“和美国比起来,还是中国更坏”(图)

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美国驻德大使致信德国当局,威胁说如果使用华为设备,美国就可能停止与德国共享情报。此事引发了德语报刊的高度关注,柏林夹在中美两国之间的尴尬地位更是引发了不少评论员的感叹。
 

 


(德国之声中文网) 柏林出版的《每日镜报》以"在华为问题上,特朗普是对的"为题,刊发评论指出,尽管美国方面向德国施压弃用华为的做法非常蛮横,但是白宫方面对中国保持疑虑,却是正确的。

"也许,在技术层面上,华为确实比其他通信设备厂商更出色。但是如果它成为了5G网络的统治者,华为就会对德国的安全构成威胁。华为现在正显示出亲和,不断保证不会利用其科技产品的地位来进行谍报活动;但是,华为并非独立的、只对本公司负责的企业,而是一个专制政权的仆从,该政权的控制欲几乎无出其右。"

"中国政府正在推行针对民众的全面数字化监控,从而确保没有人批评、背离政府。要是依然有人想闹事--比如西藏人或者维吾尔人,强大的镇压机器就会碾碎一切抗议。为了防止民众产生念头、和网上的别国民众串联搞民主,中国当局还屏蔽了脸书、推特等社交网站。而中国本土的互联网企业则会应政府要求而提供用户数据。"

"难道,华为会和这些中国企业不一样、更倾向于民主?德国政府不能那么天真。给华为参与5G建设机会的唯一可以理喻的动机,就是柏林担心在华德企的经营否则会受到阻碍。然而,这难道就是让一个专制政权间接控制德国科技生命线的理由?"

"德国不能进一步依赖威权政权了。俄罗斯通过北溪2号天然气管道项目,扩大了对德国能源的影响力,这已经够令人担心了,特朗普总统也多次批评了这一点。尽管美国总统的语气可能有些霸道,但是长远而言,吞并克里米亚的普京、以及中国元首习近平,才是德国需要担心的'坏人'。所以,请远离华为。至于北溪2号项目,已经为时已晚。"

奥尔登堡出版的《西北报》以"最好还是撇开中国"为题,也刊发评论认为,在网络安全问题上,欧洲真正的敌人并非美国,而是中国。

"华为问题说到底还是安全问题,它事关德国应该选谁作战略合作伙伴,也显示出了德国的软弱之处。面对一个肆无忌惮寻求世界霸权、和我们有着不可调和的体制竞争的国家,如果我们在科技上依赖于它,那这种行为毫无疑问是不谨慎的。这个问题和俄罗斯天然气以及北溪2号项目有着很高的相似性。而两者区别在于,我们德国无法凭空制造出天然气。自称为科技大国的德国,却要在通讯网络上依赖中国或美国的技术。"

作者接着指出,既然德国短期内确实拿不出自己的5G技术,那么还是宁可站在美国人一边。"不论怎样,我们与美国的关系要比对华关系更为亲近。而且,美国人想要确保自己的情报不泄露,这无可指摘。只是,如果德国自己的情报部门能力更强一些(从而不用依赖美国人),那么我们就无须在这些问题上瞻前顾后了。"

杜塞尔多夫出版的德国《商报》同样关注了美国大使以美欧共享情报之安全为由,致信要求德国弃用华为设备一事。社论以"在华为问题上陷入两难"为题,认为这一切都说明,在全球经济竞争中,欧洲迫切需要统一的战略。

"在华为问题上,柏林与华盛顿之间最终会如何摊牌?想知道答案,只需要看看前几年的事情就行。当时,默克尔总理的手机被发现遭到美国国家安全局的窃听,许多人都要求德国应该在科技上独立于美国,还成立了一个议会调查委员会,并要与美国签署互不窃听协议。"

"最终,德国人满足于总算能让这件尴尬事件尽快过去。在对内、对外安全领域,德国人太依赖于美国的共享情报了,所以默克尔总理忍气吞声,收起了最初的震怒。"

作者接着指出,在眼下的华为争议中,已经成为全球经济战争前线的德国,依然不得不看美国的眼色行事。"在美国以及中国,经济民族主义与国家安全是一枚硬币的正反两面。我们可以对这一事实表示不满,但是依然要去适应它。短期内,柏林无法摆脱'华为悖论',也就是说必须得向美国作出让步。中期而言,德国只有和欧洲各国合作才能摆脱这种被动局面。比如,在法国,华为设备只能用于偏远地区电信网络的外围架构,在巴黎地区绝对没有中国电信设备。英国的网络安全部门则能够非常仔细地检查华为设备,从而确信其风险可控。为什么英法德三国不能在这个问题上合作、交换信息,从而能够在面对中国威胁、美国担忧时形成共同立场呢?"

 

 

Leah_lee 发表评论于
因为父母家没有网络,回国后,我一直蹭我妹妹的热点,方便的狠,没遇到任何麻烦。
耄耄 发表评论于
hugh.williams 发表评论于 2019-03-15 01:04:14
以前买过华为的手机,以后应该不会再买了。
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我原要买华为手机的,现在不会买了。
westshore 发表评论于
我觉得这种事情文科生就不要瞎说了,5G带来的是生活的革命性的变化,使得IOT成为现实和普遍,类似影片流浪地球里的同声翻译器就不是什么新鲜东西了,什么外语都能懂,因为耳机本身就是个传递声音的作用,不需要处理声音,翻译是靠网络上的服务器进行的,没有延迟。
你错过了就是失去市场的概念,可能需要一代人才能赶上。
Mrs.Santa 发表评论于
国外普通老百姓使用华为设备不是被窃听的危险,而是被屏蔽的危险。耳朵嘴巴被堵住,就像现在国内的草根使用微信,只得故意使用错别字来躲避敏感词屏蔽,
Mrs.Santa 发表评论于
我图便宜买的中国产手机,回国时就被国安给屏壁了,没法子连上家里的WiFi,但可以连上家外的公共网络。
所以我支持美国制裁华为设备,否则在美国也会被中共国安下降头。
tina0 发表评论于
德国报纸说的非常正确。德国和欧洲已经有越来越多有识之人,看清了中共和中共爪牙的真面目。文章说的很对,德国的犹豫,完全是因为在经济贸易上对中国还抱有的一丝幻想,这也是德国和欧洲其它国家,过去几十年来一直对中国采取绥靖政策的主要原因。美国的政策完全正确,如果现在再不采取果断措施,与中国在经济贸易上逐渐而坚决地脱钩,以后付出的代价会更大。
医者意也 发表评论于
那既然“民主”国家也大规模窃听,那选择“民主”国家的意义何在?民主是目的还是手段?
医者意也 发表评论于
虽然美国已经窃听了德国总理的电话,但是华为“可能”窃听,所以华为更坏!
什么?无罪推定?去 NMD 无罪推定!+100000
CtrlX 发表评论于
对于一个国家的通讯基础设施,安全当然是最重要的考量。
齐鸥 发表评论于
虽然美国已经窃听了德国总理的电话,但是华为“可能”窃听,所以华为更坏!
什么?无罪推定?去 NMD 无罪推定!
tomcat77 发表评论于
小编不懂德语,不然就能看到留言的德国人绝大部分表示反对。
蒋金帼 发表评论于
看来我笃定要买华为手机了。有那么一堆人觉得应该对西方要拉一派打一派,错了,西方对中国的封锁是历来的,他不会因为你的发展而对你有另外的特别好感。意识形态的不可调和是症结。既然中国认定了这条路是适合中国的,那就放心大胆地往前走吧。 我没意见。
hugh.williams 发表评论于
以前买过华为的手机,以后应该不会再买了。
swmpsp 发表评论于
树没皮怎办 发表评论于 2019-03-14 20:08:50
我觉得华为的产品还是可以使用的。因为华为不象海航或京东, 组织中层以上干部重新宣誓入党誓词,唱国际歌,或到延安朝圣,不忘初心。
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你忘了马云了,党要收回去的时候,谁敢说不。
而且华为的政府背景比你想象的要深多了,你提到的那几家实际上都没有华为深。
红尘道士 发表评论于
窃听默克尔的是谁
德州土老冒 发表评论于
是因为德国,美国价值观相同,所以不仅美国在德国可以有军事基地,而且德国在使用美国产品时也没有疑虑。但是中国产品就有。

中国是集权体制,没有一个国家认同这一套。当然不能否认,中国有很多性能很好的产品。但是就是由于价值观不同,中国越强大,对他们的威胁就越大。两股道上的车,跑不到一块去。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼

plder 发表评论于 2019-03-14 18:35:06

有36个美军基地在德国运行 (还有200个左右暂时封存),德国不敢吭声地。

西门桥 发表评论于
中共都是些在梦游的人!
To_Me 发表评论于

大实话, 呵呵

栾世清 发表评论于

说这话之前一定没有照镜子。
树没皮怎办 发表评论于
我觉得华为的产品还是可以使用的。因为华为不象海航或京东, 组织中层以上干部重新宣誓入党誓词,唱国际歌,或到延安朝圣,不忘初心。 因为《共产党宣言》的初心, 就是以暴力推翻资产阶级,革资本家的命,这是最后的斗争,英特纳雄耐尔一定会实现。那样的话,资本家用其产品,难免心惊胆战。
Swedenbo 发表评论于
德国之声揣着明白装糊涂,东亚文明怎么能和西方文明一样呢?看看中国和非洲的合作的发展就知道发展中国家对中国和西方的态度了。
loneLong 发表评论于
无毛真TM能意淫: 德国怎么会选择和共匪一起去对抗美国?! 你们还是忧心古巴,越南,甚至北韩不久都会站到美国一边吧!!!
loneLong 发表评论于
还需要争论吗? 现在,美国是人类文明,民主世界的不二领袖,重要的事情当然美国来领导。如果最强大的是德国,自然由德国来领导,或英国,或法国。其结果是一样的: 坚决打击共匪独裁! 你们这些争论太可笑!
wjhwsh 发表评论于
为什么美国监听默克尔的电话世界却保持沉默,更没有人提出由于安全问题抵制美国产品,这就说明了问题实质。
smart321 发表评论于
如果在中美之间选边站,德国肯定会站在美国一方,所有西方国家都会如此
plder 发表评论于
有36个美军基地在德国运行 (还有200个左右暂时封存),德国不敢吭声地。
北卡山人 发表评论于
俄67大妹子你病得不行了……

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长剑倚天 发表评论于 2019-03-14 13:54:23
德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!
那么,未来趋势是美国对德国帮助更大还是中国?
答案是清晰的!
莫言邪 发表评论于
中文网站不用第三方的中文版用什么?,用俄文版还是用英文版更靠谱?
那么多点,只要一点就行,一点脑子。


点点点点点 发表评论于 2019-03-14 17:23:02
看的是中文版的wekipedia吧

回复网友评论 莫言邪 -----------
月光光买手表 发表评论于
中共是海外华人的负资产,它是依靠谍报和假新闻起家的;因此不受世人欢迎
一条小路 发表评论于
馬列子孫與中華民族沒關係.
wen_bm101 发表评论于
德国之声,呵呵
苍茫大秦 发表评论于
又长又臭。

就是一句话,用华为,我老美怎么监控你德国?
nip 发表评论于
@true?, 所谓“阻止华为产品”,针对的就是美国政府机构,“barred any government agency from buying Huawei gear directly or hiring contractors who used Huawei equipment”。
老李子 发表评论于
哈哈
点点点点点 发表评论于
看的是中文版的Wikipedia吧

回复网友评论 postlist001 -----------
你先了解清楚这段话是波兰什么时候说的。那是德国吞并苏台德以后,对英法造成很大压力,这时欧洲主要国家进行了外交博弈,苏联声称愿意和法国结盟抵抗德国在欧洲的扩张。而波兰国策一贯反苏,作为英法的主要盟国,又...
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点点点点点 发表评论于
看的是中文版的wekipedia吧

回复网友评论 莫言邪 -----------

华沙起义是波蘭亲英美的地下抵抗組織波蘭地下國,而不是苏联扶持的波兰民族解放委员会主导,是一次非常盲动的机会主义式的行为,起义領袖误判时机,事先未通知蘇軍和已經親蘇的波蘭軍隊自行行事,失败是必然的。 ...
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true? 发表评论于
nip 发表评论于 2019-03-14 16:45:54
"是啊,没有任何证据,凭空就可以阻止并没有任何危险的华为产品", 这算是消费者的权力吧?消费者如果觉得您的商誉有问题,当然可以决定不买,难道消费者必须花钱去质检局认定不合格,才有权做出不买的决定吗?

美国政府根本不是华为产品的消费者。
Sole_blvd11 发表评论于
不需要其它任何证明,只要有“所有公民企业都要配合党国输送情报”这个法律,就是最多的证明了。
Sole_blvd11 发表评论于
这种“狼性”思维文化,和西方价值格格不入,迟早要被欧美联合起来消灭的。
枫红满山 发表评论于
美帝怎么跟个丧家犬似的!有种研发出真正的5G来,干嚎有用么?西方的资本运作越来越阻碍生产力的发展了。
西门桥 发表评论于
中共所代表的是封建愚昧的极权价值观,这就从根本上决定了中国与世界上所有发达国家之间的鸿沟。这个鸿沟和发达国家之间的分歧,或者和发达国家内部不同政党不同派别之间的分歧是完全不同性质的。发达国家之间有再多的分歧,你都不是他们的一部分。不要假装,不要冒充,那是可耻的!
nip 发表评论于
"是啊,没有任何证据,凭空就可以阻止并没有任何危险的华为产品", 这算是消费者的权力吧?消费者如果觉得您的商誉有问题,当然可以决定不买,难道消费者必须花钱去质检局认定不合格,才有权做出不买的决定吗?
zzbb-bzbz 发表评论于
就看美国气急败坏的样子,就知道谁坏,中国只赚钱,而且搞双赢。美国不但要钱,更要命
莫言邪 发表评论于
华沙起义是波蘭亲英美的地下抵抗組織波蘭地下國,而不是苏联扶持的波兰民族解放委员会主导,是一次非常盲动的机会主义式的行为,起义領袖误判时机,事先未通知蘇軍和已經親蘇的波蘭軍隊自行行事,失败是必然的。


点点点点点 发表评论于 2019-03-14 14:29:13 你就不要献丑了,你这点历史知识还不够我怼的。

华沙起义是二战后期,当时波兰解放委员会和苏联是有协议的,准确说是苏联指派波兰人去干的。然后苏联不遵守协议,让大批波兰人死去。
Bslrim 发表评论于
有毛病,技术就是技术,无论你是民主国的技术还是专制国的技术,都是一样的,纳粹是恶魔,不影响虎式是当时世界最棒的坦克,更不会因为你民主了,你造出来的产品就更好或者更坏。这就是德国之声最蠢的地方。
postlist001 发表评论于
就你这点水平还上蹿下跳的让别人读书,让别人闭嘴,让别人出去走走?
你先了解清楚这段话是波兰什么时候说的。那是德国吞并苏台德以后,对英法造成很大压力,这时欧洲主要国家进行了外交博弈,苏联声称愿意和法国结盟抵抗德国在欧洲的扩张。而波兰国策一贯反苏,作为英法的主要盟国,又自己觉得自己是欧洲第三军事强国,这话是波兰反对苏联同法国结盟遏制德国提议的态度。不是什么"有人提议"波兰找苏联救援。那个时候德国根本没有进攻波兰,波兰更是做梦也想不到他会成为战争史上第一个"闪击战"的靶子。
实际上波兰肯定还有更龌龊的心思,在德国吞并斯洛伐克的过程中,波兰不但没有配合英法对对德施压反而在后面捅了斯洛伐克一刀,也出兵占了斯洛伐克一块地方。几乎是后来苏联背后给波兰一刀的翻版。

点点点点点 发表评论于 2019-03-14 14:15:28
你懂历史吗?

当初有人提议波兰找苏联救援,波兰总统说:“...  查看完整评论
心戚然2 发表评论于
德国的现状其实是欧洲的缩影。作为欧盟核心成员之一的国家,德国即使现在也很难摆脱美国影响。欧洲看来也一样。作为美国二战后扶植起来的民主国家,德国在二战前所拥有的自身技术优势,随着战争失利已经损失殆尽。德国人难道不知道自己拥有的技术才是最可靠的吗?但是作为一个二等国家,老大不点头,它怎么敢发展?
wx3000 发表评论于
没有最坏,只有更坏。
Sam大树 发表评论于
德国元首被美国监听,气得要死。
美国宣称中国监听更厉害,但找不到证明说服德国。
读者A 发表评论于
他们本来也许在犹豫,加拿大事件让他们明白,不用犹豫了
点点点点点 发表评论于
出来发言最好先读点书,有好处的。

回复网友评论 postlist001 -----------
德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!
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点点点点点 发表评论于
你就不要献丑了,你这点历史知识还不够我怼的。

华沙起义是二战后期,当时波兰解放委员会和苏联是有协议的,准确说是苏联指派波兰人去干的。然后苏联不遵守协议,让大批波兰人死去。

我们刚才讲的是二战初期,相差好几年,完全不是一回事。

回复网友评论 DYNC -----------
所以二战时华沙起义指责苏联不去援救,实在太滑稽了,你波兰就让德国占领杀戮不就行了,就不要抱怨苏联按兵不动了,LOL
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scbean 发表评论于
postlist001 发表评论于 2019-03-14 14:12:29
笑死我了,你是来逗比的么?就你这还让别人多出去走走,多了解欧洲历史? 还问别人为什么波兰不愿意请求苏联援助?波兰通德国作战的时候,苏联在干嘛?苏军在哪里?你知道吗?不知道就多了解一下历史,省的让人笑掉大牙。
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"波兰通德国作战的时候,苏联在干嘛?"
这话问得好!据我所知,那时刻苏军一家伙就把波兰军官全活埋了!
帮了德军的大忙了!
scbean 发表评论于
长剑倚天 发表评论于 2019-03-14 13:54:23
德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!
那么,未来趋势是美国对德国帮助更大还是中国?
答案是清晰的!
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瞎嘚必!

阿尔巴尼亚当年依赖中共,结果......
越南当年依赖中共,结果......

现在还有个依赖中共的-----朝鲜,它的结果好得了吗?
DYNC 发表评论于
"波兰当初宁愿被德国占领都不愿意请求苏联的援助"

所以二战时华沙起义指责苏联不去援救,实在太滑稽了,你波兰就让德国占领杀戮不就行了,就不要抱怨苏联按兵不动了,LOL
点点点点点 发表评论于
你懂历史吗?

当初有人提议波兰找苏联救援,波兰总统说:“德国人来了要的是领土,苏联人来了要的是灵魂”。果不其然,苏联出兵,把半个波兰给吞了。

回复网友评论 postlist001 -----------
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postlist001 发表评论于
点点点点点 发表评论于 2019-03-14 14:03:44
波兰当初宁愿被德国占领都不愿意请求苏联的援助。你真的不了解欧洲的历史。多出去走走吧,有好处的。

回复网友评论 长剑倚天 -----------

德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!

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笑死我了,你是来逗比的么?就你这还让别人多出去走走,多了解欧洲历史? 还问别人为什么波兰不愿意请求苏联援助?波兰通德国作战的时候,苏联在干嘛?苏军在哪里?你知道吗?不知道就多了解一下历史,省的让人笑掉大牙。
点点点点点 发表评论于
华为主观上是想跟政府剥离的,但很难。

回复网友评论 傻大目 -----------
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西门桥 发表评论于
党是领导一切的,需要什么证据?
点点点点点 发表评论于
波兰当初宁愿被德国占领都不愿意请求苏联的援助。你真的不了解欧洲的历史。多出去走走吧,有好处的。

回复网友评论 长剑倚天 -----------

德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!
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llarry 发表评论于
德国人在关键时候老是无法做出正确的选择。当年选择了纳粹,现在要选择土工?
长剑倚天 发表评论于
德国要摆脱对美国的依赖,就必须选择靠向中国!
那么,未来趋势是美国对德国帮助更大还是中国?
答案是清晰的!
crazybean 发表评论于
真的吗?坏在哪儿?两百年都被你们欺负,受害者反而还是坏人了?呵呵,这逻辑牛逼。口是心非,自己心里小算盘是啥都知道。德国一个被一战二战洗礼过的国家,如今的智商告诉他们不能再走老路,必须要小心崛起,千万不能被英美第三次打趴下了。现在的德国比以往都弱,必须当缩头乌龟
长剑倚天 发表评论于
其实文章说了半天,主题就是一个:德国对中美哪国的依赖更大!
其它都是白扯!
山地 发表评论于
满嘴意识形态,口气和美国之音一样。回头一看作者原来是德国之声。
裘千里 发表评论于
美国人想要确保自己的情报不泄露。

这才是引渡梦晚舟的真正原因,因华为的技术超过美欧,能揭露美欧的情报间谍活动,所以必须连打带压。


Blank 发表评论于
这个标题准确地反映了西方人的理性思维文化
学习组 发表评论于
华为案参考文献选:

加强党对全面依法治国的领导。
坚持党对政法工作的绝对领导。
党政军民学,东西南北中,党是领导一切的。
—— 中国国家主席习近平

在公司中,根据中国共产党章程的规定,设立中国共产党的组织,开展党的活动。
—— 中国《公司法》第十九条

任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作。
—— 中国《国家情报法》第七条
Do_u_read? 发表评论于
是谁偷听默克尔的手机呢?是美国,不是华为!!!!!!



锦川 发表评论于
傻大目 发表评论于 2019-03-14 13:30:02
但是,华为并非独立的、只对本公司负责的企业,而是一个专制政权的仆从,该政权的控制欲几乎无出其右。"
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这一点早已被中国政府的歇斯底里证明了的。华为不要怨谁了,要怨就怨你裆妈
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正确。
别跟我提 发表评论于
跟郭文贵比,这些法广德国之声的垃圾民运更坏!更龌龊!更丑陋!
这些垃圾民运真是一个个连痔疮都不如啊!
阿米高 发表评论于
西方用华为,和中国用苹果,都是一样的愚蠢,等于把脑壳放到敌人刀口下面

华为和苹果不为国家情报机关效力,是根本不可能的

为了国家安全

西方必须禁止华为

中国俄罗斯伊朗朝鲜必须禁止苹果产品
Blank 发表评论于
西方国家必须团结起来把华为类似的公司堵在习国墙内
scbean 发表评论于
Lion's 发表评论于 2019-03-14 13:21:56
美帝真的太邪恶!
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只要宣称是共产制度,立刻人人远离,这是常识了。

谁邪恶丫?
就是咱 发表评论于

傻大目 发表评论于 2019-03-14 13:30:02
但是,华为并非独立的、只对本公司负责的企业,而是一个专制政权的仆从,该政权的控制欲几乎无出其右。"
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这一点早已被中国政府的歇斯底里证明了的。华为不要怨谁了,要怨就怨你裆妈

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傻大目 发表评论于
但是,华为并非独立的、只对本公司负责的企业,而是一个专制政权的仆从,该政权的控制欲几乎无出其右。"
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这一点早已被中国政府的歇斯底里证明了的。华为不要怨谁了,要怨就怨你裆妈
八戒. 发表评论于
是啊,没有任何证据,凭空就可以阻止并没有任何危险的华为产品,而面对人民有生命危险,却要求必须有证据才能停飞737,呵呵。这就是美国的“民主”。
栾世清 发表评论于
就是因为有美国,中国其实对世界很重要!
栾世清 发表评论于
“美国国务卿蓬佩奥披露了一项美国外交的“重大公开秘密”:就 国际关系而言,经济利益一直大于人道主义问题。” 。
其实,钱就是美国大资本家一切!不止外交,国际关系,人道主义,人权,自由,民主,。。。

本来美国这样做最后一定被全世界鄙视,但她居然找到了控制人类的方法,你说这危险不危险?

2019 全世界的政府和民间都应该大力研究能量波(微波,次声波,雷达波,。。)可能的影响人脑方法,并加以公布和防范。 防止灾难的时间不会太多!
Lion's 发表评论于
美帝真的太邪恶!
蓝蓝馨 发表评论于
这都想不明白?
国境之南 发表评论于
一个是“坏”,另一个是邪恶!