习近平撒币希腊巴西,中国钱让世界低头?

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  中国国家主席习近平这个星期访问希腊和巴西,受到高规格礼遇。在希腊,中希两国签署了16项协议,其中包括中国国企中远集团投资彼雷埃夫斯港6亿欧元这个饱受争议的计划。

在巴西,曾经在去年竞选时批评中国正在买下巴西的波索纳洛总统表示,未来中国在巴西的地位将越来越重要。

此前,多次批评中国的法国总统马克龙现身上海进口博览会,与习近平把手言欢,签下150亿美元大单。

中国强大的经济实力,是否难以让世界说不?有人说,未来几十年,美国靠政治外交,中国靠市场利益,双方将以不同的优势争夺世界影响力,那么谁的胜算更大?

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嘉宾:香港畅销专栏作家陶杰;政论作家陈破空;复旦大学中国研究院研究员宋鲁郑

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习近平这次访问希腊,最引人注目的成就是为中国国企中远集团控制希腊的彼雷埃夫斯港排除了最后的障碍。此前中国企图控制这个港口的努力,被一些人批评为政府出卖国家主权。请解释一下相关背景?从中国控制这个港口,能够看出一带一路的什么模式?

(image) 2019年11月11日雅典总统府:中国国家主席习近平(右)和希腊总统帕夫洛普洛斯(左)握手。

陈破空说首先习近平把占领希腊的雷埃夫斯港作为他的政绩是贪天之功。这件事发生在2009年和习近平无关,习近平把这个作为一带一路的一部分,是给自己脸上贴金。中共的经济态势已经是强弩之末,控制希腊港口也未必能发挥一带一路的作用。

希腊被称为中国在欧洲的一带一路桥头堡,也被称为中国经济模式(国家力量支撑、财务不透明,贪腐贿赂蔓延等)侵蚀欧盟价值观的特洛伊木马。宋鲁郑说希腊在欧盟的压力下进行私有化,但是没有一个欧洲国家愿意投资,一是没有能力,二是认为希腊的资产质量不高,有风险。最后只有中国伸出援手,当然中国也是为了自己的利益。

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最后效果不错,达到了中国和希腊双赢的效果。从希腊这个例子看出,中国推动这个政策首先是对方需要,不是强迫对方的,而是给对方的雪中送炭。目前已经有136个国家和组织都加入了一带一路的倡议。没有参加的少数国家难道比世界上绝大多数国家聪明吗?桥头堡这个说法不值得赞成,中东16国和意大利卢森堡都签署了一带一路备忘录,一带一路已经在欧洲全面开花,没有桥头堡的说法。这些欧洲国家财务也很透明,可以保证一带一路的廉洁。特洛伊木马的说法夸张了,中国改革开放之初多么弱小,西方政治经济的优势也没有能够改变中国,现在中国就能够通过什么木马改变西方吗?

陶杰说因为一带一路主要是中国向被援助的国家送钱,而不是一带一路国家向天朝进攻。很多第三世界国家有钱很容易搞定。另外,中国有国企,和19世纪的有东印度公司的英国不同,国企里的领导有决定权,其中有多少工程师和专家会以无私之心为国家服务呢?这没人知道。你既然要给钱,我签字排队等着钱来到,当然是人之常情。

希腊港口和斯里兰卡和吉布提这些比较弱的第三世界国家不同,相对比较弱的国家可以用钱把港口军事化,停靠军舰。希腊位处地中海,会受到整个欧盟甚至北大西洋组织的规管和检查,军事化企图困难,这也是为什么欧盟对此睁一只眼闭一只眼。但是现在进出欧洲的人员和货物也将会电子化留下记录,这是否会成为一种威胁也会留到未来评估。

外界有些观察人士认为,一带一路有多重目的,除了扩大中国影响力这个冠冕堂皇的理由之外,还有向海外转移过剩产能和让国企坐大做强的目的。另外,一带一路也是让红二代赚取暴利,从国家拿钱拿补贴的途径,同时也是资本外逃和高官洗钱的渠道。有这么多问题为何还受到不少国家的支持?

(image) 2019年11月6日在北京举行的欢迎仪式上,法国总统马克龙(左二)和中国国家主席习近平(右二)在人民大会堂台阶上交谈。

陈破空说现在越来越多国家反对一带一路了,因为他们无法容忍腐败,开始保持警觉。中国在欧洲的影响力比十年前更加退步。捷克宁愿和台北结交也不愿意选择北京。马克龙这次访问中国可以看出中国的经济颓势,以往中国给西方大国送协议都是200亿、300亿、500亿的大单,这次习近平给了150亿就觉得很大了,可见他手头不再阔绰。

马克龙拿到大单后回国宣布停止一带一路在法国修建购物中心。一带一路就是洗钱的通道,成为贪官污吏洗钱的通道,所有项目都有回扣。

有观察人士认为,在21世纪,美国靠政治外交,中国靠市场利益,互相争夺世界版图 。双方谁的胜算更大?宋鲁郑说美国和中国只是手段不同,不是决定胜负的根本原因,根本原因还是整个国家的实力,手段只是达到目的的方面。

如果中国保持了发展势头,整体会超过美国,不管什么方式都会取得胜利。在双方国力接近的时候,手段是会起到作用的。中国主要搞基础设施建设,长线投资,很多国家不愿意投入。

陶杰说中国的影响力是价格的影响力,物质的影响力,比如华为手机等等,绝对对美国的苹果手机有印象。但是美国是价值和精神,用华为的手机可以在美国自由上网、学术透明。所以美国还是对中国来说是价值观上有吸引力的国家。中国现在也在向外国人发送绿卡,如果有一天中国发送的绿卡也让外国人抢着在中国定居,规划入籍,对着五星红旗唱国歌宣誓,这时候中国就是真正的全球称霸。现在中国没有做到这一点欠缺的是什么?你住在华盛顿放心喝水、天空是蓝色的,在中国,这几天又闹什么鼠疫,空气污染、堵车、医疗生活成本高。

新手一位 发表评论于
钱比枪炮还是要好很多。
新手一位 发表评论于
喜得利 发表评论于
包子撒币,走向新高度。
行道堂主 发表评论于
独裁包子帝习大撒币
tuxy1 发表评论于
大撒比,太无耻!
mmnn66777 发表评论于
习近平以小学文化程度,而且当时还忙着在福建省当省长,是怎么得到北京清华大学法学博士学位的?中国大陆的最高领导人造假搞腐败,是个什么情况?呵呵

crazybean 发表评论于
反中媒体这心操的细碎啊!哈哈!中国输出经济,你们骂,美国人输出战争你们喊赞!这是什么三观哪?好可怕啊!搞污蔑你们真会胡说八道
不爱说就不说 发表评论于
啥低头, 看你撒币,利用你而已,看你那天没币可撒了 就拜拜了您内
吃素的狼 发表评论于
呵呵,只想知道,撒币用的是人民币,还是美元。
青衣侠 发表评论于
有钱的时候不傻币,买下全世界的资源,而把钱藏在家里、埋在地里,那才傻呢。要知道,以中国百分之七的耕地来养活百分之二十的人口,是很艰苦的。所以,中国要学日本,拿出钱来购买全世界的资源,或者说,让全世界的资源与土地,都为我所用,那样才能让中国人过上好日子。反对“大撒币”的都是鼠目寸光,眼界只局限在960万平方公里的土地上,你再怎么勤恳,也仍然是苦哈哈的。
大玩家 发表评论于
我不久前从万维网退出来,就是一个造谣诽谤的网站, 与原来的完全不一样了, 小毛过去与那些反中中国人的哥们抱团取暖。
不要拿我的饭盒 发表评论于
看标题就知道是什么烂货写的
thrawn 发表评论于
中国钱让世界低头?
比美国炸弹让世界低头好点吧?
我摘瓜 发表评论于
中國錢譲世界低頭, 唉...不就低個頭嗎? 弱爆了! 美元那才叫牛x, 譲全世界自動獻身, 印再多, 照樣有人接手.
八戒. 发表评论于
中国未来必然成为世界最强国,而强国当然需要在世界各地布点补给啊。美国一直这样做,中国为什么不可以?港口不一定是军港,民港同样可以对舰队进行补给。
阿米高 发表评论于
假博世是人类命运共同体的掌舵手

wumiao 发表评论于
看一个录像,非洲的六百亿美元他在全国会议中宣布免除了,座位里的非洲人都没有人欢喜的模样,真可笑。
wumiao 发表评论于
每次习近平出去撒钱看他像打了鸡血,国内老百姓的苦难他眼皮都不抬。这些钱基本是肉包子打狗有去无回,为什么不关注自己的民生,老是出去给外国送钱,就是为自己那张脸吗?真生气。
大石 发表评论于
美国之声闭口不提美国在世界利益中长期靠撒钱。
ggsd 发表评论于
中国可以重新成立华约,对抗北约
vincentsjtu 发表评论于
如果真的能低头,那就撒钱吧,反正都是学美国的,不过明显没有美国的“口碑”
Science_东岸01 发表评论于
国与国从来都是丛林法则,哪有什么绝对和平发展的套路
之所以冠以和平发展是因为那是国际综合环境下眼下最优发展战略而已
发展到一定程度后必然重拾丛林法则大棒
举个简单例子,从邓开始中国在南海远端基本不提现实诉求
和关联水域国家各说个话,至少是共同开发,是不是?
现在呢?礁变岛,岛则居民化
按照九段线而不是国际承认的大陆架自然主权延伸这都画到别人家门口的
这不是丛林法则?这也只是刚刚崛起,还有美国军舰在这游荡
如果在南海中国航母驱赶走美国军事存在后
你能想象得到南海这些国家会面对什么人?
欧洲也一样,虽然不会被军事管控,一旦经济命脉被中国控制,最终结局也一样
以国家为单位,地球上自古只有一个法则,丛林法则
而联盟方式有多种,政治,经济,军事,文化
相对最稳固持久的是文化和意识形态
局部的,区域的,暂时的秩序调整可能会...  查看完整评论
看得穿 发表评论于
没有一个国家心甘情愿让中国做大。肉在嘴边,先吞下去再说啊,吞了你能咋办吧。平等互利双赢,多好啊,呵呵,理想和现实差一个中国春秋大梦。
看得穿 发表评论于
陶杰都说了,送钱给人家,哪有不要之理,决策者一换,全部推倒重来。非洲中亚这些烂国,钱大多进独裁者私人腰包。
必须要有 发表评论于
美国撒币搞战争,中国撒币搞建设。美国光顾过的国家一片废墟,中国光顾过的一片繁荣。谁优谁劣,世界看得清楚,伪民再怎么污蔑也没用
hillmodel 发表评论于
真正的问题是,中国采取的是平等互利和平发展的双赢的战略。而美国仍然主要采取丛林法则,靠发达战争而大发国际财。而这样的市场越来越小,越来越难,这才是问题所在。
hillmodel 发表评论于
楼下有些认为中国“撒币”,以及美国“衰落”是狭隘的井底之蛙,至少不怀好意。
如果美国是最发达国家的话,作为发展中国家的中国,如果正常发展,发展速度肯定比美国快,其结果就是人们看到的,两国之间的差距越来越小。这是很正常的。

Science_东岸01 发表评论于
一带一路是中国国家战略,配套的是真金白银
美国虽然一直都有反对,但前期投入很少,地缘政治资源使用也有限
从去年末,美国开始动用政治,经济,文化,军事几乎所有力量开始压制
有人说没用,美国已经衰退,全球影响力走弱,中国在上升,此涨彼消胜负一目了然
别那么想当然了,一带一路最终目的是拿下欧洲,而不是那些卡拿要的途径国
欧洲这短短半年的变化还不明显么
考虑到中国这些年在法国,英国,甚至德国的深耕和投入
老欧洲最近的动作已经在暗示欧洲战略开始松动
这还只是开始,因为英国脱欧还没结束
一旦英国脱欧结束,美国会集合欧洲战略同盟做更深钳制
一带一路从中国角度确实是个伟大战略,其中包含国内突出的产能矛盾化解,劳动力境外输出,软实力和硬实力同建等系列承载
但现在就断言一带一路成功太早了,今后2-3年才是关键,拭目以待
eachnet88 发表评论于
中国人要学会勒紧裤腰带,支持中共全球扩张的战略。时刻为共产主义事业献身。
bluetag 发表评论于
撒出去的都是百姓的血汗钱,收益就算有,也回不到老百姓的口袋里。
dumbttt 发表评论于
党妈撒币,人家收钱,你情我愿,有何问题?
Armweak 发表评论于
中国经济是否强大到买下这个世界?否则,还是象以前一样,自己的人民勒紧裤腰带,血汗钱源源不断地流进他国。干这类勾当的,过去是毛泽东,现在是习近平。

Lodestar 发表评论于
特洛伊木马?
(德国之声中文网)在涉及中国收购的问题上,葡萄牙是否还站在欧盟一侧,对此人们的顾虑越来越多。里斯本经济学院ISEG的胡奥·杜格(João Duque)教授表示:"科斯特已经不是中国人藏在欧盟内的特洛伊木马了,他简直就是一匹为中国人效力的战马。"
多年来,这位葡萄牙政府首脑一直以中国的老朋友自居。作为回报,前不久中国最高领导人习近平访问了葡萄牙。已经有五百年悠久历史的中葡关系从来都没有像今天这样和谐。
对于陷入危机的葡萄牙,中国总是予以慷慨援助,比如中国曾大量收购无人问津的葡萄牙国债。虽然欧盟也曾提供了一些援助,但葡萄牙必须为此满足"三套马车"提出的一系列节约和改革条件。所谓三套马车是指欧洲央行、欧盟委员会以及国际货币基金。
葡萄牙欧盟议员安娜·古梅斯(Ana Gomes)抱怨说,"正是三套马车把葡萄牙推进了中国人的怀抱。"她表示,当初她和她的同事们曾多次对此提出警告,但欧盟则一而...  查看完整评论
Lodestar 发表评论于
(德国之声中文网)欧盟轮值主席国罗马尼亚刚刚宣布,欧盟今后将严格监控中国在欧洲敏感工业的投资行为,而葡萄牙总理安东尼奥·科斯塔(António Costa)却要反其道而行之。这恐怕会令欧盟的高层政治家们愤怒不已。
中国大举收购的政策令许多欧洲人感到不安,葡萄牙总理却为这一政策进行了辩护。科斯塔对英国《金融时报》表示:管控固然是件好事,但绝不可以发展到贸易保护主义的程度。他说:"我们所经历的中方投资都是非常积极的。中国人非常尊重我们的法律和市场规则。"
2010年经济危机之后,中国企业在葡萄牙采取了一系列收购并购措施:前国有电网运营企业REN、最大的保险公司、最大的私立医院以及银行等等,除此之外,葡萄牙几家较小的供电商也已落入中国人手中。中国原本还计划收购葡萄牙最大的电力公司EDP,但最终不了了之,原因之一可能是由于美国方面对此提出了异议。
中国大型企业当然希望扩展其全球影响力,对此里斯本葡中商会...  查看完整评论
Lodestar 发表评论于
中共在南欧已建好桥头堡
除了前南斯拉夫的社会主义国家外,中共利用国企在葡萄牙希腊和意大利
已经布局。这些国家正在成为中国“一带一路”的拥趸。
2017年6月,希腊阻止了欧盟在联合国批评中国人权纪录的声明。欧盟外交
官表示,这次投票破坏了应对中国政府镇压激进分子和异议分子的努力。
2018年6月意大利出人意料地任命了一位前浙江某大学的金融学教授米歇尔·
杰拉齐(Michele Geraci)担任其经济发展部副部长。他长期以来一直是中国
投资的支持者,并在媒体声明中建议意大利成为“中国在地中海的朋友”。
他还有一些其他想法,包括希望通过腾讯的微信服务与中国开展支付技术合作
还包括与中国合作在非洲建立合资企业等。杰拉奇是西西里首府巴勒莫市人,
他热衷于吸引更多的中国资金投资到意大利的4个港口:热那亚(Genoa)、
巴勒莫(Palermo)、的里雅斯特(Trieste)和拉文...  查看完整评论
fonsony 发表评论于
撒币关你卵事咩?禁得过我有钱。当年老毛太祖在国家贫穷是都关照黑兄弟与阿你巴泥亚。更何况如今有钱有力
照妖镜007 发表评论于
中国做的事是共赢,也没逼希腊,对吧?
美国呢?经常因为意识形态搞双输的事!
弟兄 发表评论于
中共对内剥削压榨,对外妥协收买,这是几十年来一贯作风,现在回头看看毛泽东饿死三千万国人用血肉生命一样的粮食换来的友邦今天安在?
小矛 发表评论于
如果中国因为撒钱而买下了希腊的港口,这难道对中国不是件好事吗?外国人为了反中而反中,作为华人,还是要看是不是符合中国的利益吧?
弟兄 发表评论于
2012年習近平掌權後,改變江胡時代對香港相對寬鬆的政策,政策和手段都趨強硬。2014年,北京封殺基本法給予香港普選特首權利,種下港人反抗的根苗,直接導致當年的占中運動,是習當局第一次重大失策。2019年,港府在北京默許下推「送中條例」,當局第二次重大錯誤,導致長達數月的抗爭。
可以不注册吗 发表评论于
老共走的就是農村包圍城市的策略,以點帶面。希臘這盤棋中國從2009年買希臘國債就開始佈局,然後成功經營比雷埃夫斯港,帶動整個南歐洲。在北邊通過鐵路從俄國波蘭進入德國,南北會合,目標是法國,西班牙和德國,相當的有戰略。在美洲通過巴西,阿根廷,以及委瑞內拉提供農產品和石油,同時帶動美洲其他國家。
慢慢想想 发表评论于
这都是什么题目?这个陈专家的水平听上去也就是老中晚饭桌上的水平。
小毛er 发表评论于
准备退出文学城了。这里已经几乎完全被中国水军控制。
新闻一大部分也是美国的午夜时分从中国上传的。作为
文学城十几年的老读者,我以后就是万维的读者了。向
文学城的许多老邻居们说再见。
mark999_2020 发表评论于
美国之音又开始为美国价值自吹自擂了,可惜世界大多数人都识破了美国一贯欺骗,贪厌,霸权的本质。修墙严控移民与难民,从东海岸到西海岸街头到处都是流浪者,枪击,种族歧视事件不断。每个国家都有它不尽如人意的地方,实在没必要如此打击别国来彰显自己。
pink_rose 发表评论于
原来来自VOA 先管管美国天高的国债吧 这个不管去管别人怎么花钱,也太操心了!再说了,撒币谁都比买美国国债强 - 美国欠中国的钱美国肯定不会还了
牛歌 发表评论于
苏格拉底说过,向愚蠢低头是一种智慧^-^。得益于希腊文明的西方人深谙此道^-^
lfxf 发表评论于
拿人钱财为人办事, 岂有白拿钱不办事的道理。 低不低头已经不重要了。
令胡冲 发表评论于


习近平政策并不高明,但这种帖文题目也挺缺德的。


中国投资国外,基建能力输出,也是一种双赢局面,并没有让他国低头的意图吧。

US_Lion 发表评论于
占领欧洲的桥头堡,打响了希腊战役;占领美国后院南美的巴西战役也开锣了。红色大清帝国能同时在世界任何角落打二场撒币战,习主席威望堪比当年的苏联红色帝国的勃列日涅夫大帝呀!
bigright 发表评论于
这种输出毛用没有 要想称霸 必须亮剑 找个邻居小国打一仗 或者马上武统台湾 花钱少见效快 就是没这个胆
wx3000 发表评论于
靠钱浇灌出来的友谊能持续多久?
小毛er 发表评论于
没办法。中国的建筑生产能力现在远高于中国国内的实际需求。必需将生产力向海外出口才能避免危机。
swj2000 发表评论于
2022年,该港口计划打造成欧洲最大的港口,中国在这上面的投资不亏。
swj2000 发表评论于
这是个双赢的局面,中国在希腊最困难的时候伸出了援手,中远集团把一个基本废弃的港口重建成地中海最大的港口,获得该港口35年经营权和51%的股权,2022年预计获得67%的股权。这则VOA新闻用这样的文字来报道,实在是偏颇,也误导读者。
龍是普通人 发表评论于
收回习一坨的花名和封号。
中国人自己的事
shuangxihe 发表评论于
看看美国的胡萝卜加大棒政策,
美国在外面撒了多少币呢?
size0 发表评论于
楼下咱也没必要把大国贬得一无是处。纵观人类历史,科技发展源于人类的怕和军备竞赛。太多在军备竞赛中发展出来的科学技术最终都民用,比如互联网,女人的丝袜等等。核技术目前主要是用来发电和威慑,有几家敢对嗨核武器的?!让大国们拼吧。。。
Swedenbo 发表评论于
北欧的福利待遇比美国好出去一大块。美国分公司同事来访,问及瑞典的福利制度,羡慕之情犹如国人在改革开放初期跑到欧美。美国为何不关闭那些毫无用处的军事基地,不撤回那些不受欢迎的美国大兵(如在冲绳),不再对独裁政府进行毫无结度的军援,把钱留着改善本国民生?中国的撒币照美国实在是小巫见大巫。美国大撒比的结果,债台高筑,世界头号超强,平均寿命在发达国家里最低,竟有近五千万人没有基本医疗保险,是发达国家里唯一没有基本医疗保险的国家。

size0 发表评论于
对于非洲,甚至希腊这类国家,北欧以及西欧人认为是懒惰造成了他们今天的局面。也许是西欧北欧那一套思想体系不适合他们呢?!为啥非不让中国试试呢?!
size0 发表评论于
小国精英领导者的唯一任务就是百姓福祉,过太平富足小日子,而大国政府的第一任务就是制造辉煌。没办法,谁让你那么大来着?!不用钱招儿,中国目前具备输出文化影响力的能力吗?美国文化输出是美国带头打赢二战以后才成功输出的,仅仅靠输出民主自由就能影响和左右世界了。而中国,一个贫穷落后三百年的国家,也就最近10年才入了世界的眼,你让中国拿什么去影响世界,去参与制定这个世界的游戏规则呢?!
一个个唧唧歪歪的,世界越来越自由,可以考虑移民小国家啊,过太平小日子啊。小国挺多的呀!
南岭老三 发表评论于
这些人可能都没去过希腊就自称专家。我2年前前去希腊旅游时,当地导游就给大家解释就表示港口是个巨大成功,为希腊人提供了几千个工作岗位。平心而论,导游也有不满之处,主要是这些工作岗位大多是通过服务公司雇佣的低薪工作。但在25%失业率的国家,任何能养家糊口的工作都是受欢迎的。我坐的出租车,开车者是个医学院毕业一年多的人,没工作就先开车糊口。这个国家值得称赞的是,即使大家生活艰难,即使大家眼神出流露出无奈的表情,他们仍然非常礼貌和讲信用,绝没有宰客或欺诈行为。
我要真普選 发表评论于
鄧小平說:「千萬不要當窮國家的頭,他們只是想要錢而已。」
lxd 发表评论于
那么多钱用在国内好不好,看看台湾,总说台湾已不如大陆,人家台湾全民免费医保,医院服务也比大陆强不是一点。
泰傻 发表评论于
接钱
低头
诡笑
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中国有中国的战略。其他国家可以用其他办法让世界低头啊?比如用民主自由思想,厚厚。
丛林生存法则,各有个的生存发展策略。。
gunit 发表评论于
撒的是老百姓的钱。
小山初筑 发表评论于
真替中国的纳税人们高兴,养活了全世界这么多人,包括比他们生活还好的,然后还能活着,真是可喜可贺,继续加油!全靠你们的努力习黄才能这么威风
Swedenbo 发表评论于
这次怎么骂VOA “fake news”也不过分。 法国的宋鲁郑也出席了会议,他的发言都被“和谐”了?破陈空和陶杰是什么政治倾向谁都知道,谁也不会指望从这两张嘴里听到有关一带一路的几句好话。
风行线线 发表评论于
共赢
aluminiums 发表评论于
西方对中国人吸引力大的主要原因就是有钱,所以越老的,越是落后地区的越觉得西方月亮特别圆
jerryshen 发表评论于
voa这货 哈哈