外媒：六四屠杀并不是中共的“一时失足”

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mblbls_3 发表评论于
蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的, 是恐怖主义的特征.

mblbls_3 发表评论于
"中共杀这些吃里爬外的内奸何罪之有？"
--- 替64开枪辩解，就是替恐怖主义提供依据.
黑皮果仁 发表评论于
这个败类旗下的【苹果日报】、【苹果新闻网站】、壹电视，一直充当反华舆论阵地，为港独、法 轮 功、反华势力、台独势力当作传声筒、喉舌。

黑皮果仁 发表评论于
比起美国杀死伊拉克萨达姆，伊拉克平民，杀阿富汗平民百姓。那真是差远了。中共杀这些吃里爬外的内奸何罪之有？
说一声 发表评论于
中共的血腥和几千年前秦始皇的残暴，差别不大。
mblbls_3 发表评论于
恐怖主义的特征：蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的.
mblbls_3 发表评论于
"现在回头看看，真是要感谢对六四动乱的坚决镇压啊！"
--- 恐怖主义叫嚣.
mblbls_3 发表评论于
"主要是看到苏联东欧的惨状和中国和平发展的繁荣"
--- "苏联东欧的惨状"归罪于前苏联东欧长期的共产制度. "中国和平发展的繁荣"有待考验.
mblbls_3 发表评论于
"主要是看到苏联东欧的惨状和中国和平发展的繁荣"
--- "苏联东欧的惨状"归罪于前苏联东欧长期的共产制度.
mblbls_3 发表评论于
"六四的参与者与支持者很快就否定六四的任何进步意义了" --- 假借别人之口.
三木匠 发表评论于
杀人的那个党不是共产党，是“特色党”
笔名已被占用 发表评论于
六四的参与者与支持者很快就否定六四的任何进步意义了，主要是看到苏联东欧的惨状和中国和平发展的繁荣，事实是无需争辩的。有人说苏东惨状不过民主过程的阵痛，可这过来20多年来，还能叫阵痛吗？说长痛也不过如此吧，看看乌克兰吧，啥时是个头啊！再看看中国，在这个苏东阵痛20多年里，从没有私家车到世界第一汽车生产和消费大国，从全国电话门数仅及一个香港到现在世界第一大手机消费国，从没有私人出国旅行到世界第一旅游大国，去年出国旅行接近一亿，今年肯定超越一亿人次，今后四年将达到五亿。这些是前苏联东欧的人民想都不敢想的。现在回头看看，真是要感谢对六四动乱的坚决镇压啊！
mblbls_3 发表评论于
"没有任何政府可以允许这种无节制，并且以推翻社会制度为目标的示威在一个地方45天" --- 伪命题.
mblbls_3 发表评论于
"25年后要被平反的是老共，如果不是老共，今天的中国可能惨过阿尔巴尼亚人，罗马尼亚人。。感谢老共！！！"
--- 奴性的语言.
zhmz888 发表评论于
你们去试试示威45，以推翻【资本】独裁的目的。。。哈哈
zhmz888 发表评论于
没有任何政府可以允许这种无节制，并且以推翻社会制度为目标的示威在一个地方45天。。cut in short! without mentioning those people behind the scene ...To crush those despicable contempt...it is the only option left is to send the dicipline force in to restore order...

25年后要被平反的是老共，如果不是老共，今天的中国可能惨过阿尔巴尼亚人，罗马尼亚人。。感谢老共！！！
sefree28 发表评论于
Where is the way out???
mblbls_3 发表评论于
"假如不死人，那就是学生们及他们后面的境外势力占了上风，最后共产党被迫按照境外势力改变，搞不好是解散，一个以学生为代表的傀儡政党成立，最后成为美国的傀儡政府"
--- 你的"假如"毫无意义, 你的推理不通.
ytwadk 发表评论于
假如不死人，那就是学生们及他们后面的境外势力占了上风，最后共产党被迫按照境外势力改变，搞不好是解散，一个以学生为代表的傀儡政党成立，最后成为美国的傀儡政府。从这点看，死人是必须经历的，我们可以认为这些有辜，还是无辜的人们，就是为共产党继续领导中国，使中国飞速发展的英勇牺牲的先驱吧，既然他们的血换来的现在中国的更加繁荣，他们的死也应该好好地反思，当时是不是憋着股劲要推翻共产党。
mblbls_3 发表评论于
"不死人中国能稳定这些年吗" --- 恐怖主义言论.
mblbls_3 发表评论于
恐怖主义的特征：蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的.
mblbls_3 发表评论于
給64开枪镇压涂脂抹粉就是替恐怖主义提供依据.
bestway 发表评论于
千年的屁话整天拿出来放·····不死人中国能稳定这些年吗·····再也没人去关心这些屁话了。
·八戒· 发表评论于
几个小丑再怎么意淫它仍然只能是意淫，哈哈。没本事推翻中国政府，你们就忍着吧，气死你们，哈哈哈哈哈
麻仁章昊 发表评论于
崇尚暴力革命的政党，哪里会在乎“六四”那点小事？ 大家只要稍微温习一下上个世纪的历史，就可以得出这样的结论。若用佛家的因果报应之说，则结果不难预测。
lantian-yun 发表评论于
西方媒体可不受政府控制，绝不会像人民日报那样弄出个＂每亩产３万斤粮食"的新闻。
mblbls_3 发表评论于
"快馊了的话题，烦死了" --- 那你到这儿, 有何贵干？
秋水山房 发表评论于
快馊了的话题，烦死了；真心为人民好的，就好好支持政府把经济搞得更好，让人民生活更富足。
mblbls_3 发表评论于
"一些暴徒受内外敌对势力挑唆，在戒严令下大肆攻击军队，这不是找死？“屠杀”这个前提根本就不成立"
--- 你说的有证据吗？ 军队开枪有法律依据吗？
fdny 发表评论于
对所有的中国人，包括对魔共，只有使用暴力。因为所有的中国人，都是暴力至上主义者。枪杆子里面出政权，也出真理，用革命的暴力对付反革命的暴力，老魔头的教导就是魔共的真理。
lantian-yun 发表评论于
宪政民主是一种政治制度，而并不是一定要打倒那一个党
continued

As another blogger said:

其实要改变的是制度，并非定要推翻了中共。中共若选举获胜，仍可执政。
先贤孙中山先生说： 只要是共和制，大总统可以是你袁世凯。
孙先生的护法运动之所以叫护法运动， 孙先生是把维护共和制视为第一，而不是一定要谁做或不做总统。
中国人才济济，中共里也人才济济，只要建立好，维护好一个好的制度，谁上台都可。
--一个当年曾在天安门广场坐过几天的小人物的一点心得。
lantian-yun 发表评论于
宪政民主是一种政治制度，而并不是一定要打倒那一个党

看起来有些人对宪政民主的理论规则不太了解。 别人一提宪政民主，你就说别人要打倒中共颠覆政府。 看起来，在你心目中，中共就像是泥糊的一样，一摸就破。 你这是对我党的蔑视，是对我党没有自信。

你看，现在美国，虽然总统是民主党，但议长是共和党。即使在参议院，民主党和共和党席位也差不多。谁推翻谁了？

要明白，宪政民主的核心是监督制衡，是HOLD 政府ACCOUNTABLE，是人民作为老板给政府施加压力的一种机制。 而并不是你所说的一定要打倒那一个党，那是共产党的思维。
沪上南风 发表评论于
一些暴徒受内外敌对势力挑唆，在戒严令下大肆攻击军队，这不是找死？“屠杀”这个前提根本就不成立。
以民主为幌子，用暴力来推翻国家政权，违背所有中国人的意愿，理所当然受到严厉惩罚。
任凭叫嚣，25年这个案永远没得翻案。
mblbls_3 发表评论于
"当时那些学生无法无天，借题挑事，还有很多借学生名义烧，杀，抢的人，不镇压能行嘛！！坚决支持当初的镇压！"
--- 替64开枪辩解，就是替恐怖主义提供依据.
mblbls_3 发表评论于
恐怖主义的特征：蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的。
mblbls_3 发表评论于
給64开枪镇压涂脂抹粉就是替恐怖主义提供依据。
lantian-yun 发表评论于
我不反对你＂美国在国际上霸道＂的说法。 可你要知道，美国之所以能在国际上＂霸道＂，正是因为美国在国内实行了宪政民主的政治制度，使国家强大，才有那本事＂霸道＂。

再说了，如果目前联合国机制还无法无力维持世界和平的话，那么美国当这个世界老大要比任何一个别的国家当这个角色好。为什么？ 因为：１美国是一个国际大容炉，各个国家各个民族种族在这里都有他的移民；２ 美国是一个民主国家，在发生国际冲突时，美国人民，包括所有国家民族种族移民来的人都能发出自己的声音和看法，这对SHAPE美国的国际POLICY起很大作用。 即使它的国际POLICY是理所当然的也主要是为了自己的利益，可它不至于做的那么极端。

As you know,一战到二战只有２０多年。而在美国当＂世界老大＂的这么多年还没出现过那种大规模的战争。
lisaliuwanjun 发表评论于
当时那些学生无法无天，借题挑事，还有很多借学生名义烧，杀，抢的人，不镇压能行嘛！！坚决支持当初的镇压！
mblbls_3 发表评论于
楼下有人列举美国在伊拉克、阿富汗、科索沃、越南、南北战争弄死了平民,联合碳化公司在印度弄死了平民,新大陆殖民者杀印第安人,蒙古人杀了欧亚大陆人.

怎厶不提日本杀中国人？
是忘了，还是....?
难得幽默 发表评论于
何谈失足？那只是一个早晚发生的必然结果。
如果说中共在89学运的应对上有过失的话，那就是应该早期强行终止学运，那不至于到后来几乎失控。
现在中共已经完全从64中吸取教训了，变得非常敏感，把所有可能的苗头都在早期给掐掉。20多年了，中国的自由和民主远远还没有恢复到64前的水平。 这些不能不说是89学运的后遗症。
hxn9988 发表评论于
看看老毛子，共产党完了，北约也逼到家门口了。
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北约已经到了中国周边，阿富汗啊，南朝鲜，日本，泰国都有美军。中国貌似被你们包围了哦，好厉害啊你们。可是又能怎么样中国呢？有核弹等着你们。
hxn9988 发表评论于
美国在伊拉克阿富汗弄死了一百多万平民，这笔血债早晚会清算。

美国在科索沃弄死了几万平民，这笔血债早晚会清算。

美国在越南弄死了一百多万平民，这笔血债早晚会清算。

联合碳化公司在印度弄死了几万平民，这笔血债早晚会清算。

南北战争美国搞死了几十万自己人（平民），这笔血债早晚会清算。

新大陆殖民者杀的印第安人几乎灭种，这笔血债早晚会清算。

蒙古人杀了欧亚大陆两亿人，这笔血债早晚会清算。

被杀了解放军，也死了学生，这事就两清了。
mblbls_3 发表评论于
"我们在电视上看到示威的人太暴力了,要把解放军从车上拖下来...吼叫,扔石头,还烧着火...他们是一点秩序都没有的暴民..." --- 我们在电视上看到的是学生和平示威, 声势浩大, 秩序井然.
Wiserman 发表评论于
大约是1989年9月20几日,我们在L.A.(洛杉矶)招待北大校长丁石孙,
就问他:"现在有五十万人在北京市游行,有危险吗? 人这么多,会失控的!"
丁校长很自信地回答说:"没有问题!"
旁边有北大的校友"嘘"这位问话的人.

我们当时就想到,怎么中国名校的校长这么没有警觉心呢? 危机将到,一点都感觉不到?!
堂堂北大校长和北大毕业生,不过如此,"幼稚"!

果然,两个星期后,就发生64了!

我们在电视上看到示威的人太暴力了,要把解放军从车上拖下来...吼叫,扔石头,还烧着火...他们是一点秩序都没有的暴民...
很同情解放军的官兵们!
可恶的西方阴谋活动...
无知的中国人.
...
zgshwzgs 发表评论于
Tiananmen square incident didn't kill so many people, most students already left before 6.4. I would rather believe the number from China instead of FLG and some western media. FLG really work hard to spread rumors here to try to match the same rumors from some western media. lol.
mblbls_3 发表评论于
伪装忘记的人,记得更清楚.
奥巴驴 发表评论于
怎么3个人死在房间里。坦克开进房间？
Wiserman 发表评论于
给: lantian-yun,

美国是共和国!
不是以民主立国,
早期使美国强盛的根基不是用什么民主.

选举: 有点胡闹.
拥枪: 绝对不适用现代的中国,英国法国德国...的人民都没有枪...现在美国你敢用枪跟警察对着干吗? 奥巴马也反对老百姓有枪,由来已久,如何去掉?
看好今天 发表评论于
共产党害死的8000万中国人，早晚要清算。
Dingxiang 发表评论于
000
lantian-yun 发表评论于
我不反对你＂美国在国际上霸道＂的说法。 可你要知道，美国之所以能在国际上＂霸道＂，正是因为美国在国内实行了宪政民主的政治制度，使国家强大，才有那本事＂霸道＂。

再说了，如果目前联合国机制还无法无力维持世界和平的话，那么美国当这个世界老大要比任何一个别的国家当这个角色好。为什么？ 因为：１美国是一个国际大容炉，各个国家各个民族种族在这里都有他的移民；２ 美国是一个民主国家，在发生国际冲突时，美国人民，包括所有国家民族种族移民来的人都能发出自己的声音和看法，这对SHAPE美国的国际POLICY起很大作用。 即使它的国际POLICY是理所当然的也主要是为了自己的利益，可它不至于做的那么极端。

As you know,一战到二战只有２０多年。而在美国当＂世界老大＂的这么多年还没出现过那种大规模的战争。
lantian-yun 发表评论于
春天在Beijing:

你这是概念不清。我不知道你是真的HONEST知识不够，还是另有动机蓄意误导。

这里谈国内政治，你却谈国际政治。 这里说中共欺负自己的人民，你却去说美国欺负别的国家。 这有可比性吗？

你去问任何一个有点常识的人，都不会说你这种比法是合理的科学的。 难怪我们的科技上不去，可能都是因为你这种思维的人太多了
春天在Beijing 发表评论于
六四节过完了，大家洗洗睡吧！
用莫须有的大规模杀伤性武器为由打伊拉克，造成几十万平民死伤，绝不是美国的“一时失足”。
Dingxiang 发表评论于
六四数年后，去到欧洲一个不大的国家，那里是非英、法、德语区。该国同仁并不知晓此话题敏感，更不知我们对此事的无知，见到我们的头一天，就关心此事，不少女士当场流泪。从他们那里我们才第一次知道西方人当年看到了什么。这个国家当时也有身在北京者，发回的照片在电视上滚动播出，引发全国性的关注和悲痛。据他们说，后来只有Diana王妃去世，可与六四在该国引发的关注相比。
甜咪咪 发表评论于
64无论什么理由，大开杀戒，就是反人类罪。
Wuli98 发表评论于
文革的最根本经验就是：再好的政治口号也不当饭吃。 民以食为天，老百姓还是好好挣钱吧，其他的都是假的。 政治制度就是衣服，永远都是那件最合身，没有最好看的。 大家都穿一样的衣服，那个衣服就是最最难看的，政治制度也是如此。
jinzhengping 发表评论于
美国各大电视台都有全套64记录片，为了讨好中共全部封存。要有参议员推荐信才可调阅。
猫抱肥羊 发表评论于
在场人士应查找一下美国之音在中国64期间的的系列报道就可以得到更多的了解和真相
jinzhengping 发表评论于
不要大惊小怪，血腥镇压是一贯做法。新疆和田一次就屠三个县。
cowtowncgl 发表评论于
德国人这么关心中国的事情,这算是什么样的精神
64过了25年,人血馒头还没吃完啊
cu29 发表评论于
不是说没有s人么？
大刀队 发表评论于
中国的事情永远难办。不光是共产党这茬儿在西方世界不得烟儿抽，满清，北洋，民国，都如此。不论中国政府变成什么样，都不可能真正加入西方阵营，即使表面加入，也肯定排在日本后面，可能还在韩国后面。

看看老毛子，共产党完了，北约也逼到家门口了。
独头蒜 发表评论于
lantian-yun ，好心提醒你一下：你最好去看看精神科医生。都是国人，不忍看你后半生在疯癫中度过
Wiserman 发表评论于
引: [lantian-yun ... "西方的反华势力想搞乱中国，分裂中国"。
我倒要反问这些人：
这么多中共... 你怎么也没把人家美国搞分裂了乱了？]
===
因为美国没有像你一样幼稚的人!

lantian-yun is stupid!

9082
独头蒜 发表评论于
任何有人类良知的人都认为天安门清场太晚了，那时的天安门简直就是一个大厕所，屎尿横流，交通瘫痪，唯一有活力的就是高自联大喇叭全天候播放的美国之音
Wiserman 发表评论于
给 lantian-yun,
大约是1989年9月20几日,我们在L.A.招待北大校长丁石孙,
就问他:"现在有五十万人在北京市游行,有危险吗? 人这么多,会失控的!"
丁校长很自信地回答说:"没有问题!"
旁边有北大的校友"嘘"这位问话的人.

我们当时就想到,怎么中国名校的校长这么没有警觉心呢? 危机将到,一点都感觉不到?!
堂堂北大校长,不过如此"幼稚"!

果然,两个星期后,就发生64了!

我们在电视上看到示威的人太暴力了,要把解放军从车上拖下来...吼叫,扔石头,还烧着火...他们是一点秩序都没有的暴民...
很同情解放军的官兵们!
可恶的西方阴谋活动...
无知的中国人.
...

后来,连美国总统雷根也说: 学生做的太过分了!
lexm5 发表评论于
如果你看今天ISIS枪杀被俘伊拉克投降的士兵，觉得震惊，你就可以想象当年全世界看中国屠杀抗议人民所感到的震惊。
danielwda 发表评论于
大家来看外星人的评论，如下：
装什么大头蒜。。。
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黄玫瑰888 发表评论于 2014-06-17 18:00:13
真正激化矛盾的是4.26社论。事后官方也说是平息暴乱。这些都是白纸黑字，抹不掉的。野战军上街对付手无寸铁的中国公民，可以拿中国宪法来看看合法不。Oops,忘了中国宪法是摆设。中国宪法保护不了国家主席刘少奇的性命。那些说杀的好的，当局都没敢这么说，每年这时候战战兢兢，如临大敌。中国的悲剧和可惜是有良知和勇气的人太少太少了。
黄玫瑰888 发表评论于
真正激化矛盾的是4.26社论。事后官方也说是平息暴乱。这些都是白纸黑字，抹不掉的。野战军上街对付手无寸铁的中国公民，可以拿中国宪法来看看合法不。Oops,忘了中国宪法是摆设。中国宪法保护不了国家主席刘少奇的性命。那些说杀的好的，当局都没敢这么说，每年这时候战战兢兢，如临大敌。中国的悲剧和可惜是有良知和勇气的人太少太少了。
danielwda 发表评论于
一失足，已是百年身。王、乌只能去招降纳叛的专业户，小柴该行了事。
东川界 发表评论于
八戒多次说现在没人关心六四了，可每次有六四的消息八戒一定出来胡说八道一番。这真证实了它自己不能算人。
danielwda 发表评论于
王丹等才是“一时失足”，中共当然不是。
·八戒· 发表评论于
那你们就等着那“一定”会实现吧，哈哈。已经过了25年了，越活越抽抽，还等多少年啊？哈哈哈，你孙子有希望吗？

苏联的解体，伊拉克、埃及等的乱象，美国的堕落都反复的告诉世界，“民主”是死路一条，想死的快，就“民主”。
lantian-yun 发表评论于
Some people always claim that "西方的反华势力想搞乱中国，分裂中国"。

我倒要反问这些人：

这么多中共共产党员在美国，还有那末多孔子学院，纽约TIME SQUARE又有那么大的中共TV，美国也不封你人民日报的网, 那么多你这样的人也可在文学成里自由的谩骂诋毁攻击美国。 你怎么也没把人家美国搞分裂了乱了？

因为人家美国有真正的＂自信＂， 人家有使国家长治久安的宪政民主制度。

lantai 发表评论于
没有西方的恶意煽风点火，就没有64，西方才是64的罪魁祸首。
lantai 发表评论于
没有西方的恶意煽风点火，就没有64，西方才是64的罪魁祸首。
lantai 发表评论于
没有西方的恶意煽风点火，就没有64，西方才是64的罪魁祸首。
lantai 发表评论于
没有西方的恶意煽风点火，就没有64，西方才是64的罪魁祸首。
台鲅鱼子 发表评论于
一个个都过得挺好的，整天把个留死挂在嘴上，有意思吗？
lantian-yun 发表评论于
我们缅怀六四死难的人们！

我们向所有参加支持同情那场伟大民主爱国运动的人们致敬！

我们所期望的那一天－－中国的宪政民主－－一定会实现！

lantian-yun 发表评论于
---- 任何对８９学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。

----相反，任何对８９学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大，其影响的深远... ... ...。
lantai 发表评论于
没有西方的恶意煽风点火，就没有64，西方才是64的罪魁祸首
RomanticOnly 发表评论于
我擦，杀几百个傻吊也算屠杀，那以后历史书得多厚啊。
lantian-yun 发表评论于
六四悲剧皆因人民手里缺两样东西: "选票"和"拥枪"。 continued

说实在的，在一个有信心让她的公民持枪的国家，你或许真的没有必要去用枪来反抗她的政府了。 因为你有那么多和平的合法的渠道去讨说法。
西部华人 发表评论于
大学生那时不到总人口0.1%，想造反，99.9%的人中95%的奴隶首先要镇压大学生，因为奴隶们担心：一旦解放就没饭吃了，谁给工作，自由的生活谁也不知道如何过呀。想改变，至少大学生占到人口50%再说吧，不然秀才永远与奴隶无法对话，相互都认为对方有病。不象共产党骗了奴隶又骗了秀才，一旦醒过来立马屠杀，秀才要是不想下场不好就不要与流氓斗，赶紧留学吧，不要想解放奴隶，奴隶解放后就是找你要饭要工作，你不给奴隶立马又成流氓了，最后还是白折腾呀。
lantian-yun 发表评论于
六四悲剧皆因人民手里缺两样东西: "选票"和"拥枪"。 continued

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

＂当这个政府没有能力保护我的安全时，我用枪来自卫；当这个政府不但没有能力保护我的安全，反而侵犯我的权利威胁我的安全时，我用枪来反抗这个政府（RESIST IT）＂.

一个网友是这样解读赖斯的话的：”作为公民,当政府不能保护你的时候,你拿什么自卫,当政府侵害你的利益的时候,你拿什么抗议!这句话说的好,每个公民都应该拥有自卫的权利,美国公民有枪,那就是狼,而我们就是羊,因为我们没有可以自卫的武器,一个政府对待狼和对待羊的态度是不会一个样的".

我并不是说一夜之间就让我们的人民每人一枪，我只是说应该在一个更大的CONTEXT下来全面地看＂公民持枪权＂问题。我欣赏的是在其背后的那样一种理念: 限制政府滥用权力, 保护公民权利.

对枪应加强管理以减少枪杀案件，但不能剥夺公民的持枪权。正如不能因其副作用而完全禁止青霉素的使用一样。

说实在的，在一个有信心让她的公民持枪的国家，你或许真的没有必要去用枪来反抗她的政府了。 因为你有那么多和平的合法的渠道去讨说法。
·八戒· 发表评论于
呵呵，那个只会cut/paste的又来了，靠这个攒字数挣工分，CIA傻子啊？哈哈
lantian-yun 发表评论于
六四悲剧皆因人民手里缺两样东西: "选票"和"拥枪"。

如果人民手里有真正的＂选票＂，那么人民对政府的不满则会通过民主的渠道得到及时有效的表达，问题得到解决，也就没必要去天安门绝食受罪了，就不会有六四悲剧。

即使手里没有＂选票＂，但如果人民手里有＂枪，那么，邓小平在动武之前会三思而行，在民主法治轨道上解决问题的主张将会成为当时解决问题的共识，从而避免流血，也就不会有六四悲剧了。

六四悲剧令人思考美国政治生活中的＂票和枪＂的相辅助相成的辩证关系，及其对美国的政治稳定长治久安所起的重要作用。

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

＂当这个政府没有能力保护我的安全时，我用枪来自卫；当这个政府不但没有能力保护我的安全，反而侵犯我的权利威胁我的安全时，我用枪来反抗这个政府（RESIST IT）＂.

这正是美国宪法赋予公民持枪权的真正意义:＂威慑和防止＂暴政，是除民主选举三权制衡新闻监督外保卫公民权利的最后一道防线.

一个网友是这样解读赖斯的话的：”作为公民,当政府不能保护你的时候,你拿什么自卫,当政府侵害你的利益的时候,你拿什么抗议!这句话说的好,每个公民都应该拥有自卫的权利,美国公民有枪,那就是狼,而我们就是羊,因为我们没有可以自卫的武器,一个政府对待狼和对待羊的态度是不会一个样的".

我并不是说一夜之间就让我们的人民每人一枪，我只是说应该在一个更大的CONTEXT下来全面地看＂公民持枪权＂问题。我欣赏的是在其背后的那样一种理念: 限制政府滥用权力, 保护公民权利.

对枪应加强管理以减少枪杀案件，但不能剥夺公民的持枪权。正如不能因其副作用而完全禁止青霉素的使用一样。

说实在的，在一个有信心让她的公民持枪的国家，你或许真的没有必要去用枪来反抗她的政府了。 因为你有那么多和平的合法的渠道去讨说法。
lantian-yun 发表评论于
目前我国的＂改革开放＂就是清末的＂洋务运动＂，即＂中学为体，西学为用＂。 都是想通过学西方的技术而巩固那个独裁制度，但清朝终未能避免其覆灭的命运。

中国政府是晚清政府.

清末，要是能按照光绪康梁的改良计划实行宪政，就不会有孙中山的革命了。但慈禧把光绪软禁了起来，对改良派成员追捕斩杀。

历史是惊人的相似: 当时，要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血，则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来，然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去，血流成河... ... ...

实际上，在坦克镇压的这一刹那，我们这个党这个政府已变成了一个庞大的＂暴力犯罪集团＂，已与人民为敌，这个政府已不再具有合法性
lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (7)

这里一个重要前提是中共首先违反了＂游戏规则＂: 中共这么多年一直在违反着宪法，侵犯着中国公民的权利：言论自由，新闻自由，结社自由，选举权，被选举权。。。。。。

中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏，使其权威和尊严尽失。 她连一个国家主席都保护不了！ 中国宪法称"公民有言论自由"，却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

所以，在这里这个党没有合法性来对学生游行示威活动进行指责和非议。

所以说，我们首先应该把中共的＂违宪＂问题解决后，再来讨论公民的违法问题。

当然，学生和人民应从此总结经验和教训，以提高民主抗争的策略。
lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (6)

---- 任何对８９学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。

----相反，任何对８９学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大，其影响的深远... ... ...。
lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (5)

"六四"时，正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时，是这样说的：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。

lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (4)

戒严部队进京时... ... ...

许多学生及白发苍苍的教授甚至许多同情学生的中共党员书记，沿途给进京戒严的战士讲述北京发生的事情的真相，希望人民子弟兵不要对人民开枪。 许多老教授讲着讲着就忍不住哭了起来... ... ...

那场面非常动人，现在仍记忆犹新... ... ...


lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (3)

赵紫阳主张"在民主法治轨道上解决问题", 与学生对话，并提出代表党中央就“4.26”社论道歉，进而撤销“4.26”社论。 赵紫阳还主动提出反腐败反官倒拿他的子女开刀。 但我党把赵紫阳软禁了起来.

当时，正在加拿大访问的人大委员长万里呼应部分人大常委的提议，回国准备召开人大常委会，讨论在民主法治的轨道上和平解决办法，但被扣在了上海。

lantian-yun 发表评论于
关于＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂时， 学生们的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

学生们自愿组织起来维持秩序, 游行队伍都很自觉的遵守秩序，北京市民们踊跃上街支持学生，送饮料，踊跃募捐。那场面非常感人. 不仅游行队伍秩序井然。 那些天，正个北京市的秩序也比正常更好，人们的文明程度，也突然提高。 在公共汽车站，不再看到以前的拥挤不堪，而是人人自觉的排队；在汽车上，不再看到为抢座位争吵，而是互相让座，尊老爱幼； 两人自行车相撞后，不再是争吵不休，而是说＂对不起，没关系＂... ... ...

为什么？ 因为人民憎恨腐败，憎恨官倒，向往一个公平正义民主自由的社会。 因为他们有一个共同的目标，共同的向往... ... ...
lantian-yun 发表评论于
"六四"时，正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时，是这样说的：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。



关于＂六四＂: (1)

１９８９年＂六四＂时，本人就在北京，亲眼目睹了一切。学生们的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

当时，要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血，则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。

但我党把赵紫阳软禁了起来，然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去，血流成河... ... ...

实际上，在坦克镇压的这一刹那，我们这个党这个政府已变成了一个庞大的＂暴力犯罪集团＂，已与人民为敌，这个政府已不再具有合法性。

此时，人民也就不得不奋力保卫自己的权利了。


关于＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂时， 学生们的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

学生们自愿组织起来维持秩序, 游行队伍都很自觉的遵守秩序，北京市民们踊跃上街支持学生，送饮料，踊跃募捐。那场面非常感人. 不仅游行队伍秩序井然。 那些天，正个北京市的秩序也比正常更好，人们的文明程度，也突然提高。 在公共汽车站，不再看到以前的拥挤不堪，而是人人自觉的排队；在汽车上，不再看到为抢座位争吵，而是互相让座，尊老爱幼； 两人自行车相撞后，不再是争吵不休，而是说＂对不起，没关系＂... ... ...

为什么？ 因为人民憎恨腐败，憎恨官倒，向往一个公平正义民主自由的社会。 因为他们有一个共同的目标，共同的向往... ... ...


关于＂六四＂: (3)

赵紫阳主张"在民主法治轨道上解决问题", 与学生对话，并提出代表党中央就“4.26”社论道歉，进而撤销“4.26”社论。 赵紫阳还主动提出反腐败反官倒拿他的子女开刀。 但我党把赵紫阳软禁了起来.

当时，正在加拿大访问的人大委员长万里呼应部分人大常委的提议，回国准备召开人大常委会，讨论在民主法治的轨道上和平解决办法，但被扣在了上海。


关于＂六四＂: (4)

戒严部队进京时... ... ...

许多学生及白发苍苍的教授甚至许多同情学生的中共党员书记，沿途给进京戒严的战士讲述北京发生的事情的真相，希望人民子弟兵不要对人民开枪。 许多老教授讲着讲着就忍不住哭了起来... ... ...

那场面非常动人，现在仍记忆犹新... ... ...


关于＂六四＂: (5)

"六四"时，正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时，是这样说的：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。


关于＂六四＂: (6)

---- 任何对８９学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。

----相反，任何对８９学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大，其影响的深远... ... ...。


关于＂六四＂: (7)
这里一个重要前提是中共首先违反了＂游戏规则＂: 中共这么多年一直在违反着宪法，侵犯着中国公民的权利：言论自由，新闻自由，结社自由，选举权，被选举权。。。。。。

中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏，使其权威和尊严尽失。 她连一个国家主席都保护不了！ 中国宪法称"公民有言论自由"，却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

所以，在这里这个党没有合法性来对学生游行示威活动进行指责和非议。

所以说，我们首先应该把中共的＂违宪＂问题解决后，再来讨论公民的违法问题。

当然，学生和人民应从此总结经验和教训，以提高民主抗争的策略。


目前我国的＂改革开放＂就是清末的＂洋务运动＂，即＂中学为体，西学为用＂。 都是想通过学西方的技术而巩固那个独裁制度，但清朝终未能避免其覆灭的命运。

中国政府是晚清政府.

清末，要是能按照光绪康梁的改良计划实行宪政，就不会有孙中山的革命了。但慈禧把光绪软禁了起来，对改良派成员追捕斩杀。

历史是惊人的相似: 当时，要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血，则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来，然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去，血流成河... ... ...

实际上，在坦克镇压的这一刹那，我们这个党这个政府已变成了一个庞大的＂暴力犯罪集团＂，已与人民为敌，这个政府已不再具有合法性。





lantian-yun 发表评论于
"六四"时，正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时，是这样说的：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。



关于＂六四＂: (1)

１９８９年＂六四＂时，本人就在北京，亲眼目睹了一切。学生们的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

当时，要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血，则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。

但我党把赵紫阳软禁了起来，然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去，血流成河... ... ...

实际上，在坦克镇压的这一刹那，我们这个党这个政府已变成了一个庞大的＂暴力犯罪集团＂，已与人民为敌，这个政府已不再具有合法性。

此时，人民也就不得不奋力保卫自己的权利了。


关于＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂时， 学生们的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

学生们自愿组织起来维持秩序, 游行队伍都很自觉的遵守秩序，北京市民们踊跃上街支持学生，送饮料，踊跃募捐。那场面非常感人. 不仅游行队伍秩序井然。 那些天，正个北京市的秩序也比正常更好，人们的文明程度，也突然提高。 在公共汽车站，不再看到以前的拥挤不堪，而是人人自觉的排队；在汽车上，不再看到为抢座位争吵，而是互相让座，尊老爱幼； 两人自行车相撞后，不再是争吵不休，而是说＂对不起，没关系＂... ... ...

为什么？ 因为人民憎恨腐败，憎恨官倒，向往一个公平正义民主自由的社会。 因为他们有一个共同的目标，共同的向往... ... ...


关于＂六四＂: (3)

赵紫阳主张"在民主法治轨道上解决问题", 与学生对话，并提出代表党中央就“4.26”社论道歉，进而撤销“4.26”社论。 赵紫阳还主动提出反腐败反官倒拿他的子女开刀。 但我党把赵紫阳软禁了起来.

当时，正在加拿大访问的人大委员长万里呼应部分人大常委的提议，回国准备召开人大常委会，讨论在民主法治的轨道上和平解决办法，但被扣在了上海。


关于＂六四＂: (4)

戒严部队进京时... ... ...

许多学生及白发苍苍的教授甚至许多同情学生的中共党员书记，沿途给进京戒严的战士讲述北京发生的事情的真相，希望人民子弟兵不要对人民开枪。 许多老教授讲着讲着就忍不住哭了起来... ... ...

那场面非常动人，现在仍记忆犹新... ... ...


关于＂六四＂: (5)

"六四"时，正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时，是这样说的：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。


关于＂六四＂: (6)

---- 任何对８９学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实：

＂这是一场伟大的民主爱国运动，是对我国几千年封建专制制度的挑战，其意义是深远的，是循序渐进的＂。

----相反，任何对８９学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大，其影响的深远... ... ...。


关于＂六四＂: (7)
这里一个重要前提是中共首先违反了＂游戏规则＂: 中共这么多年一直在违反着宪法，侵犯着中国公民的权利：言论自由，新闻自由，结社自由，选举权，被选举权。。。。。。

中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏，使其权威和尊严尽失。 她连一个国家主席都保护不了！ 中国宪法称"公民有言论自由"，却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

所以，在这里这个党没有合法性来对学生游行示威活动进行指责和非议。

所以说，我们首先应该把中共的＂违宪＂问题解决后，再来讨论公民的违法问题。

当然，学生和人民应从此总结经验和教训，以提高民主抗争的策略。


目前我国的＂改革开放＂就是清末的＂洋务运动＂，即＂中学为体，西学为用＂。 都是想通过学西方的技术而巩固那个独裁制度，但清朝终未能避免其覆灭的命运。

中国政府是晚清政府.

清末，要是能按照光绪康梁的改良计划实行宪政，就不会有孙中山的革命了。但慈禧把光绪软禁了起来，对改良派成员追捕斩杀。

历史是惊人的相似: 当时，要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血，则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来，然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去，血流成河... ... ...

实际上，在坦克镇压的这一刹那，我们这个党这个政府已变成了一个庞大的＂暴力犯罪集团＂，已与人民为敌，这个政府已不再具有合法性。





看好今天 发表评论于
一游行就要开枪就要开坦克？这种逻辑是典型的无人性党文化思维。
吉米阿加 发表评论于
干脆耍流氓耍到底，有枪有炮有人就是要做皇帝了，不服我就出坦克；尼玛反对y做皇上就是把Y逼到死角了,好像y倒成了受害者了，流氓也不带这么耍的吧？




Kurve 发表评论于
不要孤立的看待历史大事件是基本常识。你如果不是年轻无知，就是糊涂一团。
六四事件不可避免。中共所做完全正确。学生和民众根本就是被利用了，没有正确，只有可惜可悲和可笑。
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晋鲁人 发表评论于 2014-06-17 16:31:43

悲哀是事后诸葛亮，一个能有效与人民沟通的政府；一个能抗议不公，表达本意（不授别人摆布），遵守法律的人民；64本可以避免。中共做了蠢事，但学生就没有过错吗 ？
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