徐锦江是香港三级片男演员中最有特点的一位，这已经成为公认，《玉蒲团》系列是其巅峰之作。上大图为徐锦江的老婆殷祝平在采访期间伴其左右。
对话人：曾明辉(驻京记者)
上世纪80年代因参演麦当雄执导的《省港旗兵2》正式踏入电影圈，由于外形较刚强且凶悍，徐多数饰演反派，亦曾演出三级片。在《色情男女》中饰演一位性无能的三级片演员，使他获得香港电影金像奖最佳男配角提名。很难想象，在三级片里卖力吸吮女人脚趾的徐锦 江，其实是颇 有造诣的艺术爱好者。人不可貌 相，好像说的正是徐锦 江。从来没有见他在银幕上笑过，因为电影公司的老板不喜欢，其实他笑起来很可爱，眼睛都看不见了。
徐锦江是香港三级片男演员中最有特点的一位，这已经成为公认，《玉蒲团》系列是其巅峰之作。上大图为徐锦江的老婆殷祝平在采访期间伴其左右。
三级片之路
“他说，枪战片你想到周润发，喜剧片周星驰，功夫片成龙(微博)(微博)，三级片谁呢，就是徐锦江”
人们对徐锦江的印象和认识，很大程度上建立在他拍过的三级片，整整一代人在昏暗的录像厅里接受了他们的青春期教育，而徐锦江的经典三级片如《玉蒲团之偷情宝鉴》、《色情男女》，显然是男孩们的开蒙“科教片”。现在他坐在我的对面，当然，谈话就直接从三级片开始了。
南都娱乐：据说你是关山月(注：著名画家，已辞世)的弟子，感觉是从事高雅艺术的，怎么后来去拍王晶(微博)(微博)的三级片了？
徐锦江：说来话长，我一开始在香港做过一些画展，不成功，已经准备去美国了，因为爷爷在美国，这时候就是那个改变我命运的麦当雄出现了，他们两兄弟，麦当杰、麦当雄，把我带进电影圈。就是在吃中午饭，他就过来搭讪，就这样认识了，问我要不要拍戏，他是谁谁谁，那时候我刚到香港，不知道他的名气，但此前因为我长得高，有太多人跟我说要不要做模特，所以大概是缘分吧。反正我就不去美国，答应他了。我现在光头光了十多年，就是因为麦当雄把我的头发剪了，到现在都没留起来，以前我是长头发的嘛，现在一留到半寸长就不舒服，一定要剪了。他带我进电影圈第一部戏是《省港旗兵》，1987年。现在无线的乐易玲，那时候就在麦当雄的公司，是我的经纪人，就带我一个。
南都娱乐：后来你换了家公司。
徐锦江：麦当雄做了《玉蒲团》，后来离开电影圈到青岛做房地产去了，我就要换公司，正好在周润发去好莱坞之前，他拍过王晶的《赌神》嘛，周润发就跟我说要不就去王晶的公司。我在麦当雄公司拍的戏跟在王晶公司拍的戏，戏路都完全不一样了，就去搞笑了。乐易玲当时对我要求很严，一年一部戏，两年最多三部戏，多的都不接，我还挺生气，因为《省港旗兵》以后很多公司要我拍戏，公司都不让我拍，现在明白了，如果一开始就像在王晶公司那样拍很多戏，很快就没有了，因为我没有表演基础。基础好了在王晶公司，一年十几部电影两部电视剧，又只知道赚钱了，当时他们专门带我的一个人问我：要名还是要利？于是在他公司就是不断地拍戏，拍不完的戏，拍到后来就不想拍了，要走了，他们还说，干吗要走啊，这里有拍不完的戏。但其实真的是拍够了，2000年的时候，我连电话都不接了，又去画画了。过一阵又去了台湾夏玉顺的公司，他们当时有刘德凯、马锦涛、林志颖(微博)(微博)、陈德容(微博)(微博)、伊能静(微博)(微博)。在台湾跟陶晶莹(微博)(微博)拍了一个侦探戏，大陆没有播，然后这次张纪中老师的《西游记》前的两年，我又不想拍戏了，休息了22个月，一直到《西游记》。
南都娱乐：这么说，《玉蒲团》还是在麦当雄公司时候做的，接这个戏你要过自己这关吗？
徐锦江：既然已经做演员，就应该很认真去对待角色，这戏是大戏院上的，没问题的。但你说尴尬也还是……他做《玉蒲团》的时候，问我希望演哪个角色：赛昆仑、权老实、未央生，我第一个念头是赛昆仑，他是个侠盗，那时候我也已经演过一些凶悍的形象比如鲁智深，麦当雄说不行，你要换形象，他说如果我是你，我就会大胆地挑权老实，因为你是一个演员。后来《玉蒲团》的编剧还跟我太太说，“你应该感到骄傲，无论是魔鬼还是天使，只要做到天使他就成功了。枪战片你想到周润发，喜剧片周星驰，功夫片成龙，三级片谁呢，就是徐锦江，你老公已经是四大天王了。”内地三级片的概念和香港不一样啦，香港血腥暴力或者粗口都算三级，但18岁以上的人可以去戏院看的，但内地想的三级片都是黄色电影，那在香港也不能播的啦。《色情男女》金像奖我还提名了，舒淇(微博)(微博)还拿奖了，这是权威认定的了。但我不觉得演员应该去管这些，一旦接了剧本就不要再想，如果畏首畏尾，就不要接拍。
南都娱乐：社会上的眼光如何呢？还有你的家人有没有意见？
徐锦江：拍《玉蒲团》他们不反对，但后来1997年我出全裸写真的时候，面对了家人的压力，当时街上报摊全是这件事的封面，我的妹妹都不敢告诉她的男朋友这是她哥哥，妈妈也不理解。但我只是想在自己的演艺生涯里有一个插曲，没有想到在香港这样一个说起来很开放的社会，其实也是很保守的，我没有伤害到任何人……这件事只有关山月支持我，我那时候到广州，把我拍这套写真的想法告诉他，他听了以后，那个场面我现在还记得很清楚，由他女儿把他扶到楼上去，一会写了三个字下来，就是“形神集”。我们画画的人说，画人容易画神难，但他觉得我这套写真，形神兼备了。
南都娱乐：我们确实觉得你是很形神兼备的演员。
徐锦江：哈哈，我觉得我是最不好的演员。哎，我都不看剧本，到现在都保持了这个“优良传统”，我演沙僧，是照着小人书演的，下一场拍什么，就问副导演，让他拿着剧本念给我听。艳情戏也是文学剧本，月光在哪里，水声在哪里，其实是很靠演员发挥的。
南都娱乐：是啊，那些姿势很让人吃惊，拍摄的时候真的不尴尬吗？
徐锦江：我们都很认真的，拍这个戏都得要漱口，不要喝咖啡吃大蒜，这是一个尊重。所以那段时间一起拍艳情戏的那些女孩子后来都成了很好的朋友。很多东西不是外界想的那种，我打个比方，三级片跟黄色电影的区别，就是吸烟跟吸白粉的区别。绝对不需要“打真军”啦，演戏就是演戏，难道剧情说要去杀人，演员就真的去杀一个人吗？
南都娱乐：那些姑娘，比如叶玉卿、舒淇、彭丹(微博)(微博)，你现在跟她们关系怎样？
徐锦江：在圈子里的很多还经常见，比如彭丹啦，但叶子楣就嫁了，叶玉卿去了国外了，但我孩子去国外还找她玩呢。
逝去的黄金时代
“没有开放的、神秘的，就越想看”
与舒淇后来成功摆脱“脱星”标签不同，从《省港旗兵》出道的徐锦江从来不是专门的三级片演员，不过他仍然说，自己并不介意别人如何将他归类，言语间，竟有几分朴素的“打好呢份工”的港人精神。即便如此，当年的艳星逐渐嫁作商人妇，港式三级片的黄金年代也一去不返。
南都娱乐：你后悔拍三级片吗？
徐锦江：不后悔，工作嘛，而且挺卖座。我是最大胆的演员，我爸爸妈妈都是医生，特别妈妈还是妇产科医生，我也是学美术的。很多人后来接触我都说，徐大哥你跟我想象的真是不一样，因为我在银幕上都是张牙舞爪的。
南都娱乐：有些人评价说香港的三级片，尤其是早期那些，还有点劝人行善的意思在里头，你觉得呢？
徐锦江：在商言商，这确实比较吸引观众，它虽然没有非常高峰的时候，但那时一直是有稳定的票房的，这对王胖子(王晶)已经是够啦。香港的制片和导演最初的想法可能是，电影中既然要暴露，不如做得更彻底一些咯，做出一个很“劲”的场面，避免资源浪费。
南都娱乐：你怎么看自己在内地的影响？很多人是从三级片来认识你的。
徐锦江：三级片可能在中国没有开放，越不开放，“70后”、“80后”就越想看。没有开放的、神秘的，就越想看。像吴宇森拍的《英雄本色》，可能对于现在“00后”，这片子都过时了，都不会想去看了，但是艳情片他们可能还会看，就是因为这对他们来说是神秘的、没有开放的。我出第二本书的时候，那些编辑私下就说，徐大哥，其实我们的领导也很喜欢你，但是表面上还是要君子一下，所以原来里面有一张很大胆的图片，在内地审批不过关，留了一个灰色的天窗。
南都娱乐：三级片当时在香港红到什么程度？
徐锦江：《玉蒲团》三年前重新配音，全世界重新发行，海报已经炒到4万一张。《玉蒲团》在法国电影博物馆收藏。它是一个经典，在香港票房2000万，这是什么概念？有人看三到四遍才有这个数字，甚至看五六遍才有可能有这个数字。这部戏的剧照后来在香港还出了一本书，卖得很贵。《玉蒲团》第一部就是一部艺术片，新《西游记》导演张建亚这次也跟我说，这部片太厉害了，很唯美。
南都娱乐：那是情色片最好的年代咯？
徐锦江：连续拍了三部，现在《3D肉蒲团》，很多网友还因为没有我的出演，很失望，都不想下载了。
南都娱乐：三级片在香港是什么时候没落的？
徐锦江：反正整个香港电影都没落了。1997年金融危机后就一直在衰落，但最近不是又有点起来了吗？去年萧若元(微博)(微博)拍《3D肉蒲团》，还想请我演，但没有答应，首映礼也没有去，因为王家卫的《一代宗师》总是拍拍停停，那时正在拍这个。像《玉蒲团》还有《金瓶梅》都有想让我重拍的，我想如果有好的剧本，好的班底，我一样可以再拍。就像这位摄影(指本刊摄影记者邵欣)，如果有好的素材，我想不给你人工你都会被吸引过去，但有的时候你就是应付应付差事，就是没有激情了。
戏后人生
“做演员就是不断在消耗自己的生命，而艺术家、画家每天就是在修心养性”
徐锦江父亲在香港行医，因此他也勉强算得上二代，中产出身使得他的功名心罕见的小，现在，表演事实上已经成为他的副业，至于主业，自然是画画了。徐锦江早年的绘画事业并不顺利，一度有成为街头卖艺人的可能，他甚至给自己刻过一枚“画奴”的私章。不过令人惊奇的是，他现在的朋友圈子里，竟然有石虎这类当代名画家。
南都娱乐：从王晶三级片起家，可以被其他制片和导演认可吗？
徐锦江：认可，所以我也一直觉得自己很幸运，只要我愿意拍，就会有很多戏，这是事实。王晶就说过，徐大侠摆进任何戏，他都可以，先不要说角色，只要开戏，他就能演。
南都娱乐：之前说到了关山月，能详细讲讲这段往事吗？
徐锦江：我父母亲跟关老师是很好的朋友，因为爸爸当时在香港是很有名的医生，结交的人比较多，就认识了关老师。我爸爸是很好的，怎么说好呢，譬如说穷人看病，他真的不收钱，还给计程车钱让你回家，而有些人想来开病假单，他倒不肯，说你根本没事，不用看，回去，就是这样的人。现在关伯伯的孙子，都是叫我舅舅的，我们是世家。我那时住在关山月家里，他女婿现在是广州美院的教授，当时是真正带我的老师。这对我影响很大啦，一个最小的例子，现在说旅游我都不要去，年轻时跟着关伯伯画画写生，因为比较官方的关系，井冈山、延安，还有好多别人去不了的地方我都去过，这是我的一笔财富。
南都娱乐：很多从广东去到香港的都会有一段奋斗史，可你似乎没有。
徐锦江：一点也不苦，这是沾了父亲的光，啃老族，哈哈，后来爸爸去世了，有一段时间很糟糕，爱赌博。
南都娱乐：你年轻时叛逆吗？
徐锦江：叛逆是有。但我喜欢人家陪我，我玩摩托车，一定要有人一起，我可以买多一辆要人陪我玩，那些一起开摩托车的人都叫我“魔鬼”，因为我最疯狂。现在摩托是都卖掉了。
南都娱乐：如果不拍戏，一天的生活是怎么样的？
徐锦江：我喜欢搞室内设计，也有这样一个团队。我在贵州有几个项目，整个规划包括商业用地、别墅、酒吧街，酒吧街里还做了一个美术馆，这是我自己要用的，北京也接了一个会所。现在我超过一半的时间都在做这个，因为它自由，不像演员要受很多束缚，演员的束缚太多了，剧本、造型、导演，你做不了自己主的。现在可以画画，做设计，欣赏家具，在四十岁前我觉得爸爸对我影响最大，现在是石虎(注：当代著名画家)。
南都娱乐：你还跟石虎有交情？
徐锦江：有一次坐飞机，无聊了看飞机上那些杂志，就看到石虎的字，觉得那个字太好了，于是就跟身边的朋友打听，后来听说他在澳门和珠海间，我们就去到珠海，第一次没见到，还去了两次，就直接去敲门，冒昧地跟他讲，我是香港演员徐锦江，很想求一个作品，没想到他立刻答应了，说明天中午见。于是写了句，数风流人物还看今朝，送给我。从此就结交了，这也是十几年前的事了。现在拍戏很少能打动到我，现在就喜欢画，收藏家具，有时半夜也要出来看家具，倒一杯红酒，然后看这些家具，摸这些家具。(徐太太插话：就像看女朋友一样看它们。)
南都娱乐：你现在结交的都是艺术家了？
徐锦江：现在要出一本书，是一本我所收藏的画册，但更多的是说，这些东西怎么得来的，因为这些都不是买来的，都是一个情字。这本书收录主要都是岭南派，有倪雄才、杨善生、陈燕玲，她的作品在中国拍卖最高有4000多万。他们都送了好多给我。我想表达一段情感，所以排版都是我自己来的。
南都娱乐：现在很多演员也学画画，你有跟他们交流吗？
徐锦江：没有认真看过他们的画。国内有不止一个画画的专家，说演员里画画最好的就是我，还有一个中央电视台的沈老师，我们风格不一样，但功底方面也是很强的。现在很多演员是出于兴趣，而我是从小就打基础了，画画的起点高。我要出的《徐锦江名人名家》这本书里，石虎老师给我写了一个字：“混”。他可能觉得我在混吧，哈哈。
南都娱乐：你觉得自己在混吗？
徐锦江：其实是因为很多时候我不愿意跟人接触，我很怕。
南都娱乐：这确实跟银幕上的你大不相同，你记得在自己的表演生涯中笑过吗？
徐锦江：没有，老板不喜欢，观众也不喜欢。
南都娱乐：总之，感觉你徐大侠是真正的艺术人生了。
徐锦江：我在王晶公司五六年，晚上在台湾，第二天白天在深圳了，然后又飞北京，有一次在台湾拍戏，在街上都能睡着。后来空中小姐都认识我了。陶晶莹说，挣那么多钱干吗？就是老的时候拿来看病。有记者问：徐大哥，你觉得做演员和做艺术家、画家有什么不一样。昨天终于想明白了，做演员就是不断在消耗自己的生命，因为生活很不规律，而艺术家、画家每天就是在修心养性，延续自己的生命，让自己更健康。我现在这样的状态，算是扯平了。
记者手记
关于三级片的若干思考
与他银幕上的形象真是截然相反，徐锦江在两个小时的访谈里一直笑容可掬，本以为三级片的话题多少有点禁忌，结果他赠我一本个人册子(不是前文所说的全裸写真，但亦有一张收录)，某一页标题就起作“性斗士”，在粤语里，音同“圣斗士”，配以一张他仅着三角裤，伸展双臂，腋下生翅的写真照片，隐隐让我联想到“不要战争，要做爱”的群众运动，于是又有些争取自由的意味。然而问题是，为什么直到今天，男人可以侃侃而谈三级片的黄金时代，谈美学，谈自由，而舒淇，一个女人，说到三级片，却仍然要“泣不成声”呢？
