中国版图成国家机密?中国一公民状告外交部遭拒

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  原标题: BBC|中国版图成国家机密?中国一公民状告外交部遭拒

想知道自己国家的边界究竟如何划分?在中国,这可能是一件困难的事。

近日,一篇《中国人无权知道国土版图》的文章在中国社交媒体引发热议。文中讲述了曾参与保钓的独立历史研究者殷敏鸿向中国外交部申请公开有关位于中俄边境的历史地区唐努乌梁海归属问题文件,但被中国外交部以信息涉密为由拒绝。

殷敏鸿随后两次将中国外交部诉至北京法院,但北京高院最终裁定不予立案。

唐努乌梁海在哪儿?

2017年8月14日,39岁的退伍军人、独立研究者殷敏鸿向中国外交部提交信息公开申请。他在申请中要求外交部公开中苏(俄)是否就唐努乌梁海地区归属问题签约、中蒙是否就唐努乌梁海地区划定边界等信息。

殷敏鸿对BBC中文说,他申请信息公开是希望中国当局正本清源,从法理上说明唐努乌梁海现在是否还是中国未放弃的领土,是否有希望收复。

殷敏鸿口中的唐努乌梁海位于新疆以北、蒙古国西北,其大致领域位于现在俄罗斯的图瓦共和国(Tuva)附近,距新疆阿勒泰地区直线距离约200公里,但并不与现在地图上的中国国界线接壤。



历史上唐努乌梁海的位置基本相当于现在的俄罗斯图瓦共和国。

在历史上,唐努乌梁海长期归蒙古人管辖,17世纪成为清朝版图的一部分。但在1911年辛亥革命后,俄军进驻该地,自此逐渐沦为俄国属地。

二战时,该地独立成为共和国,但仅苏联和蒙古承认其地位。苏联解体后,该国作为自治共和国,留在俄罗斯联邦内。

中国大陆和台湾的中华民国政府从未就该地主权问题做出明确说明。但无论是中国大陆还是台湾出版的地图中,该地一直被标记为俄罗斯领土。

涉密的边界

在殷敏鸿递交信息公开申请的一个月后,他收到外交部寄来的复函。复函中称,根据《中华人民共和国政府信息公开条例》第14条和第21条,你申请的信息涉密,不属于政府信息公开范畴。

2018年3月,殷敏鸿向北京第三中级人民法院提起行政上诉,但法院决定不予立案。

BBC中文记者在中国官方裁判文书平台裁判文书网上找到了北京第三中级人民法院发还殷敏鸿的行政裁定书。裁定书称,此问题涉及中俄国家之间领土、边界问题,属于外交国家行为,不属于行政诉讼受案范围。故殷敏鸿的起诉不符合法律规定的起诉条件。



殷敏鸿展示的外交部复函。

殷敏鸿不服,向北京高级人民法院提起上诉,但北京高院9月10日作出最终裁定,维持原判。

这样的裁定不符合依法治国原则,殷敏鸿对BBC中文说。签订边界领土条约属外交国家行为,但已经签订的条约则属于政府信息。

看不懂了,为了钓鱼岛几平方公里的土地可以全国反日,唐努乌梁海十几万平方公里的领土却和我们说知道的权力都没有,一名中国网友评论道。

上海大邦律师事务所斯伟江律师对BBC中文表示,根据中国的保密制度,一个文件属不属于机密,可以由文件单位决定,也可以由保密局决定。但是像国家疆域和边界信息每个公民应该有权知道,斯伟江说。

BBC中文记者致电中国外交部,但并未得到对方答复。

是否有争议?

高原上安静躺卧着的,像菊花一般清澈的湖水啊,萨彦岭下是我们失落了的库苏古泊。蒙古族台湾诗人席慕蓉曾用诗歌表达对唐努乌梁海逝去的不舍。

根据公开资料,历史上的唐努乌梁海地区面积约17万平方公里,大致相当于北京面积的10倍,台湾的4.7倍。

我曾翻阅民国时期的一些老报纸,那时候还有要求收回唐努乌梁海的运动。但现在这段时间已经基本上没听到了,历史学者章立凡向BBC中文回忆道。

曾出版多部中国历史专著的俄罗斯汉学家阿尔乔姆科布泽夫(Artyom Kobzev)对BBC中文说,图瓦(唐努乌梁海)在辛亥革命以前是清帝国的一部分,但清帝国是域外而来的满人、蒙古人与中国人组成的帝国,与当代中国有所区别。

如果说,现在讨论图瓦(唐努乌梁海)会不会像1922到1944年一样独立成国还有点意义,加入当代中国没有讨论的意义,阿尔乔姆科布泽夫说。

但殷敏鸿并不同意这种观点,他表示,清代之后的历届中国政府都未承认1944年苏联对唐努乌梁海的非法吞并,也不影响唐努乌梁海作为中国飞地的领土地位。

俄罗斯科学院远东研究所研究员安娜冬青国(Anna Donchenko)则对BBC中文说,中俄领土争端在2004年10月时任中国国家主席胡锦涛与俄罗斯总统普京签订的一项边界确定协议中得到解决。

根据这项文书,中国并未对图瓦提出领土要求,俄方也承认世界上只有一个中国,安娜冬青国说。

其实,唐努乌梁海最初被占并非在中共手里,中国政府后续签订了什么条约,与其避而不谈,不如对民众公开说明,章立凡说。

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天涯散客 发表评论于
现在中国的陆地面积的确切数字是950万平方公里,比以前一直说的960万少了10万平方公里。这就是土共政府卖国的铁证。
雨润红尘 发表评论于
这还需要外国大肆宣扬吗?你小学的历史书里对这些领土是怎么描述的?


雅皮士 发表评论于 2020-07-04 01:11:10
这几天,美国的媒体大肆宣扬中俄之间的历史纠纷呀;
在中国历史上,随着各个朝代的不同,疆域的大小也是变动的,如果按照作者的观点,中国疆域最大时是元朝,东起日本海、南抵南海、西至天山、北包贝加尔湖,国土面积1372万平方公里(1330年),跟现在的960万平方公里,差了400万平方公里,中国是不是应该追回这400万平方公里的土地?不追回就不爱国?
1860年,当时的清政府和沙俄政府签订协定,海参崴被割让给沙皇俄国,当年清政府积贫积弱,割让海参崴确实让人感到痛心,但在今天,中俄的边境线早已划定,并不存在任何一段争议的情况下,美国媒体却在不断翻开这段历史,其实也是有目的的,美国早就希望中俄互相猜忌,把中俄分开,然后美国就能从中获益,这种小心思,聪明的中国人一看就懂,海参崴已经...  查看完整评论
Wenosoul 发表评论于
那个雅皮士老讲什么大清和俄国佬签的条约,列宁早就宣布了中国和俄国签署的一切不平等条约作废啦,剩下的事就是后世子孙把它们一块块收回来而不是卖出去!!!还有,如果现在的国土还是封建帝王一家的,那他随便送人是私家的事;不过现在的国家是公有制或共有制,每个中国公民就有过问的权利,如果他愿意的话!是不是?当然,看得出,你的是自愿主动出让给你的...了;可殷敏鸿不那样想!
ttlm 发表评论于
没有事不就找不到事了吗? 所以避开不谈这事就等于没事。

zr 发表评论于 2020-07-04 07:19:24
这种人就是找事的。
匿名用户 发表评论于
中国共产狗党是中国最大的卖国贼。稍微读点历史的都是知道,美国在历史上从未侵占中国任何一寸领土。反而是中共的主子俄罗斯/苏联侵占了中国大片土地。我们墙内中国老百姓就是爱美国,心向美国,支持美国打倒中国共产党!跟着美国走,有人权,有饭吃!中共这个邪恶的独裁政权就像秋后的蚂蚱,离着被中国老百姓清算的日子不远了!你中共狗党能在墙内披着我们唱赞歌写赞诗,你还能管的着我们中国老百姓的人心所向吗?更可笑的是,这帮子共匪的独裁既得利益集团早就资产转移海外了,美国还没开始制裁你们这帮子独裁者们,就天天动员中国老百姓,煽动民族仇恨,还是编造假历史洗脑,可是你中共不知道VPN吗?你管得住吗?我们就是支持香港独立,台湾独立,美国万岁,自由民主万岁,正义万岁!打倒中共,清算中共这个和纳粹恐怖组织一样反人类的邪恶组织!中华万岁, 中国人民万岁!
lzr 发表评论于
这种人就是找事的。
雅皮士 发表评论于
请问,什么是统治权利?
现在来讲,美国确实对中国的威胁最大
因为现在,中俄两国在十几年前,就把边界问题厘清了,中俄根本不存在领土矛盾,更没有深层次的大矛盾;
但是现在,美国还在支持台独、疆独、藏独,还在打中国南海的牌!
美国还带领着五眼联盟,还在鼓动全世界孤立中国!
这些都是赤裸裸的威胁,不是你说的威胁统治权利;
你说谁的威胁最大?
就现在的局势而言,如果连这个都看不到,还是别跟帖啦。



科夫 发表评论于 2020-07-04 04:17:34
嗯,可以这样理解:
维护统治权力是主要矛盾,其他的,都是次要矛盾。
领导人意志是主要方向,其他的,都要服从主要方向
这是病得治 发表评论于
流氓敢和文明人耍流氓,但不敢喝大流氓耍流氓,就这么简单
LAOK 发表评论于
都是輿論戰!BBC等西方媒體在大國博弈的關鍵時刻在中國內部製造混亂。本來是個可以討論研究的內容。但在BBC的描述中好像中國現政府出賣了中國領土!挑撥中國人對自己政府的不滿。
Can_Kan_Wxc 发表评论于
在中美俄三大军事强国的三国演义当中,历史选择了老二和老三联手,共同对付老大。这和中国历史上的蜀魏吴相思。魏想吃掉中俄两国必
Can_Kan_Wxc 发表评论于
不说清楚比说清楚好。不说清楚日后还有抢回来的机会。
科夫 发表评论于
嗯,可以这样理解:
维护统治权力是主要矛盾,其他的,都是次要矛盾。
领导人意志是主要方向,其他的,都要服从主要方向。
蓝山秋色之红叶静美 发表评论于
从这些回复评论里,可以清楚地知道谁TM 是翻墙或者不翻墙的几毛了,“让历史过去吧……”!

香港也是历史,钓鱼岛也是历史,台湾一样也是历史!你为什么就不能过去呢?
雅皮士 发表评论于
这几天,美国的媒体大肆宣扬中俄之间的历史纠纷呀;
在中国历史上,随着各个朝代的不同,疆域的大小也是变动的,如果按照作者的观点,中国疆域最大时是元朝,东起日本海、南抵南海、西至天山、北包贝加尔湖,国土面积1372万平方公里(1330年),跟现在的960万平方公里,差了400万平方公里,中国是不是应该追回这400万平方公里的土地?不追回就不爱国?
1860年,当时的清政府和沙俄政府签订协定,海参崴被割让给沙皇俄国,当年清政府积贫积弱,割让海参崴确实让人感到痛心,但在今天,中俄的边境线早已划定,并不存在任何一段争议的情况下,美国媒体却在不断翻开这段历史,其实也是有目的的,美国早就希望中俄互相猜忌,把中俄分开,然后美国就能从中获益,这种小心思,聪明的中国人一看就懂,海参崴已经成为历史,历史就让他过去吧,今天的中国,主要得对付美国,为自己争取时间,其他的,都是次要矛盾。
US_Lion 发表评论于
“十月革命一声炮响,给我们送来了马列主义”,你中共收了马列大礼,礼尚往来,中共应该把黑龙江回礼赠送给普京,但中国地图不要改,依旧保持现在的图形,鸡头仍在。
milkywayguy 发表评论于
中共不是爱国,是爱党! 它可以丢中国的任何东西,只要能死死的保住它的独裁。
共产党 - 人类文明最大的毒瘤! 全球最大的邪教组织!
莫言无语 发表评论于
胡叼盤都不敢私下向土共問這個問題,更何況那些腦殘紅粉。
goldfishbt 发表评论于
比起唐朝和元朝,中共丢掉的版图太多了!!!不过好像又比宋朝大了不少???比秦朝大的更多。。。这个到底怎么算呢?
To_Me 发表评论于


中共这种偷摸卖国的丑事儿大都是国家秘密。 只有脑子洗肿了的粉红才相信中共爱国。



gHermione 发表评论于
本文说的是版图是国家机密,P民无权过问无权知道合不合理,并没有谁赖共产党没有收回这块土地。这块地的来龙去脉为什么不能公之于众,难道有什么见不得人的内幕?
dumbttt 发表评论于
党国的小皮民,你们管好自己的宅子就行了,党妈的地盘大小,用不着你们多管闲事。
dumbttt 发表评论于
一块离党国老远的不毛之地,不要也罢,何况中间还隔着蒙古。
飘过的云 发表评论于
俄女干走苟卖国贝戎……
若平 发表评论于
说到蒙古, 就算是内蒙古的蒙古族族人,都不认同汉族的统治,蒙古族人是不过中秋节的,因为中秋月饼是进攻蒙古军队的军粮
wumingwuxing 发表评论于
找党的麻烦,这不出多久,他自己就被送进监狱了,进去时绝对无声无息。
bopingw 发表评论于
这种事情就跟领导人的智商一样是一个国家的绝密。不许尔等过问。
想不开1 发表评论于
妄议地图就是妄议中央。
KINGTIE 发表评论于
这是那块和中国还隔着蒙古的地方吗?这也能赖上中共?怎么不先把蒙古拿回来,再去说那块地方还有点道理。
我要真普選 发表评论于
主張唐努烏梁海,不是中國的一部份;
違反港區國安法,分裂國家罪。

主張唐努烏梁海,是中國的一部份;
違反港區國安法,危害國家安全罪。
周8皮 发表评论于
党妈浑身上下都是G点。要个说明?你这不是狠抽党妈脸,让党妈以后如何宣传伟大成就:“共产党废除了帝国主义强加给我们的一切不平等条约”嘛!