西媒再抛阴谋论 “六四商人”针锋相对

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Richard4493 发表评论于
在经后的几年里，我们会再多办几次主题研讨会，也许能够弄出一两个方案，供政府，当时参加者，受害者有机会疗伤
Richard4493 发表评论于
是倒了大家坐下来来谈谈的时候了，我们这些民间人士也是一直在求解，也为这个事件办了不少座谈会。昨天晚上从文化的角度来探讨六四的根源和后续社会效应就让我们好多在一线参加游行示威的，和间接参与，甚至于在六四时还很小的人都有感慨和感动。
天河岭 发表评论于
整天就六四、六四，烦不烦？说血流成河又看不到一张带血迹的照片，说杀了三千多人又看不到一具尸体，西方那么多媒体、那么多记者都让土共洗脑了？把土共的罪证全毁了？那一张一个人挡住了一支坦克部队，是说明什么？这个人力量太大？还是共军坦克兵太仁慈？
Kurve 发表评论于
你的文字中论述什么是常识这个段落很正确，而你接下来的几个常识的分析判断从根本上就违背了常识。就像一座装潢精美的楼房，贴多少金，如果地基有问题还是一钱不值的。你的分析一上来就讲学生如何，就类似与不看地基，直接从二楼说起一样，很可笑。这个事件要从根本上去看，就是从地基这个层面去看。二十五年的争议最根本的就是幼稚的人们仅仅从整个事件的表象去解释，从学生游行为起点，以愤青的情绪去声讨，更有一部分政治上别有用心的人从中捣乱，煽动不满情绪。近些年解密的资料多起来了，你应该做些深入研讨再发言。
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norputering 发表评论于 2014-06-08 15:32:36

关于“六四”的几点基本常识
二马
构建共识平台有助于减少非理性纷争。
今年是“六四”事件二十周年，全球各地均有举行不同的一些纪念活动。世界范围内也有许多新闻媒体在六月四日前后再度报道和回顾了这场发生在二十年前震惊世界的事件。令人瞩目的是，许多媒体都特别提到，新成长起来的中国年轻一代由于种种原因，对于“六四”事件的真相了解。。。 。。。。
说一声 发表评论于
不要脸的永远不要脸
地球客旅 发表评论于
多维的文章经常犯一些低级错误，比如学生会和学生自治会不分，就如将中华民国与中华人民共和国混为一谈。六四时期，官方背景的高校学生会其实已被边缘化，所谓的学生领袖均来自高自联等临时成立的机构。
mblbls_3 发表评论于
"上海的年轻人有没卷入6.4的" --- 这并不能反驳 "在那个特殊的时期，几乎所有中国的年轻人都被多多少少卷入了其中"
mblbls_3 发表评论于
”政府有错，学运有罪“ --- 替64开枪辩解，就是替恐怖主义提供依据.
mblbls_3 发表评论于
恐怖主义的特征：蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的。
twbxw 发表评论于
奥马巴说中国人如果过上美国人一样的生活，将会是世界的灾难。
所以，一定要向中国推销民主。

六四，谁在勾结国外势力祸乱中国，谁就全家不得好死，九族十八代永世不得超生。
norputering 发表评论于
关于“六四”的几点基本常识
二马
构建共识平台有助于减少非理性纷争。
今年是“六四”事件二十周年，全球各地均有举行不同的一些纪念活动。世界范围内也有许多新闻媒体在六月四日前后再度报道和回顾了这场发生在二十年前震惊世界的事件。令人瞩目的是，许多媒体都特别提到，新成长起来的中国年轻一代由于种种原因，对于“六四”事件的真相了解的很少，对于那一代学生愤而走上街头的根本原因也不理解。所以每当“六四”事件的纪念日，有不少中国年轻人通过各种渠道发表了他们对“六四”事件历史意义的质疑，以及对昔日“学生领袖”个人品质的批评。而这当然也激起了与其持不同观点的人士的激烈反应。双方的口水战越来越升级，甚至出现了许多非理性的暴力话语。

笔者以为，出现这种局面的主要原因之一是，双方在对“六四”事件的一些基本常识上看法不一致。如果在一些基本常识问题上取得共识，将有助于减少非理性的聚讼和纷争，使大家能够对“六四”真相的探索和讨论获得一个很好的共同基础。

所谓常识(common sense)，原初的含义是指一个人与生俱来的，毋须学习即可获得的判断能力。这个概念最先由亚里士多德提出(希腊文：koine aisthesis)，指把由五种特殊感官得到的材料加以整合的能力。经过18世纪苏格兰常识学派的进一步探索，常识被定义为：理智正常的人通常所具有的、可以用判断或命题来表示的知识或信念。在哲学上，常识有如下特性：(1)普遍性。因为常识是一切理智正常的人都有的，所以它具有最大的普遍性或共同性。(2)直接性。常识不需要推理或证明，它是“直接”被知道的。(3)明晰性。常识必定是清楚明白的，没有任何疑义和含糊，否则它就不可能被人们直接而普遍地接受。在常识的各特性中，普遍性是最主要的，它在很大程度上成为常识的直接性和明晰性的根据，

在了解了常识的基本特质后，我们可以来展开对“六四”事件一些常识的讨论。笔者尽量尝试找到“六四”事件中符合普遍性、直接性和明晰性这三点的常识，以便于构建大家理性探讨“六四”事件的共同平台。

“六四”事件的第一个常识就是：“六四”事件的起因在于广大学生和知识份子不满于中国政府在政治体制改革和经济改革方面的举措，要求进一步推进中国的民主发展并切实落实保障宪法赋予民众的各项基本自由权利。学生们的目标很明显不是要求建立新的专制统治和集权政体。这一点从学生们打出的“反官倒”，“反腐败”，“反贪污“，“反言论钳制”，“解放报禁”，“推行民主选举”等口号上就可以很清楚地看出来。而旨在推进民主自由权利的抗争是符合中国人民根本利益和世界文明发展潮流的。从这一点上，我们要肯定“六四”事件对于推进中国民主进程的历史价值和意义。

“六四”事件第二个常识就是：“六四”事件愈演愈烈，以至后来酿成惨案悲剧的始作俑者是中国共产党政府。本来学生最初是和平请愿，行使的是正常的公民游行示威权利，并无任何逾越宪法之处！但是在中共中央，特别是胡启立和李鹏两人的指示下，《人民日报》在1989年4月26日发表四二六社论，将学潮定性为“资产阶级自由化动乱”，蛮横地将学生们的爱国热情定性为动乱，引发学生极强烈回响。从而激起更大规模的抗议活动，而且迅速蔓延全国范围。如无这一错误举措，而是平和理性，放低姿态地与学生对话，共同检讨政策方面的不足，则不会引发后来更大的学潮和镇压的悲剧。

“六四”事件的第三个常识就是：学生们走上街头，并不是事先经过长期的精心组织和准备的行为。1989年4月15日，胡耀邦病逝。此消息一经传开，便在大学生中激起强烈反应。4月17日当天下午，第一支游行队伍、中国政法大学法律系约500名学生在人民大会堂东门举行悼念活动，当晚广场上已经聚集各界群众上千人。翌日凌晨，约3,000人学生从北京大学前往天安门，沿途近千名清华大学学生加入。旋即有数百名来自不同学校的学生在人民大会堂前静坐，要求人大常委接见。与此同时，在上海有复旦大学、同济大学数千名学生在市政府聚集，而南京也有上万名学生在鼓楼广场悼念。从学生们游行示威的范围和过程来看，很明显没有事先的组织和准备，而是激于一时义愤。那些把学生游行示威行动视为“反华势力”的长期组织和准备的观点显然是没有任何切实证据的，也不是基本的常识。

“六四”事件的第四个常识就是：学生们的请愿活动是和平，非暴力的。从4月17日到6月4日，学生们的游行示威活动并没有演变成破坏社会秩序，毁坏公有、私有财产，威胁公民生命安全的行为。在这时期，虽然全国各地有数十万大学生汇聚在各城市的中心广场，但是没有任何有关学生“打砸抢”的报告，也没有学生使用暴力手段和武器威胁其他公民生命财产安全的记录。在这种情况下，派遣数十万大军，甚至坦克，装甲车等重型武器进入北京，而不是通过对话协商来处理学生的和平请愿行为，显然是一种非常不理智的决定。

“六四”事件的第五个常识就是：迄今许多笼罩在“六四”事件真相上的重重迷雾责任在于中国政府。中国政府多年来并不允许国内任何媒体和民众在公共信息渠道上发表对“六四”不同于官方的意见。更不允许任何非政府组织调查研究“六四”事件。由于多年来对真相的掩盖和封锁，我们迄今不知道在“六四”事件中究竟死了多少解放军，死了多少学生！如果中国政府认为解放军是克制的，是受害者，学生是暴徒，是犯罪份子。那就应该允许新闻媒体和社会各界报道、调查、研究这一事件。以得出更为客观公正的结论。因为政府的一家之言绝不足以打消人们的疑窦，而有独立判断能力的人们更绝不会轻信一方的说辞。从2008年的西藏抗议事件中，我们已经看到中国政府的同一行为。即在抗议活动发生后，马上驱除所有外国新闻媒体。这种行为显然无助于人们了解真相。(当时北京市人民政府根据戒严令，由陈希同签发了实施戒严令的第一、第二、第三号令，列明北京市市区的戒...  查看完整评论
pa40 发表评论于
在那个特殊的时期，几乎所有中国的年轻人都被多多少少卷入了其中，......

胡说八道.89年广东资本主义已很发达.广东的年轻人很少卷入6.4.上海的资本主义化已开始.上海的年轻人有没卷入6.4的.如我.
乾隆 发表评论于
”政府有错，学运有罪“，八戒评论中肯！尤其是那几个暗中勾结西方势力，故意逼政府镇压造成流血而自己上位的学运领袖，按肮脏程度排名： 柴玲，李录，武尔开希，封从德。 These few will go down in history as the most unscrupulous, unethical and selfish "student leaders" on the entire planet.
亨廷顿 发表评论于
谁否认六四屠杀，谁就是别有用心!
乾隆 发表评论于
戴立言: 替你想了想，你还是改名叫“代理阉”比较好，符合你的生活习性 - 踏踏实实100% 代理你的西方洋爸爸在网上的利益，所剩下的最后一点中国人的样子都阉掉了。所以“代理阉”这个名字非常适合你。Congratulations on your new name!
张义 发表评论于
谁否认六四屠杀，谁就是民族败类。
mblbls_3 发表评论于
恐怖主义的特征：蓄意袭击平民或非战斗人员以恐吓而达到某种目的。
mblbls_3 发表评论于
替64开枪辩解，就是替恐怖主义提供依据.
邵志尚 发表评论于
把60多年前国民党都搬出来了，阿才太有才了。
舌尖上的世界 发表评论于
好多年前，有几个不知好歹的小狒狒说要学人的模样，站起来两条腿走路。说什么只有站起来，才能站的高看得远够着树上的果子吃。当年的大头领心里头明白，知道它们其实是对头领们只许自己吃好不让别人吃饱心怀不满，想篡权的意思。所以毫没客气指挥老狒狒们一顿饱揍把它们全打趴下了。大头领很了解它的子民大众们，一群记吃不记打的东西有实惠才是真理，镇压住小狒狒以后就告诉大家：放心吃草。只要不站起来，别的我都不管。既往不咎。

于是埋头吃草的小狒狒，就成了新时代的活雷锋。
daiwanysl 发表评论于
最大的贪官转移是在1949年，那年前后还发生了228.
贾博士 发表评论于
64的错误在于当时没有防暴警察，没有催泪瓦斯，没有高压水枪，没有在白天大鸣大放的干。像澳洲就是在电视上做广告，告诉闹事的人，悉尼警察不够，调集全澳洲的警察，还不够，调集6000军人带枪上岗。监狱空出来了，把罪行轻的放回家了，新式高压水炮装甲车买来了，领头闹事的被请去单独控制了。所有这一切都在电视上播放，看你还敢不敢闹事。电视广告还播放给你看新式的水炮装甲车的威力，百米外就可以打到水泥柱。结果很好，没一个敢闹事的。也没看到西方媒体谴责澳洲政府。
thefurther 发表评论于
這洋的報道間直就是腦殘。首先，肖正經經商，北大高材生，創業成功太正常不過，為什麼人家有點錢就去汗蔑他，百度李彥宏北大畢業，人家現在也是身家幾百億的富豪，靠自己的聰明才智去賺的錢材有什麼錯嗎？再者，習家人通過合法商業途徑轉讓材產，配合反腐敗，沒有違規之處何來不妥？應該支持。妳文章自己都說了，沒有證據顯示習利用職權為家人牟利，妳們不是自相矛盾嗎？壹群出門不帶腦子的貨色。。好好想想吧！！！！請大家擦亮眼睛，別被這種別有用心的人蒙騙。
ypyxd740 发表评论于
中國是以實力取勝的，美國看中國崛起，不停的發聲，
呵呵，支持六四商人反擊，反擊的再有力些！
ypyxd740 发表评论于
當年沒有參加學運的學生有很多吧，校方都給了他們第一桶金？
纽约时报報導本身就存在很多不實之處，還非得搞得跟真的一樣。
校方對本校學生創業進行幫助，即使在現在也是很正常的事啊？有什麼可值得大做文章的？
pkfub488 发表评论于
看来西媒的阴谋论还挺有市场呢

还真蛊惑了一批人，

西媒的做法值得学习
pkfub488 发表评论于
有人拿小道消息说事，就需要人来配合！

我说奥巴马是同性恋，是色情狂，是不是他也要配合阿
pkfub488 发表评论于
哈哈！习总要配合网上的小道消息！
习总要天天回击小道消息，真是搞笑！

jzprb410 发表评论于
纽约时报就是拿有色眼镜看人，带着政治观点看人。
中国人咋做，纽约时报看都是错的，

纽约时报才是地道的真正的阴谋论！
jzprb410 发表评论于
六四事件是王丹、柴玲之流用來抹黑中國的一杆槍，全方位拿來抹黑中國，真夠無恥之極。王丹那個卑鄙小人剛搞過天下圍城，把自己圍了。又拿中國商人說事。這套做法還是個連環的呢！可惜啊，這套下三濫做法不得人心，還是幹點正事的好，不要再做雞鳴狗盜之徒！
jzprb410 发表评论于
肖審時度勢，以國家大局出發，在當年的做法是值得我們學習的。相反，王丹、柴玲之徒，偏激非理性，將他們生命和安危置之度外，這些才是我們應該唾棄的對象，而不是肖這樣的人。肖在當年能夠理性思考，如今在生意場上取得成功也是他自己本事的體現，王丹這樣的人，永遠不會明白能力的重要性的。
好好先生 发表评论于
只要不是踩着他人的尸体往上爬，经商致富正常。在中国做生意，想要成功必须要和政府合作搞好关系，这也是中国特色啊！
dcrmb191 发表评论于
搞笑呢吧！全世界那麼多40歲左右的億萬富翁，你們怎麼不去說去。偏要在六四期間爆出這樣的文章，發佈的地點和時間都充滿了政治意味。居心叵測啊，用民主、商業抹黑的方法迷惑不明群眾的做法忒卑鄙！！
dcrmb191 发表评论于
經商你們要說，不經商了你們也要說，你們的目的已經暴露的很清楚了。不要覺得自己有多麼高尚，你們在中國老百姓心中不過就是幾只美國狗。王丹是，寫這篇文章的人更是。
dcrmb191 发表评论于
王丹、柴玲這樣的人，成天不務正業，就知道和中國過不去，各種在網上煽動人心，他們能成功才怪！所以說，王丹混到現今的狀況，主要還是和他自己有關。
我是小留 发表评论于
楼下，这事情连中国人自己都没搞清楚，有什么好烦的。这段历史就应该年年拿出来说，直到能写进教科书为止。
娇女 发表评论于
西方人，你们烦不烦人啊？我都听烦了！