三峡大坝坝体变形事小?专家指"这个危机"更要命...

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中国自6月开始发布暴雨预警,已有逾千万人受灾,长江三峡大坝先前不断传出溃堤风险,甚至在网路上流传三峡大坝坝体变形的照片。中国水利专家王维洛指出,比起变形的问题,三峡大坝「渗漏」的危机更为严重。

中国应急管理部负责人表示,截至3日9时,中国今年的洪涝灾害造成贵州、四川、湖南、广西、广东、湖北等26省(区、市)1938万人次受灾,经济损失达416.4亿元。并指出,入汛以来,全中国有75个县(市)日降水量突破当月极值,32个县(市)日降水量突破当季极值,部分县(市)日降水量甚至打破当地历史纪录。

王维洛受访时表示,比起三峡大坝坝体变形,更严重的是「渗漏」漏问题,「坝体船闸四周的渗漏问题相当不乐观,是施工最差、位移最大的所在。」

他也进一步指出,三峡大坝从工程论证、设计、到最后的施工品质检查,均为相同人马进行,无疑是「球员兼裁判」。

此外,网路上曾热烈讨论三峡大坝是否存在溃堤问题,但一名中国网友表示,重庆市公安机构发布通知,若有人在网路或公开场合发布汛情的「敏感消息」,立即逮捕法办,绝不姑息。中国公益人士董广平说,这是为了「维稳」的需要,对管制维稳是否有利,它是以此为标准,「它不说是洪灾大小的问题,它不会考虑民众的安稳死活,这个不是它关心的。」

报导指出,若中国当局隐瞒溃坝消息,大坝在无预警的情况崩溃,长江中下游地区恐葬送几亿人的生命。

 



衡山老道 发表评论于
Armweak:你这真专家,有些人,书读了不少,为了一己之私可以胡说八道。
世界上没有不变形的东西,在设计目标范围内的变形不会引起任何问题。这帮鸟人年年拿三峡工程作文章,造谣生事,危言耸听,这种下三滥手段让正常人非常反感。
一条小路 发表评论于
三峽大壩扛得住,扛不住也不要緊,水淹衹能淹到上海,也不是淹到中南海,衹要淹不到中南海,淹誰誰,有關係嗎?衹要習包子的位置不變,該淹的就淹吧。
我也在这里 发表评论于
李鹏之辈千秋罪人+1
To_Me 发表评论于

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重庆市公安机构发布通知,若有人在网路或公开场合发布汛情的「敏感消息」,立即逮捕法办,绝不姑息。中国公益人士董广平说,这是为了「维稳」的需要
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中共为了「维稳」,为了它自己的权力, 不惜让百姓稳稳地去送命了。


青衣侠 发表评论于
三峡大坝自计划开建,到建设中,到建成后,“专家指……”就从没有断过。但是有一个基本事实,就是:更多更多的专家赞成建设三峡大坝。这一点,网络上很少反映,基本上就是只强调“个别专家”的意见,忽略绝大多数专家的意见。我不是说“个别专家”的意见就不重要、不需要听,而是说,政府在决策前,是广泛征求过专家的意见的,“个别专家”的意见也是听到了的,也很重视,并没有被忽略不计,但是最后还是遵从了多数专家的意见。
Armweak 发表评论于
下雨时,降水一部分变成成为地表水流进沟渠河流被排走,少部分渗入地下,成为地下水。三峡水库蓄水后上游地下水位抬高,一定深度内土壤水的饱和度升高,和以前相比,吸收的地表水减少,这是事实。这在平原地带的农村地区,影响要大一些,但在山区尤其是在城市,地下水的影响就小得多。因为在山区,水还没有渗入地下,已经流走。山区危险的是山洪暴发(flash flood)。城市地表铺的全是混凝土板和沥青,水本来就没法渗入地下。城里的下水道通畅与否影响要大的多。

重庆上游某市这次洪灾爆发,在俺看来,主要原因是山洪暴发。一部分水无法象以前一样渗入地下,从而加剧了洪涝灾害。这主要是城市化的原因,而不是三峡库区的地下水位抬高。

宜昌在三峡下游,发洪灾时,只要三峡没有泄洪或下泄流量小于三峡坝址处的自然来流量,三峡工程对于宜昌的防洪起的就是正面作用。
WhoCaresWhoYouAre 发表评论于
即使葬送几亿人的生命,中共仍会稳坐其位,并宣称在中共的坚强领导下中国人民最终取得抗洪的历史性胜利。
还是老李 发表评论于
三峡大坝变形论坍塌论无疑是错误的,这个应该是不用担心的,现代混凝土建筑如果肉眼能看出来变形,早就垮了,哪里还能等到你看出来。但是二毛们为三峡辩护的劲儿太恶心了,什么重庆宜昌都是暴雨导致的内涝,一派胡言。三峡最坏的地方不是在于工程质量,而是在于对环境的影响,其中重要的一点就是提高了基准地下水位,说得形象一点就是三峡地区(多大范围内我不知道)地下全部泡浮囊了,所以下雨不能渗走,非常容易形成内涝,这不是三峡造的孽吗?二毛们居然认为这跟三峡无关
Armweak 发表评论于
这位王维洛专家让俺给盯上了,以后每遇到一次,俺就会上来打他一次脸。当年中国那么穷,俺却享受了免费高等教育。俺受了那么多年的专业训练,想不到通过这种方式派上了用场。

最重要的是,天朝酱缸国缸民中间,如果不能养成一种以事实为根据的文化,酱缸国想脱胎换骨,走向文明,没戏!
Armweak 发表评论于
王专家说三峡大坝和船闸有渗漏问题,有何证据?:-)估计刚学到一个新词“渗漏”,就急急地拿来攻击三峡工程。 :-)

三峡是混凝土重力坝,它浇筑在江底的花岗岩上。在混凝土浇筑以前,先筑围堰,把围堰里的水抽干,江底的花岗岩露出,把风化的表面岩石凿除,有裂隙的地方进行固结灌浆。花岗岩用白毛巾全部擦净,然后再开始浇筑混凝土。
Armweak 发表评论于

(接上帖)
混凝土坝浇筑到一定高度以后,沿着坝轴线从南到北,在坝内靠近坝的上游一侧都会留下廊道。当坝浇筑到此高度以后,如果坝底基岩风化严重,有破碎裂隙带,将对坝底基岩进行严格的压力灌浆,在基岩内形成一道深十几、几十米的防渗帷幕(cutoff wall),将从上游来的渗流剪断,将渗透水压力大大降低。这条廊道叫灌浆廊道,还用于其它检修目的。如有必要,在坝的下游一侧,还会平行设置另一条廊道,供灌浆检修使用。

据多方介绍,三峡工程区的花岗岩新鲜完整,没有听说过有严重的风化裂隙带。所以,俺敢肯定,三峡大坝的渗流肯定不是问题。

这位“王专家”是个外行,就喜欢自己打自己脸。:-)
研究研究 发表评论于
三峡大坝下游不远的地方就有一座更早建成的葛洲坝,为什么没有人骂呢?葛洲坝就是比三峡大坝低了那么一点,同样把长江截断了。要骂应该先骂葛洲坝,否则没有道理。
百家争鸣2012 发表评论于
看文章的那些胡说八道,真是皇帝不急太监急。
Indignant 发表评论于
王维洛与三峡有世仇,天天念叨。
亮油 发表评论于
三峡工程的最大危机可能是——风险回报比。三峡大坝有发电、灌溉之优,也有损害长江自然水系之弊,加重水害、污染,危害气候、生物链。两者都有数字记载以推演下20年,权衡利弊该不是难事。那远过见仁见智之争。
酒酿圆子羹 发表评论于
其实大坝的水位不是决定水坝是否安全的唯一指标,要知道水坝的水位测试是在水流相对静止状态下进行的,学过流体力学的都知道,静态水流压力或冲力和动态水流压力是根本二回事,在洪水流动的状态下,整个水体暗流明流纷纷涌动,各处压力出于非常复杂的分布,谁也无法知道哪个压力点会出意外,威胁巨大,根本不是水位指标所能表达的
一览青山 发表评论于
大坝没事的状态下,都已经淹得到处都是。你看不见,还是头埋在沙堆里?起个洋名字sam干嘛?太分裂了,应该起个强国忠华什么的。
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Sam大树 发表评论于 2020-07-06 00:19:07
最严重的问题是,三峡大坝啥事没有,
导致好多人活活气死。
劳碌命 发表评论于
李鹏之辈千秋罪人
maniac62 发表评论于
三民主义告诉我们,民族主义是一切的根本,只有民族主义才能带来民主。
功夫熊猫茶 发表评论于
什么李鹏的梦?应该是他的贪腐手段而已。
skylight07 发表评论于
这时要拿先贤壮胆了。怎不说孙中山先生的三民主义?
即便孙总统时代讨论过三峡修坝,也不等于是全体中国人100年的梦想。
这个三峡大坝只应该是李鹏的梦想,或中共的梦想。

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笑薇. 发表评论于 2020-07-05 21:12:55
三峡大坝是中国人100 年的梦想。孙中山时就有过相关的讨论。
skylight07 发表评论于
连续暴雨,三峡大坝只看碰运气了。
中下游的百姓还是外出避一避吧,草根之命在中共眼里不过是一粒灰。可防可控的新冠之教训别忘了。
锦西 发表评论于
这不还没怎么着儿那吗,塌了,就是该塌了,。整天价拿三峡大坝说事,蛊惑人心,有什么用?以前的决策,让今后的实践证明。
polaroid2 发表评论于
关于变形问题,去youtube看看。 武汉一哥们刚去大坝旅游!看得清清楚楚,啥事没有,泄洪槽也就开了两个。
Sam大树 发表评论于
最严重的问题是,三峡大坝啥事没有,
导致好多人活活气死。

136 发表评论于 2020-07-05 23:57:41
To:京华人 发表评论于 2020-07-05 20:24:01
三峡大坝出事是早晚的问题,走着瞧吧。

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无论如何你是走不到那一天了。
刚满十八 发表评论于
慌啥? 哪天不行了,放干水再加厚就是了。
Doctor11 发表评论于
切尔诺贝利爆炸之前也是固若金汤
约翰捞面 发表评论于
以前说的大坝扭曲变形不算啦?明年准备个什么话题?
gameon 发表评论于
这位砖家先前提变形很致命,现在又说渗漏更要命,下一次是不是开喷滑体最要命?

总是猜不中,小心主子没耐心,把他废了。呵呵。
大米袋 发表评论于
鼻尖蛙的东西可以发到笑潭
笑薇. 发表评论于
回复Cindy0710,
12年前和环境工程研究团去中国考察。在现场参观之后,讨论三峡工程时,一个美国专家shared 了一个美国的大坝整体滑坡的事。人类在实践中发展了技术和自己的认识。
老钟 发表评论于
这是造谣汇编。
MarsFather 发表评论于
大坝变形不是问题,漏水也不是问题。地震才是问题。地震绝对事先不告诉大家。几秒钟十几秒钟,大坝就开口喷水了。下面低洼地带人口应该上亿。没时间撤退,没地方撤退。不管多少命,一起要。没有更要。
笑薇. 发表评论于
天才!
路边的蒲公英 发表评论于
王维洛是学地理专业的,就是背地名的专业,文科生摇身 就成 水利 专家了。 
lxd 发表评论于
三峡竣工时是胡温时期,两个领导人一次三峡也没去过,说明什么呢?两个人还都是名牌大学毕业,一个学水利一个学地质的,他们都不认可就已经说明问题很大。
在河边 发表评论于
在枯水期,三峡向下游的泄水量即使高于平均值,也使大湖处长江水位创出历史最低位,而长江流量并没减少。
dwcaonune 发表评论于
危言耸听。几亿人,就像香港游行20万=200万
在河边 发表评论于
@ sigmazao
主要还是三峡出水含沙量减少,造成清水冲刷下游河道,使水位降低,造成大湖下游长江水位过低。三峡为此对湖区进行了赔偿。
当然那些湖下游过度挖沙也是个原因。
德保 发表评论于
XYZ94538,
不能就事论事,却搞人身攻击,才是让人耻笑的样子
duty 发表评论于
湾湾和一帮丧心病狂的卢瑟与三峡大坝扛上了,他们见不得三峡工程的巨大效益,不是要炸掉就是咒大坝垮掉,病得不轻。
笑薇. 发表评论于
三峡大坝是中国人100 年的梦想。孙中山时就有过相关的讨论。现在,没有人为江堰工程担忧,2000多年过去了,后来人以为你是自然环境中的一部分,完全接受它了。
在河边 发表评论于
@ FGOT888
淤积问题比当初设计预计的小的多,目前淤积量仅仅是设计值的40%几。主要原因是上游金沙江等建了阶梯坝(发电量是三峡2倍),是三峡来沙量大减。
因为三峡进沙减少,出沙也减少,造成下游清水冲刷河道,使几个大湖泄水增多,造成缺水。
FGOT888 发表评论于
三峡库区蓄水导致大面积多方位山体滑坡、泥沙淤积将是大坝安全和运营效益的关键问题之一。何况还有其它气候环境地质等变化问题。尼玛库区山区库区淤泥是上天早就屯在哪儿的,跟天斗其乐无穷啊
国境之南 发表评论于
长江是中华民族的大动脉,而三峡工程就是这个大动脉里的一个大血栓

这个祸国殃民的网吧蛋工程一天不炸掉,长江流域的灾难就一天不会远离

tailiumang 发表评论于
这个大坝不垮,有些人会郁闷死的。
lasso 发表评论于
按照中共的做事习惯,暴露的往往只占一成,九成的罪恶通通都被隐瞒了。如果中共承认水坝有渗漏情况,那么肯定有更大的问题。
SoWhatAgain 发表评论于
大坝在无预警的情况崩溃???
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无脑儿写的?
梦云随风 发表评论于
用Google地图说变形,搞出了王的低智商。
现在不说变形,来个你看不见的问题。
智商提高了一点。
shakuras2000 发表评论于
船闸渗漏问题其实早就有人说了,不过我说,其实这个都是小问题,也很好解决,少蓄水就行了

三峡大坝最大的问题,其实就是原来吹嘘的防洪为主。其实这个这个防洪能力由于各种
设计和政策问题,只能达到原来的几分之一的能力,所以所谓百年防洪,大概二十年
就要来一次淹上游还是淹下游的抉择。

不要以为二十年一次就等于95%有效。因为其实其他十九年洪峰比较小,本来就危害不大。
sigmazao 发表评论于
问题确实有,但是办法总比问题多。这些大忽悠大概不知道,有一种坝体止水检查槽置换式灌浆法在三峡大坝,早就应用。并达到了预期的处理效果,消除了坝体渗漏缺陷、改善了大坝运行条件和内部环境,而且为完善大坝横缝止水系统构造型式。

这些网上大忽悠,现在为了赚眼球,已经完全无视中国工程师都做过什么研究和跟进。
带头大哥 发表评论于
这个砖家有千里眼,看见三峡渗漏了?
笑薇. 发表评论于
每年汛期都有人为大坝唱衰。目前,大坝情况很好,水位只有149米,离平时正常蓄水位175 米有很大空间。湖北及重庆等地漫水是暴雨造成。增加水利工程,进行分流可以在洪水时节缓解状况。三峡大坝是主工程,作用很大。
京华人 发表评论于
三峡大坝出事是早晚的问题,走着瞧吧。