三峡大坝坝体变形事小？专家指"这个危机"更要命...

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中国自6月开始发布暴雨预警，已有逾千万人受灾，长江三峡大坝先前不断传出溃堤风险，甚至在网路上流传三峡大坝坝体变形的照片。中国水利专家王维洛指出，比起变形的问题，三峡大坝「渗漏」的危机更为严重。

中国应急管理部负责人表示，截至3日9时，中国今年的洪涝灾害造成贵州、四川、湖南、广西、广东、湖北等26省(区、市)1938万人次受灾，经济损失达416.4亿元。并指出，入汛以来，全中国有75个县(市)日降水量突破当月极值，32个县(市)日降水量突破当季极值，部分县(市)日降水量甚至打破当地历史纪录。

王维洛受访时表示，比起三峡大坝坝体变形，更严重的是「渗漏」漏问题，「坝体船闸四周的渗漏问题相当不乐观，是施工最差、位移最大的所在。」

他也进一步指出，三峡大坝从工程论证、设计、到最后的施工品质检查，均为相同人马进行，无疑是「球员兼裁判」。

此外，网路上曾热烈讨论三峡大坝是否存在溃堤问题，但一名中国网友表示，重庆市公安机构发布通知，若有人在网路或公开场合发布汛情的「敏感消息」，立即逮捕法办，绝不姑息。中国公益人士董广平说，这是为了「维稳」的需要，对管制维稳是否有利，它是以此为标准，「它不说是洪灾大小的问题，它不会考虑民众的安稳死活，这个不是它关心的。」

报导指出，若中国当局隐瞒溃坝消息，大坝在无预警的情况崩溃，长江中下游地区恐葬送几亿人的生命。

 



衡山老道 发表评论于
Armweak：你这真专家，有些人，书读了不少，为了一己之私可以胡说八道。
世界上没有不变形的东西，在设计目标范围内的变形不会引起任何问题。这帮鸟人年年拿三峡工程作文章，造谣生事，危言耸听，这种下三滥手段让正常人非常反感。
一条小路 发表评论于
三峽大壩扛得住，扛不住也不要緊，水淹衹能淹到上海，也不是淹到中南海，衹要淹不到中南海，淹誰誰，有關係嗎？衹要習包子的位置不變，該淹的就淹吧。
我也在这里 发表评论于
李鹏之辈千秋罪人＋1
To_Me 发表评论于

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重庆市公安机构发布通知，若有人在网路或公开场合发布汛情的「敏感消息」，立即逮捕法办，绝不姑息。中国公益人士董广平说，这是为了「维稳」的需要
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中共为了「维稳」，为了它自己的权力， 不惜让百姓稳稳地去送命了。


青衣侠 发表评论于
三峡大坝自计划开建，到建设中，到建成后，“专家指……”就从没有断过。但是有一个基本事实，就是：更多更多的专家赞成建设三峡大坝。这一点，网络上很少反映，基本上就是只强调“个别专家”的意见，忽略绝大多数专家的意见。我不是说“个别专家”的意见就不重要、不需要听，而是说，政府在决策前，是广泛征求过专家的意见的，“个别专家”的意见也是听到了的，也很重视，并没有被忽略不计，但是最后还是遵从了多数专家的意见。
Armweak 发表评论于
下雨时，降水一部分变成成为地表水流进沟渠河流被排走，少部分渗入地下，成为地下水。三峡水库蓄水后上游地下水位抬高，一定深度内土壤水的饱和度升高，和以前相比，吸收的地表水减少，这是事实。这在平原地带的农村地区，影响要大一些，但在山区尤其是在城市，地下水的影响就小得多。因为在山区，水还没有渗入地下，已经流走。山区危险的是山洪暴发(flash flood)。城市地表铺的全是混凝土板和沥青，水本来就没法渗入地下。城里的下水道通畅与否影响要大的多。

重庆上游某市这次洪灾爆发，在俺看来，主要原因是山洪暴发。一部分水无法象以前一样渗入地下，从而加剧了洪涝灾害。这主要是城市化的原因，而不是三峡库区的地下水位抬高。

宜昌在三峡下游，发洪灾时，只要三峡没有泄洪或下泄流量小于三峡坝址处的自然来流量，三峡工程对于宜昌的防洪起的就是正面作用。
WhoCaresWhoYouAre 发表评论于
即使葬送几亿人的生命，中共仍会稳坐其位，并宣称在中共的坚强领导下中国人民最终取得抗洪的历史性胜利。
还是老李 发表评论于
三峡大坝变形论坍塌论无疑是错误的，这个应该是不用担心的，现代混凝土建筑如果肉眼能看出来变形，早就垮了，哪里还能等到你看出来。但是二毛们为三峡辩护的劲儿太恶心了，什么重庆宜昌都是暴雨导致的内涝，一派胡言。三峡最坏的地方不是在于工程质量，而是在于对环境的影响，其中重要的一点就是提高了基准地下水位，说得形象一点就是三峡地区（多大范围内我不知道)地下全部泡浮囊了，所以下雨不能渗走，非常容易形成内涝，这不是三峡造的孽吗？二毛们居然认为这跟三峡无关
Armweak 发表评论于
这位王维洛专家让俺给盯上了，以后每遇到一次，俺就会上来打他一次脸。当年中国那么穷，俺却享受了免费高等教育。俺受了那么多年的专业训练，想不到通过这种方式派上了用场。

最重要的是，天朝酱缸国缸民中间，如果不能养成一种以事实为根据的文化，酱缸国想脱胎换骨，走向文明，没戏!
Armweak 发表评论于
王专家说三峡大坝和船闸有渗漏问题，有何证据？：-）估计刚学到一个新词“渗漏”，就急急地拿来攻击三峡工程。 ：-）

三峡是混凝土重力坝，它浇筑在江底的花岗岩上。在混凝土浇筑以前，先筑围堰，把围堰里的水抽干，江底的花岗岩露出，把风化的表面岩石凿除，有裂隙的地方进行固结灌浆。花岗岩用白毛巾全部擦净，然后再开始浇筑混凝土。
Armweak 发表评论于

（接上帖）
混凝土坝浇筑到一定高度以后，沿着坝轴线从南到北，在坝内靠近坝的上游一侧都会留下廊道。当坝浇筑到此高度以后，如果坝底基岩风化严重，有破碎裂隙带，将对坝底基岩进行严格的压力灌浆，在基岩内形成一道深十几、几十米的防渗帷幕（cutoff wall），将从上游来的渗流剪断，将渗透水压力大大降低。这条廊道叫灌浆廊道，还用于其它检修目的。如有必要，在坝的下游一侧，还会平行设置另一条廊道，供灌浆检修使用。

据多方介绍，三峡工程区的花岗岩新鲜完整，没有听说过有严重的风化裂隙带。所以，俺敢肯定，三峡大坝的渗流肯定不是问题。

这位“王专家”是个外行，就喜欢自己打自己脸。：-）
研究研究 发表评论于
三峡大坝下游不远的地方就有一座更早建成的葛洲坝，为什么没有人骂呢？葛洲坝就是比三峡大坝低了那么一点，同样把长江截断了。要骂应该先骂葛洲坝，否则没有道理。
百家争鸣2012 发表评论于
看文章的那些胡说八道，真是皇帝不急太监急。
Indignant 发表评论于
王维洛与三峡有世仇，天天念叨。
亮油 发表评论于
三峡工程的最大危机可能是——风险回报比。三峡大坝有发电、灌溉之优，也有损害长江自然水系之弊，加重水害、污染，危害气候、生物链。两者都有数字记载以推演下20年，权衡利弊该不是难事。那远过见仁见智之争。
酒酿圆子羹 发表评论于
其实大坝的水位不是决定水坝是否安全的唯一指标，要知道水坝的水位测试是在水流相对静止状态下进行的，学过流体力学的都知道，静态水流压力或冲力和动态水流压力是根本二回事，在洪水流动的状态下，整个水体暗流明流纷纷涌动，各处压力出于非常复杂的分布，谁也无法知道哪个压力点会出意外，威胁巨大，根本不是水位指标所能表达的
一览青山 发表评论于
大坝没事的状态下，都已经淹得到处都是。你看不见，还是头埋在沙堆里？起个洋名字sam干嘛？太分裂了，应该起个强国忠华什么的。
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Sam大树 发表评论于 2020-07-06 00:19:07
最严重的问题是，三峡大坝啥事没有，
导致好多人活活气死。
劳碌命 发表评论于
李鹏之辈千秋罪人
maniac62 发表评论于
三民主义告诉我们，民族主义是一切的根本，只有民族主义才能带来民主。
功夫熊猫茶 发表评论于
什么李鹏的梦？应该是他的贪腐手段而已。
skylight07 发表评论于
这时要拿先贤壮胆了。怎不说孙中山先生的三民主义？
即便孙总统时代讨论过三峡修坝，也不等于是全体中国人100年的梦想。
这个三峡大坝只应该是李鹏的梦想，或中共的梦想。

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笑薇. 发表评论于 2020-07-05 21:12:55
三峡大坝是中国人100 年的梦想。孙中山时就有过相关的讨论。
skylight07 发表评论于
连续暴雨，三峡大坝只看碰运气了。
中下游的百姓还是外出避一避吧，草根之命在中共眼里不过是一粒灰。可防可控的新冠之教训别忘了。
锦西 发表评论于
这不还没怎么着儿那吗，塌了，就是该塌了，。整天价拿三峡大坝说事，蛊惑人心，有什么用？以前的决策，让今后的实践证明。
polaroid2 发表评论于
关于变形问题，去youtube看看。 武汉一哥们刚去大坝旅游！看得清清楚楚，啥事没有，泄洪槽也就开了两个。
Sam大树 发表评论于
最严重的问题是，三峡大坝啥事没有，
导致好多人活活气死。

136 发表评论于 2020-07-05 23:57:41
To：京华人 发表评论于 2020-07-05 20:24:01
三峡大坝出事是早晚的问题，走着瞧吧。

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无论如何你是走不到那一天了。
刚满十八 发表评论于
慌啥? 哪天不行了，放干水再加厚就是了。
Doctor11 发表评论于
切尔诺贝利爆炸之前也是固若金汤
约翰捞面 发表评论于
以前说的大坝扭曲变形不算啦？明年准备个什么话题？
gameon 发表评论于
这位砖家先前提变形很致命，现在又说渗漏更要命，下一次是不是开喷滑体最要命?

总是猜不中，小心主子没耐心，把他废了。呵呵。
大米袋 发表评论于
鼻尖蛙的东西可以发到笑潭
笑薇. 发表评论于
回复Cindy0710，
12年前和环境工程研究团去中国考察。在现场参观之后，讨论三峡工程时，一个美国专家shared 了一个美国的大坝整体滑坡的事。人类在实践中发展了技术和自己的认识。
老钟 发表评论于
这是造谣汇编。
MarsFather 发表评论于
大坝变形不是问题，漏水也不是问题。地震才是问题。地震绝对事先不告诉大家。几秒钟十几秒钟，大坝就开口喷水了。下面低洼地带人口应该上亿。没时间撤退，没地方撤退。不管多少命，一起要。没有更要。
笑薇. 发表评论于
天才！
路边的蒲公英 发表评论于
王维洛是学地理专业的，就是背地名的专业，文科生摇身　就成　水利　专家了。　
lxd 发表评论于
三峡竣工时是胡温时期，两个领导人一次三峡也没去过，说明什么呢？两个人还都是名牌大学毕业，一个学水利一个学地质的，他们都不认可就已经说明问题很大。
在河边 发表评论于
在枯水期，三峡向下游的泄水量即使高于平均值，也使大湖处长江水位创出历史最低位，而长江流量并没减少。
dwcaonune 发表评论于
危言耸听。几亿人，就像香港游行20万=200万
在河边 发表评论于
@ sigmazao
主要还是三峡出水含沙量减少，造成清水冲刷下游河道，使水位降低，造成大湖下游长江水位过低。三峡为此对湖区进行了赔偿。
当然那些湖下游过度挖沙也是个原因。
德保 发表评论于
XYZ94538,
不能就事论事，却搞人身攻击，才是让人耻笑的样子
duty 发表评论于
湾湾和一帮丧心病狂的卢瑟与三峡大坝扛上了，他们见不得三峡工程的巨大效益，不是要炸掉就是咒大坝垮掉，病得不轻。
笑薇. 发表评论于
三峡大坝是中国人100 年的梦想。孙中山时就有过相关的讨论。现在，没有人为江堰工程担忧，2000多年过去了，后来人以为你是自然环境中的一部分，完全接受它了。
在河边 发表评论于
@ FGOT888
淤积问题比当初设计预计的小的多，目前淤积量仅仅是设计值的40%几。主要原因是上游金沙江等建了阶梯坝（发电量是三峡2倍），是三峡来沙量大减。
因为三峡进沙减少，出沙也减少，造成下游清水冲刷河道，使几个大湖泄水增多，造成缺水。
FGOT888 发表评论于
三峡库区蓄水导致大面积多方位山体滑坡、泥沙淤积将是大坝安全和运营效益的关键问题之一。何况还有其它气候环境地质等变化问题。尼玛库区山区库区淤泥是上天早就屯在哪儿的，跟天斗其乐无穷啊
国境之南 发表评论于
长江是中华民族的大动脉，而三峡工程就是这个大动脉里的一个大血栓

这个祸国殃民的网吧蛋工程一天不炸掉，长江流域的灾难就一天不会远离

tailiumang 发表评论于
这个大坝不垮，有些人会郁闷死的。
lasso 发表评论于
按照中共的做事习惯，暴露的往往只占一成，九成的罪恶通通都被隐瞒了。如果中共承认水坝有渗漏情况，那么肯定有更大的问题。
SoWhatAgain 发表评论于
大坝在无预警的情况崩溃？？？
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无脑儿写的？
梦云随风 发表评论于
用Google地图说变形，搞出了王的低智商。
现在不说变形，来个你看不见的问题。
智商提高了一点。
shakuras2000 发表评论于
船闸渗漏问题其实早就有人说了，不过我说，其实这个都是小问题，也很好解决，少蓄水就行了

三峡大坝最大的问题，其实就是原来吹嘘的防洪为主。其实这个这个防洪能力由于各种
设计和政策问题，只能达到原来的几分之一的能力，所以所谓百年防洪，大概二十年
就要来一次淹上游还是淹下游的抉择。

不要以为二十年一次就等于95%有效。因为其实其他十九年洪峰比较小，本来就危害不大。
sigmazao 发表评论于
问题确实有，但是办法总比问题多。这些大忽悠大概不知道，有一种坝体止水检查槽置换式灌浆法在三峡大坝，早就应用。并达到了预期的处理效果，消除了坝体渗漏缺陷、改善了大坝运行条件和内部环境，而且为完善大坝横缝止水系统构造型式。

这些网上大忽悠，现在为了赚眼球，已经完全无视中国工程师都做过什么研究和跟进。
带头大哥 发表评论于
这个砖家有千里眼，看见三峡渗漏了？
笑薇. 发表评论于
每年汛期都有人为大坝唱衰。目前，大坝情况很好，水位只有149米，离平时正常蓄水位175 米有很大空间。湖北及重庆等地漫水是暴雨造成。增加水利工程，进行分流可以在洪水时节缓解状况。三峡大坝是主工程，作用很大。
京华人 发表评论于
三峡大坝出事是早晚的问题，走着瞧吧。