美国展示乌克兰分裂分子击落客机的详细证据

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Chtaiwana 发表评论于



乌旧政府是乌人民的product
乌反政府示威是美西的product
乌新政府是美西的product
乌分裂军是俄的product
各为其主，这是纯政治，一环套一环，没有对错！

可悲可怜的是绞在中间的无辜的普通无公民！小国永远是大国的玩物！包括乌克兰，马来亚！


乌克兰可能派战机去看看是不是普京的专机，并伺机打下（事前准备好好多＂证据＂），普京可能就将计就计送个顺水人情，帮你打下 ，让你去跟世界解释去吧。。。



不太 发表评论于
收集網民的口水作為是自己收集的情報, 騙飯吃‥‥‥。
wowo 发表评论于
这些能称为证据吗？
春天在Beijing 发表评论于
我只是想做人要厚道，如果老美当年（伊拉克大规模杀伤性武器）厚道的话，大家很快都会相信是老俄干的。如果MH17结果有啦卫星照下来啦，问题是：MH370哪去啦？卫星只照乌克兰，那美国重返亚洲看样子没戏。茶余饭后闲聊，别当真。
mich_mich 发表评论于
美国方面：过早表态丢失了自己法官地位
美国过早基于“疑是”表态，把自己从法官地位变为了诉讼方。以后提供的证据公正性也就需要他人证明。
其次：未能和乌克兰快速驳斥俄罗斯对乌克兰的质疑
三，所有逻辑证据都是基于假设的地对空导弹击落客机，需要更直接证据证明，否则想定案会很难。

所以美国最好提供更加直接的证明，并且证明是该武器击落飞机，
作为司法大国的美国，这次在无实质证据时，过于急于证明他人有罪，而忘记把乌克兰也是被嫌疑人的身份排除。

看来如果没任何其他实质证据的话，美国想把俄罗斯定罪不易。这件事情搞不好又不了了之。

不过有另一个可能就是美俄的牌局，正讨价还价。
mich_mich 发表评论于
德州土老冒 2014-7-24 05:49:09
双方指责的都不是直接证据，都是外围的猜测，包括俄罗斯指责乌克兰。
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老德，同意你的观点，就现在而言，双方都互相指责，这样双方就都需要证明自己清白。个人觉得。这就像一起刑事诉讼，乌克兰告亲俄派杀人，俄罗斯帮凶。

首先亲俄派和俄罗斯方面：很难有证据证明自己无辜，这个本身也不容易，这就挺麻烦的。所以最好的法子是证明别人干的、或他是被陷害、或大家都可疑。（实际上，在刑事案诉讼中，被告方多数也只有采用直接驳斥对方证据和增加其他方可疑度这两种方式）。就这个来说，普京事件处理上表现的不错。不过普京如果要证明自身清白也挺难得，除非他有实质证据证明起诉方（乌克兰）造假。

而乌克兰：
所提供的证据有疑点和冲突需要解释，可是并没有解释，比如最先的视频证据是白天疑是肇事武器越境逃跑的视频，接着又出现说证据是晚上11pm越境逃跑，至少需要统一确定证据，加以说明，解释为什么哪个是真的，以及理由。
其次，提供的部分证据来自社交媒体网，却否定和回避俄罗斯提供的媒体网的质询。至少需要证明自己的证据源无误，因为在媒体网造假太容易。
三。对于俄罗斯的质疑，作为清白者就应该对俄罗斯提的疑问给予驳斥。可是俄罗斯提的几个简单的问题乌克兰并未证明回答。

美国：如果想做法官，就必须保持公正
美国在都还是“疑是”状态就表态站到最前排，结果把自己和乌克兰绑定到一起。完全丢失了自己的法官地位优势，使自己成为诉讼方。这样以后美国提供的证据可信度也就会大打折扣。
其次，美国现在过于急于证明亲俄派有该武器，所有证据都是基于“疑是” 该武器击中飞机。在此情况下就想结案，很难钉死俄罗斯和亲俄派。
三，对于各项乌克兰提供证据的疑点和俄罗斯的质询，美国未能敦促乌克兰提供反驳证据。

作为司法大国，美国这次放下大忌，只想证明别人有罪，可忘记别人提供的信息使他成为嫌疑人。如果自己能直接给出有力实证，而非逻辑证据，一击即中也就算了，可现在太多证据都有“likely”词汇，或只是间接证据。所以现在最好的方式是驳斥俄罗斯的质疑，或找出更有力的证据。

现在，除非美国能提供更直接的证据，否者这场戏也就会不了了之，美国以后想一直表现的公正地位也会进一步降低，一不小心，有可能还会被翻盘。

美国现在首要的是证明什么武器击落17，因为所有现有逻辑证据都是基于“疑是buk地对空导弹击落”，这样就算后面再如何证明亲俄派是否使用该武器，也只能增加可疑性而已。

不过现在有另一种可能，就是美俄都有牌，只是在互相讨价还价罢了。
hehe01 发表评论于
这叫一帮俄毛们情何以堪啊....打脸不带打这么重的...
炅龙 发表评论于
只看到推论，而且基于假设上，没有任何采集的证据。
德州土老冒 发表评论于
下面“不上税”说的对。大家的嫌疑都没有排除，没有证据，都是间接的推测，包括俄罗斯提出的证据。

但是，美国的公正性也是值得怀疑的。伪装公正都忘了。
不上税 发表评论于
没有任何证据能够排除乌军或者俄军直接击落了马来西亚航空公司(Malaysia Airlines)的客机。到目前为止，公众所看到的报道全都是猜测。
Bslrim 发表评论于
说了这么半天到底证据是什么？通话内容放出来给大家听一下，含糊的说叛军在讨论坠机事件，有点关键证据没有？乌军叛军俄军都有同一款导弹，既然是导弹炸的，弹片找到没有？弹道分析做了没有？整个世界都想快点知道真相，美国如果没什么实质内容，就不要再开什么发布会了
德州土老冒 发表评论于
双方指责的都不是直接证据，都是外围的猜测，包括俄罗斯指责乌克兰。

要坐实，必须是哪种类型导弹，在哪个地方，由谁发射的。比如某人死了，他亲戚获得一笔遗产。那么难道是他亲戚谋害的吗？不能单纯从谁获利出发。这个只是猜测。

乌克兰的武器和俄罗斯同源，为什么是俄罗斯而不是乌克兰的武器？
美国侦测到导弹发射的证据是什么？地点是如何确定的？
落在东部武装控制区，这个不是理由。
训练基地和武器提供，这俩也不是理由。
通话内容可以是一个强烈的证据，美国需要时间，我们就等等看。

说实话我很怀疑美国的公正性。我想美国也意识到了，所以黑匣子交给英国小兄弟破解。

Lynn123 发表评论于
双方都是空口无凭的相互指责，就像两个小孩子打架，没有一方显示出正常的智商。
WXC8E 发表评论于
是说唐朝吗？哈哈。

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他们指出，追踪武器的运输是非常困难的，因为运输通常在夜间进行，
西金 发表评论于
美国对俄罗斯废话太多，直接殴他，欧完了就欧中国队。老大的位子不就稳了吗？否则一切都是瞎扯蛋。不仅盟友失望，连文学城也会失望的。
luting 发表评论于
乌克兰分裂分子根本没有飞机，所以乌克兰政府军的导弹没有机会误击，飞机99%是乌克兰分裂分子击落，但不排除是克兰政府军有意误导
TNEGI//ETNI 发表评论于
我不持政治立场。中立地说，当美国竭力扶持乌克兰现政权，当乌克兰现政权将33吨黄金交给美国控制的时候，人们能接受美国所谓的“证据”？如果接受，那一定是脑子坏了。
笔名已被占用 发表评论于
在各方都可以接受的中立调查机构拿出结论之前，任何一方拿出来的证据都只能是各种假设中的其中一个而已。联合国关于MH-17决议案取消了“击落”这一说辞，改用中国等中立国家提出的“坠毁”一词。取消“击落”，改用“坠毁”，这就是中立！这就是客观！这就是符合现代法制原则的无罪推定！！
bmw123 发表评论于
美国展示乌克兰分裂分子击落客机的详细证据太让人失望了，怎么能这么对不起观众啊。
红旗插遍华尔街 发表评论于
坚决鄙视伪造捏造证据. 这完全是美国诬陷俄罗斯,稍微有智力的人是不会相信的.
三木匠 发表评论于
伊拉克有大规模杀伤性武器 ！！
fkkn 发表评论于
俄分裂分子的领导人物是俄罗斯公民。。。哈哈
bsmile 发表评论于
美国能不能像俄罗斯一样展示第一手原始证据，而不要堕落到都出都是谎言的论坛网络中找呢？