个要求合理。
zzlbentley 发表评论于
当年西藏班禅选举,中共祭出清朝开始的金瓶挚签制度,按传承办事,各大中国领馆的宣传文章还在。这回看看债券是否还按传承办事,哈哈
隔壁的邻居 发表评论于
本来香港应该回归中华民国的,一是台湾不想,二也无力。如果是香港的债务大陆现在是有责任的。
隔壁的邻居 发表评论于
按照民法通则,大清国债务由民国继承,如果民国归顺共和国并不复存在,才能由共和国继承。现在民国还在,就是换了国号也无权躲债。把继承法先要搞清楚,才能有效地索赔。
意大利通心粉 发表评论于
中共不还钱,一带一路小穷国也有样学样,反对党新政府上台后就说中共的基建债务没有经过全民公决,一律作废
pop4 发表评论于
按照我本人的看法,如果能一了百了的用这合理的10亿美元左右了结这件事。

中国政府应该接受。
coolmacapps 发表评论于
应该找台湾要
CN1618 发表评论于
稍微改一改,(反正知道中国人压根不会理睬的)变成要求政府出兵讨伐中国,把债卷等值的钱抢回来--这才是真正的海盗遗民本色呢。
pop4 发表评论于
说到底,这笔钱其实不多。

有人号称什么现在这笔钱市值已达1万多亿美元,超过中国持有美国国债云云。
这纯粹是在瞎算。
公认全部本金是600万英镑。年息5厘,也就是百分之5.

就算100年复利,1.05的一百次方,这笔钱也才十亿美元左右。

何来万亿? 哦,我知道了,是算上通胀。

呵呵,你买债券,借钱贷款,合同里也写通胀?

从来就没有债券还计算通胀的说法。

美国法院1980年左右判决这笔钱值2.2亿美元。

这就是从合同法算出的这笔钱当时的价值。

笔架山 发表评论于
无知吗? 49年毛泽东在天安门上早就宣布。。。"不平等条约统统无效"。。
pop4 发表评论于
“也就是说承认台湾国家的合法性了?赖账甩挂吗”


中国政府责成台湾地方政府用当年从大陆带去的黄金等资产偿还。
okwei 发表评论于
北京老乡
1911年,应该跟国民党去要

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也就是说承认台湾国家的合法性了?赖账甩挂吗
humimm 发表评论于
这就是川普的执政水平,商人眼里只有钱,这比老账也翻出来,多半已经失去法律效力了,除了煽动老百姓,还能干嘛
中航科工六院 发表评论于


这个太好办了,一览子协议

中国分期付清美国的清帝国债券

美国承认中国继承清帝国1912年1月1日零时以前全部所属领土













沱江舵爷 发表评论于
国际法上中国是应该继承这些债劵的。记得当年日本有个“光华寮”,是台湾的民国政府卖来给留学生住的,中日建交后,中国不单接收了大使馆,也打官司接收了光华寮。
沱江舵爷 发表评论于
有法律人士说,法理上美国政府(而不是个人)可以和中国政府协商解决这事,或告到国际法庭。但中国政府不承认这些债劵,又如何协商呢?
beifangdezhu 发表评论于
张三打了欠条,然后搬家了,李四住了进来,现在要李四还钱? 这基本上就算明抢了,找个借口而已。
sooo 发表评论于
一看题目,猜都不用猜,就知道来自什么烂货。谁信谁有病。
沱江舵爷 发表评论于
自由时报没有把事情说清楚。债券是清政府在1911年开始发的,用于建设粤汉铁路,也就是后来的京广铁路的武汉到广州那段。债劵卖给四国银行(美英德法),但清朝垮了,钱是给了民国(北洋)政府,粤汉铁路最后于1936年建成,而债劵大多数卖给了美国。债劵是该1951年到期,民国政府也支付过利息。但是1938年中日开战后,就没有付了。中(台)美政府都没有提这事,直到中美1979年建交,美国有人要告中国政府还钱,但法院判决中国是主权政府,有国际豁免权,私人不能告,要由政府对政府来解决。中美那时关系好,美国政府也没提这事,就拖下来了。
optionguy 发表评论于
美国可以换政府,欠中国的债务可以一笔勾销1


这才是正理 不过只是中国
北京老乡 发表评论于
1911年,应该跟国民党去要
囫囵 发表评论于
穷疯了呗
Weipan 发表评论于
如果一个人用枪逼一个人签订协议,是非自愿的情况,这种协议有法律效应吗?
ChineseCity 发表评论于



美国可以换政府,欠中国的债务可以一笔勾销1





ChineseCity 发表评论于


卖了香港还债!



梦溪梦溪 发表评论于
说句实在话,从法律角度讲这个要求一点也不过分,关键看美国愿不愿意,就这么简单。国家还是中国,只是换了政府。
飞熊 发表评论于
纯属自己爽而己。
飘过的云 发表评论于
如果签的协议可以不算的话,那么是不是应该叫老毛子把之前割走的中国领土还给我们,是清政府割给老毛子,我们天朝可没答应过,那里自古以来就是我们中国的领土,历史可比南海更悠久。
theriver1 发表评论于
提案内容显示,沪江铁路债券于1911年出售,用于建设中国汉口到四川的铁路
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这个债券要不要赎回,我认为要看这条“汉口到四川的铁路”是否还在使用,或过去100年使用了多少时间,如果该铁路被长期使用,那么用中国的美债相抵也是应该的,毕竟作为受益人,光收益不付钱,世界上哪有这么便宜的事?那不和强盗一样了吗?
张三借了李四的钱盖了房子,王五把张三赶跑了自己住到房子里,作为房子的新主人,王五当然有义务还清张三借李四的钱,否则就相当于王五抢了李四的钱:王五的信誉就等同于强盗了。
我爱宝岛台湾 发表评论于
找中国政府没问题,当年发债券的台湾怎么算?
kankantw 发表评论于
这些债卷 应该算是中华民国政府的债务,它曾承认并要兑现,但后来50年期限到期时 落难迁居窝在台湾就赖账了,有趣的是,1970年代美国法庭支持了美国财政部的观点:民国政府没义务还。

至于中共从来就没有承认过这些债卷,美国政府的政策是:不追究,因此北京当局根本就不操心这些“债卷”。

另外,如今网络上出现的所谓“清朝债卷”假货居多,有时候是假的没边,笑一笑就好。再说,这些请愿连署,除了表达国际上某些人的政治意愿,没有其他的实质意义,再让人“笑一笑”罢了。
不瘦的白胖 发表评论于
应该把大清国的领海一起收回来
南城胡同串子 发表评论于
这次真是玩不转了吧,实在是没钱了,连这么下作的招数都开始用了。
清如许1 发表评论于
提案指出,美国应对中国的共产政府实施追债,"这是切实可行的和合法的",如果中国政府拒绝赎回清朝债券,美方应冻结中国持有的美国国债作为补偿,或是要求中国放弃手中持有的美国国债,也可阻止中国在国际市场上出售新债券。
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听上去切实可行,不妨一试。反正中国手中持有的美国债券足够覆盖这些债务了。
pop4 发表评论于
说实在的, 香港其实是共党从谈判桌上强抢回来的。
pop4 发表评论于
众所周知,中英谈判一开头英国就要中国先承认那些条约的有效性,

中国的反应很简单,主权问题不容谈判,那些地方就是我的,还不还你看着办吧。
steventian 发表评论于
这么多人折腾半天,最后白宫一句可能“过期无效”之类的话,就给他们打发了。世界之大,什么奇葩都有,瞎折腾!
hachimada 发表评论于
“否则香港就不该还给中共”?哈哈,铁娘子当年就是这么说的,问题是她敢吗?借她一个胆。
pop4 发表评论于
“大清政府欠的账,继任政府还。否则香港就不该还给中共”

英国开头谈判也不肯还香港呀,邓小平威胁要打回来后才还的。所以这和债务不债务无关,和实力有关。

罗马军团 发表评论于
这个官司在美国早就打过了,美国当时已经承认了中国政府对这笔债务的国际豁免权。还能翻出来再打一遍?
andrew.deng 发表评论于
穷疯了吧
十年梦 发表评论于
赎债券没问题,把四亿五千万两庚子赔款连本带利先还了吧!
eachnet88 发表评论于
大清政府欠的账,继任政府还。否则香港就不该还给中共。中共是承认他们是清政府继任政府后,英国才要回的。楼下日本的战争赔款是中共主动要求免得。他们靠日本人打掉国民党,谢人家都来不及。拼命抱日本大腿。想想周恩来那时死捧人家东瀛芭蕾舞团样,就恶心。圆明园是清政府挪用海军公款找的私家皇家花园,据说是在那里绑架和杀了几十个英美公使包括记者。否则也不会招来要为同胞报仇的八国联军。历史的一幕正在重演。
懒得编笔名 发表评论于
哈哈,把圆明园的账单寄给他们吧,要求赔偿。还有就是麻烦把这个债券给中华民国,是他们接手的满清帝国,这个政府不是还在么?
trumputin 发表评论于
火烧圆明园也有老美的功劳
pdong95014 发表评论于
美国政府遇到难题了
honyi 发表评论于
用DF41还
抹茶迷 发表评论于
如果这方法可行,中国至少会超过10亿人连署要求日本赔偿侵略战争损失,追踪至甲午海战。要求英法联军赔偿火烧圆损失,归还大英博物馆收藏⋯
虽然 发表评论于
这些应该是中华民国政府继承的吧
读书行路 发表评论于
这是谁发起的?一般美国人在地图上都未必找得到中国,还清朝时期的债券?
oberkommando 发表评论于
中国可以提出日军侵华的民间赔偿要求来补偿这笔大清的债务!
低智商猪头 发表评论于
追溯应该有法律时效期吧。
是我大爷 发表评论于
美国这是要耍赖皮的节奏。
是我大爷 发表评论于
那个时候还没老共呢。哈哈哈哈
我叔叔 发表评论于
死去的印地安人应该找英国法国西班牙政府索赔
蓝靛厂 发表评论于
这个要是可以搞印第安人按照现在的政府赔偿额度对当年的死的印第安人和失去的地跟美国政府要个几兆没什么问题吧