德专家:新冠病毒在意大利突变后传向世界

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德国病毒专家科库勒指出,新型冠状病毒从武汉传播至意大利后,病毒在意大利突变并传向世界各地。(彭博)

武汉肺炎(新型冠状病毒病,COVID-19)疫情仍在全球肆虐,德国哈勒大学医院病毒学家科库勒(Alexander Kekule)日前在德国电视台节目中指出,目前在世界各地传播的新型冠状病毒是在意大利出现的变异体,感染力比一开始从武汉传播出来的病毒更强。

根据《德国之声》报导,科库勒在德国电视二台以主持人兰兹(Markus Lanz)命名的谈话性节目指出,目前在世界各地传播的新冠病毒在意大利出现了基因变异,被称为「G变异体」,可以说意大利是武汉肺炎全球大流行的开端,目前在中国看到的病例也是意大利突变的病毒「再输入」。

主持人兰兹对此询问:「这听起来和中国舆论宣传的说法一样?」科库勒则表示,国家宣传部门的说法当然不同,但事实上是,在意大利北部的疫情爆发有好几週都没被发现,最早可以追溯到1月,直到2月底才被发现,而在这段期间,新型冠状病毒在该地区就产生突变,在当地产生了一种感染力更强的变异体。

兰兹对此询问科库勒:「但是病毒最初的确是来自武汉吧?」科库勒回应:「当然是来自中国,是从中国输入到了意大利,在那裡发生了变异。」随后科库勒解释,在检测世界上约99.5%的新冠病毒基因序列后,可以说病毒从意大利北部传到美国及欧洲其他地区,且都是在意大利出现的病毒变异体。



青衣侠 发表评论于
“目前在世界各地传播的新型冠状病毒是在意大利出现的变异体,感染力比一开始从武汉传播出来的病毒更强。”

——可笑的是川普封锁了中国到美国的航班,却没有封锁欧洲到美国的航班,结果就……。
僵太公钓愚 发表评论于
2020年9月在意大利癌症病人身上测到的Covid-19的抗体是从哪来的?
TNEGI//ETNI 发表评论于
这个德国专家在受到暗示“你的说法跟中国政府口径一致”后,不假思索地回答后面的问题时说,“当然是从武汉传入的”。
雅皮士 发表评论于
极有可能是美国德里克堡的病毒传到了意大利,然后在意大利产生了突变,然后传到全世界。
雅皮士 发表评论于
本次新冠肺炎的时间线:
2019年8月17日,美国特里克堡生物武器研究基地无故关闭,900余名雇员居家隔离候命;
2019年8月底开始,流感全美流行,肺炎泛滥美国人却怪罪于电子烟,至今死亡已近两万人;
2019年10月23日,世界防止生物武器可核查机制签约仪式在维也纳举行,美国是唯一拒绝在可核查条约上签字的国家;
2019年10月27日,美军参加武汉军运会运动员驻地酒店距离华南海鲜市场直线距离300米,首批42名确诊病人均与入住酒店员工有关,期间,美军5名运动员发热住进武汉金银潭医院,当时的《南方周末》正面视角进行了报道,目前,美军声称5名发热美军已全部死亡,致使WHO查找源头线索中断;中国的病毒全部属于C代基因序列,而无A、B代序列,美国则找到了A-E五代病毒基因序列。美军从不参加军运会,此次却破天荒派出142名运动员参赛,却没有拿到一枚金牌,不排除提前策划临时参赛嫁祸于中国;
2020年3月,美国新冠状患者想要...  查看完整评论
雨润红尘 发表评论于
动画片看多了。要都这么简单的话,栽赃陷害成功率也太高了

十里桃花在水一方 发表评论于 2020-11-30 19:02:00
神探柯南说,谁是最大的受益者,谁就是犯人。
jelous 发表评论于
意大利北部中国人很多的。也许武汉商人传过去的。
老寓公 发表评论于

历史在重复。 2003年中国首先出现SARS, 今年中国又起源新冠肺炎。 意大利医生首先发现SARS, 现在又是意大利科学家发现新冠病毒源头在中国。

XYZ94538 发表评论于
带头大哥 发表评论于 2020-11-30 20:33:16
XYZ94538 发表评论于 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,当时被认为是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源头,只是西方国家不愿意承认。
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去年九月意大利样品中找到的不是病毒,而是抗体,所以无法参加排序比较。西方在理论上也可以假设中国去年9月或更早也流行过新冠,只是没有爆发。总之意大利九月份的发现并不能让中国找到“上家”
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知道啥叫“病毒变异”吗?武汉是病毒B,美国是病毒A和C,意大利是病毒C和G。




大麻烧土豆 发表评论于
带头大哥 发表评论于 2020-11-30 19:30:10
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意大利人2019年9月份测到的不是病毒,而是抗体. 抗体不能和武汉的病毒进行比较,从而找出变异顺序
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是不是感染以后才有抗体,有了病毒才有感染呢?
老寓公 发表评论于

请记住这位发现SARS病毒的意大利医生, 他的名字叫做卡洛·厄巴尼。
老寓公 发表评论于
现在来当猪八戒倒打一耙。名副其实的白眼狼。
老寓公 发表评论于

当年的SARS病初起时, 中国在错诊了多少SARS病人为感冒后才由这位意大利医生发现SARS病毒,从而挽救了多少人的性命。
老寓公 发表评论于

XYZ94538 发表评论于 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,当时被认为是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源头,只是西方国家不愿意承认。
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你还真把自己当成诸葛亮了。 意大利人把新冠病毒当成肺炎, 当年的SARS的第一个发现者是个意大利医生, 你是真不知还是假不知啊?!

带头大哥 发表评论于
XYZ94538 发表评论于 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,当时被认为是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源头,只是西方国家不愿意承认。
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去年九月意大利样品中找到的不是病毒,而是抗体,所以无法参加排序比较。西方在理论上也可以假设中国去年9月或更早也流行过新冠,只是没有爆发。总之意大利九月份的发现并不能让中国找到“上家”


本文中德国专家讲的病毒是今年一二月份的, 而且说“当然是来自中国”,不知道是逻辑不清,还是翻译有误?
rosin 发表评论于
某些人如丧考妣。
拾麦客 发表评论于
XYZ94538 发表评论于 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,当时被认为是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源头,只是西方国家不愿意承认。
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有一点而头脑的人都知道,一个携带新冠病毒的人把病毒传给一两万人,在没有任何防控状态下一个月就能做到。而且这种病毒无法保存,康复了就消失了。去年九月如果意大利就有病毒携带者,最晚11月就会有至少10万人染疫。事实上,那个时候有人听说过大规模传染病吗?所以这纯属造谣,或者说篡改时间点。
湾区范儿 发表评论于
中宣部本月重点任务:新冠病毒甩锅,从印度、意大利、进口海鲜、进口猪、到进口包装。
长剑倚天 发表评论于
不论源头在哪里,但美国新冠大流行与欧洲有关联是事实!
所以,美国想甩锅中国是撒谎造谣!
带头大哥 发表评论于
老夫少年狂 发表评论于 2020-11-30 18:06:23
williamsteng 发表评论于 2020-11-30
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液里就有新冠病毒了

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意大利人2019年9月份测到的不是病毒,而是抗体. 抗体不能和武汉的病毒进行比较,从而找出变异顺序
rogersune 发表评论于
意大利是欧美崩溃的缺口。在意大利有很多中国人,把病毒从中国传播到意大利。然后再从意大利传播到欧洲,美国。
爱阅读的人 发表评论于
2020年9月在意大利癌症病人身上测到的Covid-19的抗体是从哪来的?
随心所欲123321 发表评论于
lxd 发表评论于 2020-11-30 16:55:33
1月20号宣布人传人,武汉封城。
陈薇在央视一个节目说,2月26日第一批疫苗下线。
国药集团刘敬桢在一个记者会上说,他本人在3月份已注视疫苗。
看看以上几个时间点,中国在爆发后一个月就能研发出疫苗,这可能吗?
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很好,这是一个证据。
theriver1 发表评论于
这个推论比较靠谱,而且证据确凿,用病毒基因库一查就知。
十里桃花在水一方 发表评论于
神探柯南说,谁是最大的受益者,谁就是犯人。
小毛er 发表评论于
越来越像是冲着美国大选而放的病毒。为的就是推广邮寄选票让民主党偷袭成功。
十里桃花在水一方 发表评论于
党是领导一切的。病毒起源是个科学问题,而科学问题必须接受党的领导,才不会走偏。
十里桃花在水一方 发表评论于
凡是把武汉肺炎源头指向外国的砖家,都是好砖家,我们都要大力支持。
ActRiot 发表评论于
病毒起源是科学问题。
冻爷 发表评论于
甩锅的都缺乏民族自信。要有大国风范:就发源于武汉,你们敢怎拿劳资怎样?
link2way 发表评论于
既然此病毒在意大利能够变异,
为什么此病毒不能在武汉出现变异(军运会期间把病毒从国外传到武汉)
而在武汉爆发的呢?
各种可能性都不能排除,除非有实际可靠的证据。
病毒看不见摸不着,传播都是不为人知的。
zjymjl 发表评论于
Rui_2014 发表评论于 2020-11-30 17:40:06
elfen2299在主子川大大落选之后,已经从狗变成了野狗

之后又变疯狗。
stevecanada 发表评论于
这个病毒来源很可疑,如果说来自蝙蝠,除了云南菊头蝠外,欧洲的蝙蝠是否也携带同类病毒?如果欧洲蝙蝠也带同类病毒,那么之前有一种推论,蝙蝠传染家畜后再由人类食用肉制品后传染是有可能的,欧洲人有吃生肉的习惯,不同种类的tartare都有嫌疑(反而中国没有这种吃生的习惯);如果欧洲没有携带这种病毒的蝙蝠,那就还需要再追寻研究。武毒所泄露的说法只是根据石正丽等的团队和跨物种研究推测,目前没有实质证据,就那个山东籍在香港博士后的闫丽梦论文里也只是分析推测,没有实质证据
老夫少年狂 发表评论于
williamsteng 发表评论于 2020-11-30
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液里就有新冠病毒了

+++++1
弟兄 发表评论于
核武器已经过时了,大国之间也不再用冷战,现在是生化超限战时代
总是我 发表评论于
williamsteng 发表评论于 2020-11-30
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液里就有新冠病毒了,怎么说呢?另外,既然现在连新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是从中国起源的,那冬天里中国一定会再次爆发新冠肺炎。让我们拭目以待吧。如果中国到明年春天都没有爆发,就说明新冠病毒不是在中国起源的。
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那9月份以前武汉人的血液里有没有新冠病毒?说不定8月份7月份或更早就有呢。传染病是在武汉先爆发的,这是事实,谁也抵赖不掉。
你这个“拭目以待”更是鬼扯,照你的逻辑,任何传染病的起源地都要没完没了地年年爆发?
王传森 发表评论于
(1)还在说“WUHAN病毒”,是翻译的问题,还是你德国之声的问题?
为什么不干脆叫做“德国之声病毒”或“翻译病毒”!!!!
(2)但事实上是,在意大利北部的疫情爆发有好几週都没被发现,最早可以追溯到1月,直到2月底才被发现,而在这段期间,新型冠状病毒在该地区就产生突变,在当地产生了一种感染力更强的变异体
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为什么不论证一下:
A.从意大利传到中国的可能性?
B.从美国白肺病和/或奇怪流感掩盖下的病毒,分别传到意大利和中国,然后同时发展的可能性?(中国有严谨的科学体系,更早地发现了病毒。)
内裤超人 发表评论于
如果是病毒在意大利变异开始感染人,那么扩散开也应该是意大利以及其他一些大城市,比如纽约巴黎北京上海等。怎么会是武汉?楼下说意大利温州人多的,温州人哪里不多?
Rui_2014 发表评论于
elfen2299在主子川大大落选之后,已经从狗变成了野狗。
zjymjl 发表评论于
练功练秀逗了@elfen2299
树没皮怎办 发表评论于
武汉有很多温州人做生意。 那个海鲜市场就有不少温州商人。 意大利的温州人又很多。 所有有可能是温州人把武汉病毒带到意大利, 在意大利发生变异,有传到欧洲其他国家和美国。
zjymjl 发表评论于
@elfen2299 孟德你全家
zzbb-bzbz 发表评论于
意大利和韩国的病例都是以美军基地为中心,向周围扩散
老寓公 发表评论于
如果病毒源头是从自然界来的那你这个说法还行得通,但如果病毒是武汉病毒研究所来的就不适用了。
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williamsteng 发表评论于 2020-11-30
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液里就有新冠病毒了,怎么说呢?另外,既然现在连新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是从中国起源的,那冬天里中国一定会再次爆发新冠肺炎。让我们拭目以待吧。如果中国到明年春天都没有爆发,就说明新冠病毒不是在中国起源的。
elfen2299 发表评论于
hua0928 发表评论于 2020-11-30 16:37:03好像国内媒体不提这位专家强调病毒来源还是中国,只大肆渲染“全世界的病毒是意大利传出去的”。
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国内,呵呵,要不是三文鱼没有肺,早把锅往三文鱼上甩了
elfen2299 发表评论于
zjymjl 发表评论于 2020-11-30 17:02:30用中国字说病毒是中国产生的有三类人:练功练成神功护体的,墙里墙外的文贵兄,来着宝岛的。第一类人,有神功护体,不怕红脖弄。 第二类,墙里的出不来,墙外的豁出去了。第三类,是自认为不是中国人,所以红脖不会弄你。最可怜的是第三类。红脖连日本人都弄。弄你没商量
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说这种话的只有一种人,中共的五毛狗

话说现在五毛都不出来否认自辩了,知道越辩越出丑吧
stevecanada 发表评论于
德国人二战时在欧洲战场被意大利拖累,这次自然也要先推到意大利人头上,溯源的事还要继续研究,如果这个病毒真和武汉无关,中共还是多资助些这类的学者和科研机构,能帮忙洗刷,如果不闭关还要和世界上其他国家打交道做生意,否则光是自己国内宣传没用。
zjymjl 发表评论于
用中国字说病毒是中国产生的有三类人:练功练成神功护体的,墙里墙外的文贵兄,来着宝岛的。第一类人,有神功护体,不怕红脖弄。 第二类,墙里的出不来,墙外的豁出去了。第三类,是自认为不是中国人,所以红脖不会弄你。最可怜的是第三类。红脖连日本人都弄。弄你没商量
Deepspace_01 发表评论于
我是说“也加入云南洞穴蝙蝠冠状病毒基因序列。”
lxd 发表评论于
1月20号宣布人传人,武汉封城。
陈薇在央视一个节目说,2月26日第一批疫苗下线。
国药集团刘敬桢在一个记者会上说,他本人在3月份已注视疫苗。
看看以上几个时间点,中国在爆发后一个月就能研发出疫苗,这可能吗?
Deepspace_01 发表评论于
艾滋爆发在非洲,只是美国科学家发现的。还爆发在旧金山呢,做梦吧。传染病传染,是从爆发地向周围扩散,呈几何级数递减,直到形成新的爆发点。新冠DNA测序,已经确定最原始株是在武汉。其有舟山蝙蝠冠状病毒骨架,也加入云南洞穴蝙蝠基因序列。SARS 的spike蛋白。货真价实中国造。楼下自己无知,还说别人乡巴佬。真是无知者无畏。要瞎扯去人民日报上扯,别在城里屁屁。城里专业人士多得狠。法国诺奖获得者用数学方法证明其基因有HIV病毒序列。若真如此,则应该是人造的了。
XYZ94538 发表评论于
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,当时被认为是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源头,只是西方国家不愿意承认。

注明紫药水的视角 发表评论于
病毒起源于何处重要吗?其实一点不重要。幸亏大爆发最先在中国,这点很重要,幸亏,要不实在不好交代
MeYellALot 发表评论于
湾湾媒体冒充德国之声,怎么不说“台湾病毒”呢
hua0928 发表评论于
好像国内媒体不提这位专家强调病毒来源还是中国,只大肆渲染“全世界的病毒是意大利传出去的”。
elfen2299 发表评论于
现在快一年了,都没有一个专家组能去武汉调查

而五毛估计在为武汉病毒周年祭写鸡血文案了,丧事当成喜事办正在路上,敬请期待
lzh0007 发表评论于
一开始中国只传染意大利?武汉人怎么做到的?
LISP 发表评论于
但这绝对说明中国无论如何不可能阻止病毒传到国外

心理阴暗、不懂科学的人最好闭嘴
elfen2299 发表评论于
同时中共竭尽全力封锁武汉,绝不让一个未买通的外国专家接近
LISP 发表评论于
一月、二月可能是11、12 月从武汉传过去的

elfen2299 发表评论于
中共巨大人力密切关注一切可以甩锅的机会,凡是能甩锅的一律封为专家,凡是质疑武汉病毒所的一概打为CIA收买的别有用心者
天涯不此时 发表评论于
好像被中共巨额收买的样子。让全世界科学家共同认证才算数。
houshu 发表评论于
病毒起源地不一定就是爆发的地方。比如艾滋病毒起源非洲,而爆发于旧金山。

另外,病毒被发现的地方也不一定就是最早爆发的地方。也许早于武汉的爆发地被误诊为电子烟肺炎了,而武汉太贫穷,百姓根本抽不起电子烟,再加上有SARS的经验,所以反而最早发现了新冠病毒。就像万有引力是在伦敦的一颗苹果树下最早发现的,但万有引力早就存在于宇宙间一样。

乡巴佬们不懂了吧?呵呵。
Deepspace_01 发表评论于
哈哈,病毒在别国产生,然后到武汉爆发。哈哈。这种没有逻辑的说辞中共还真敢说。
FCKCCP 发表评论于
中共现在在世界范围内帅锅 - 用一切手段!
luo 发表评论于
去读原文报道吧!德国教授再三说病毒不是从武汉首发的而百分之九十五多是从意大利传往世界各地包括武汉,最后在提问记者的再三提醒下甚至用“岂不是跟中共的宣传口径一样”来诱导他,结果他说最早来源于中国,但是语焉不详,教授当然记得萨斯是从中国发起的。到了这里就变成仍然是来自武汉肺炎,这个记者有没有求证过?还是因为别的原因?
DoctorXI 发表评论于
基因溯源的证据最可靠,世界上还没有发现武汉基因的祖先
tesuji 发表评论于
但事实上是,在意大利北部的疫情爆发有好几週都没被发现,、、、
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除非病毒确实是从实验室泄露出去的,否则中国不可能是首发地,因为病毒变异需要时间,当中国在武汉确诊0号病人时病毒应该已散布在中国许多地区了,所以不可能仅仅在武汉爆发,仅仅在武汉爆发证明了病毒在外国已完成变异。
hongyeana 发表评论于
参加武汉军运会的五位美国军人提前被美国军机接回去了,这几个人一直就没有后续报道
williamsteng 发表评论于
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液里就有新冠病毒了,怎么说呢?另外,既然现在连新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是从中国起源的,那冬天里中国一定会再次爆发新冠肺炎。让我们拭目以待吧。如果中国到明年春天都没有爆发,就说明新冠病毒不是在中国起源的。
williamsteng 发表评论于
凭什么证据说1月份是从武汉传染到意大利的?那意大利人2029年9月份的血液里就有新冠病毒了,怎么说呢?另外,既然现在连新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是从中国起源的,那冬天里中国一定会再次爆发新冠肺炎。让我们拭目以待吧。如果中国到明年春天都没有爆发,就说明新冠病毒不是在中国起源的。
West_East 发表评论于
病毒在意大利一个月就变异?然后到现在快一年了又一直没变异?
听着像是为本来产自意大利的病毒硬找个中国爹。
我倒觉得应该查查最早的病毒是不是意大利过去的,特别是在海产市场爆发,可能跟着进口海产品过来的。
老寓公 发表评论于

这就解释了为什么世界各国都要求去武汉调查新冠病毒源头, 只有中国要求去美国调查。

roliepolieolie 发表评论于
基本靠谱。中国发生大规模肺炎后,接下来就是在伊朗和意大利的大爆发。下面就传到了纽约和世界各地。
West_East 发表评论于
病毒在意大利一个月就变异?然后到现在快一年了又一直没变异?
听着像是为本来产自意大利的病毒硬找个中国爹。
看一看笑一笑 发表评论于
落基山99 发表评论于 2020-11-30 15:56:53
这是中国对世界发动的一场生物战争。

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你真是脑袋进水了。中共要是有那么强的科技能力,能够控制病毒在意大利变异并且变异体的感染性超强,那消灭美国是分分钟的事,根本不用散播病毒。
anchoret98 发表评论于
毒株D614G最早出現在歐洲,好像早就成爲共識。

德國磚家就是把D614-˃D614G變異發生的地點,明確到意大利。

現在懸而未決的,是D614的前身是什麼?哪兒來的?
大米袋 发表评论于
又扯淡,既然是意大利传出去的,那他怎么知道最初是中国传到意大利的,那时候全世界都不知道有这个病毒。
相信事实 发表评论于
真想知道源头,那就在世界各地都取样调查,看看基因序列就知道了呀。美国害怕泄露秘密,拒绝国际组织调查。
咔炸飞 发表评论于
德专家在替美国甩锅,大家都知道去年美国肺炎咋回事,今年CDC为啥坚决不查的原因,因为早就散开了。
落基山99 发表评论于
这是中国对世界发动的一场生物战争。
MonkeyWork 发表评论于
又是一个“橘子”和“淮南、淮北”的故事
SoWhatAgain 发表评论于
他说了不算,要问钟教授。