评论:香港政府提4点回应：普选仍有相当空间协商(图)

老老土 发表评论于 2014-10-21 23:36:14

开始以为是北京悔诺，随意更改和诠释基本法。后来有机会看了基本法第45条款，才明白北京的诠释符合基本法的意思。
******atimes***/atimes/China/CHIN-01-290914.html

这样就变成了抗议者误导民众，存心捣乱，或者根本没有先读一读基本法，被人愚弄。如果是北京随意篡改基本法，香港民众愤怒抗议是可以理解，但是事实是抗议者希望通过捣乱来更改基本法，这就理亏了。其实连美国也没有直选总统，都是选民间接通过electoral college 推选总统的。香港民众如果希望享有更高度的自治，那无可厚非，但是如果以捞民伤财急进的方法来争取，那就不可取。

houshu 发表评论于 2014-10-21 19:20:53

楼下，冪侬只魂灵头，港比样子，阿拉老懂经弗特侬老甲鱼搭三，死开点。

andromedaM31 发表评论于 2014-10-21 18:50:05

看到底下这个苏北鳖*houshu也知道幂,不禁笑起来了,整个乡巴佬傻$\stackrel{D}{D}$

houshu 发表评论于 2014-10-21 17:51:10

新浪看到的消息：学联拒绝港府回应，坚持继续占中不撤退。。。阿拉关于占中将成为烂尾工程的预言正在为事实所证明无比正确。呵呵，乡巴佬。

kapper 发表评论于 2014-10-21 17:09:46

虽然我觉得你是拎不清，心里很想对你说fking retarded dip shxt。但是还是要克制不是。美国自所以要倡导民主是因为它认为一个国家府的政策，法律及执行可以在民主的框架下形成制度；而不会像独裁统治一样早令夕改，什么政策都是靠拍脑袋。这样可以减少世界发生战争或是动乱的机率。而世界安全是符合全人类的共同利益。当然建立世界安全是符合美国利益的；但同时也符合大多数国家利益的。
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prodoggy 发表评论于 2014-10-21 16:44:25 你在上个帖子已经说了民主只是为了美国的利益了．　如今又何来　＂符合全人类的共同利益＂　有什么比一个谎话盖住一个假话更烂呢？　说到好战，世上没有比美国和日本了？　然后就是不成气候的　＂民浑斗士＂，　就是阁下！

kapper 发表评论于 2014-10-21 17:08:07

你是说你当三姓家奴可能会活得长一些，所以不惜世界战争？你这个家奴当得很差呀。刚刚把你主人的虚伪道德外衣撕掉。
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prodoggy 发表评论于 2014-10-21 16:51:59 没有人会独善其身，　不过，　三姓家奴可能会活得长一些．
prodoggy 发表评论于 2014-10-21 14:10:08所以中国更加不需要民主了。　　

houshu 发表评论于 2014-10-21 16:48:47

想撤占中，必先自宫；继续占中，头顶流脓。

baobao2000 发表评论于 2014-10-21 16:20:20

说来说去，土共就是怕普选，也证明确实不得民心。港人上街是为了选举权，许多国家已经有了，可惜中国是一党专政，和封建王朝相似，人民没有权力投票，一切由统治者指挥

加国闲人 发表评论于 2014-10-21 16:20:01

泛民坚持过20%就可成为候选人,也就是说至少有5个以上的候选人，对吧？将来有可能选出支持率只有20%的特首，对吧？80%反对，这特首咋当？到时是否又要闹占中了？

工夫茶 发表评论于 2014-10-21 16:13:42

至少脸色没有很难看。想起以前学自联和李鹏的对话。学生称李为李老师，李鹏气得一脸臭脸，完全没有风度。

加国闲人 发表评论于 2014-10-21 16:08:48

夷，那个抗争的面孔咋就没有出现在谈判组里面呢？

笔名已被占用 发表评论于 2014-10-21 15:56:00

回八戎 ”我一直啊搞不明白，既然占中的只是少数，既然香港绝大多数人是支持中央的决议的，那为什么不干脆放开选举，人们爱提名谁就提名谁呢？“
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1，没有规矩，不成方圆。2017普选方案是立法会经几年咨询拟定后报经全国人大批准的。本来就是一个公开、透明、公正的普选方案。
2，泛民这几年都是在"争普选"，直到九月份才明白，普选是既定方针，这才忽然改口号为“争真普选”。说明他们争的根本就不是什么民主，他们不过是逢中必反。
3，在非法霸街动乱中，他们的口号几经换装，只要是港府提出的，他们都一概反对。这进一步证明了，他们不过是一群逢中必反的乱民，他们的争斗与什么民主风马牛不相及。
4，2017的特首提名是在提名委员会内过50%方可获得成为候选人。而泛民坚持过20%就可成为候选人。这叫什么民主？自知自己靠选票不可能有胜算，就以街头暴力要挟修改民主原则。这进一步说明他们根本就不是民主运动。

houshu 发表评论于 2014-10-21 15:46:25

前天纽时登载了洋记者(不是那个姓WONG的）报道的梁振英记者会上的讲话，对特首推举委员会的说明比较真实。有意思的是老梁讲话，其中关于一人一票乡巴佬民主，梁的看法简直和罗姆尼一样，而经济政策观点又和里根相同（TRICKLE DOWN）。出于好玩，介绍给一老牌共和党员看，老头提议：”梁辞了特首可以来本州竞选州长呀“。呵呵。阿拉曾建议香港精英如果斗不过乡巴佬烂民可以到内地当政协委员，如此看来还是大大低估了呢。。。呵呵，乡巴佬。

笔名已被占用 发表评论于 2014-10-21 15:41:47

回 seanwarez1 "欣慰……“
1， “占中所经历的困苦、眼泪、不解、黑手甚至夹杂的其中血终于得到了初步结果”
回：是的，在港人的强烈反对下，非法霸街必将以失败告终，不会有第二个结果。
2，seanwarez1：“林郑月娥终于被逼出来了，再也不能蛮横地单方面无限期取消见面”
回：你不能妄顾事实！是乱民在会面前一天单方面给会面加码，声明搞“不合作运动”，逼迫港府取消会面。
3， seanwarez1：“学生们妥协是需要的"
回：服从法治，这是一个社会正常运转的必要条件。
4，seanwarez1：“民主的原则也一定要坚守！”
回：非法霸街从一开始就是以践踏民主原则开路的。民主胜了，非法霸街自然就败了。

kapper 发表评论于 2014-10-21 15:16:25

西方的民主制是闹声大的孩子才有奶吃。独裁制是闹声再大的孩子也没有奶吃。西方的民主制大部分孩子有奶吃，所以闹的少。独裁制是只有小部分孩子有奶吃，大部分孩子不敢闹。
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春丽发表评论于 2014-10-21 14:56:59 你满足了，回家了，然后呢？另一部分人又因为其他事又来闹，政府又答应他们，对吧？有人上街闹，政府就要全盘答应。

春丽发表评论于 2014-10-21 14:56:59

学联的人说话的逻辑总是那么可爱。”能让香港人回家的是政府“

意思是政府答应了他们小部分人的要求，他们就不闹了。四眼仔知道自己在说什么吗?

你满足了，回家了，然后呢？另一部分人又因为其他事又来闹，政府又答应他们，对吧？有人上街闹，政府就要全盘答应。

nakadachi 发表评论于 2014-10-21 14:53:14

更正一下，传闻”三藩市长李孟賢透过白手套白兰收取中国的资金“，可不要告我哦！

nakadachi 发表评论于 2014-10-21 14:52:20

2014-10-21 12:49:23 by Wuli98
美国选个州长，也不能说，拿英国人钱，然后推动该州独立吧？香港是刚刚开始民主
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前一阵子吵的厉害：三藩市长李孟賢透过白手套白兰收取中国的资金。

kapper 发表评论于 2014-10-21 14:29:26

你居然有坦白到连“中国更加不需要民主”这种话都说出来了？莫非你是xxx党的高级黑。就算骨子里独裁的xxx党，至少也要说句“人民当家作主，民主专政”的面子话吧？历届政府也讲过要提高中国的民主建设之类的空话吧？您倒是直接就把遮羞布扯下来了。这些xxx党以赤身露体的独裁形象占在大家面前，好没面子呀。
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prodoggy 发表评论于 2014-10-21 14:10:08 对了。　因为民主是为了美国利益，　所以中国更加不需要民主了。　　更加不需要谈判，因为谈判都是干涉他方内政。

kapper 发表评论于 2014-10-21 14:22:54

你是否知道世界安全是符合全人类的共同利益呢？当然你会认为这是PS价值，嗤之以鼻。但是一旦整个世界发生动荡，作为个体又怎么可以独善其身呢？除非是那些本身渴望战争，人类毁灭的有狂热幻想的极端分子（fanatic illusion extremists），可是这怎么会符合大多数人的利益呢？
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prodoggy 发表评论于 2014-10-21 14:10:08 ***kapper 发表评论于 2014-10-21 13:57:23 美国推广民主当然是为了美国的利益。譬如古巴的导弹危机一旦打起来，说不定整个世界都会毁灭。所以站在国家的立场上，谁都有维护自己的利益。中国没干涉过朝鲜内政吗？那六方会谈又是什么？****

对了。　因为民主是为了美国利益，　所以中国更加不需要民主了。　　更加不需要谈判，因为谈判都是干涉他方内政。

kapper 发表评论于 2014-10-21 13:57:23

美国推广民主当然是为了美国的利益。因为政府的政策，法律及执行可以在民主的框架下形成制度；而不会像独裁统治一样早令夕改，什么政策都是靠拍脑袋。猫委员为了广备战，鼓励多生多育；结果邓两猫又变成了一胎制，现在又开放独生子女二胎化。其结果就是领导人的个人意志不受制度的控制，譬如古巴的导弹危机一旦打起来，说不定整个世界都会毁灭。所以站在国家的立场上，谁都有维护自己的利益。同样，朝鲜搞核弹试射导弹的行为对整个东亚都有影响。这就是为啥中国不支持朝鲜搞核武，因为这会影响中国的经济发展，这也是出于中国的利益。另外，所谓的不干涉他国内政就是扯淡。中国没干涉过朝鲜内政吗？那六方会谈又是什么？
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2货他爹发表评论于 2014-10-21 09:43:58美国为什么推广民主呢？只有民主国家他才能操控。个别不能操控的民主国家就搞乱他,重来过。

mich_mich 发表评论于 2014-10-21 13:29:54

wxcfgh85
别小看一小部分人，就算几个人也可以发动起战争、恐怖袭击。IS才15000人，你觉得他们的威力小吗？而且只要喊自由民主，也不论是否真的民主还是无政府主义，准会有人跟着闹。
就算民主美国也不能容忍完全的民主。要是天天占领华尔街，你看结果咋样。

变法维新 发表评论于 2014-10-21 13:12:23

非常中肯的评论。支持一下！

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seanwarez1 发表评论于 2014-10-21 12:31:24

欣慰。占中所经历的困苦、眼泪、不解、黑手甚至夹杂的其中血终于得到了初步结果。林郑月娥终于被逼出来了，再也不能蛮横地单方面无限期取消见面，也开始找台阶下了。学生们妥协是需要的，民主的原则也一定要坚守！

Wuli98 发表评论于 2014-10-21 12:49:23

民主的前提是国家利益，否则国家都无所谓了，还要什么民主？？？又如何实现民主？全世界都一样，哪国选举不得先说，我当选能使国家多好，多好。香港也一样，特首必须符合国家利益，香港全社会利益，然后才是谁当特首的问题。特首的地位和能干的事情，必须符合基本法和中国的国家利益，否则，就没有意义。

美国选个州长，也不能说，拿英国人钱，然后推动该州独立吧？香港是刚刚开始民主，各种社会制衡力量，还没有形成，不可能随便哪个都能参选，外国势力介入怎么防？美国选举有防止外国介入的机制，香港有吗？况且香港非常小，一个小财团出钱就可以操作民意，怎么办？

然后是，社会必须要稳定吧？不能违法，否则就是选出来了，造反就可以推翻，还选什么？乌克兰，埃及等不都是，老百姓日子还怎么过？香港还如何发展？香港的乱局是冲着中国来的，就是要至少迟滞中国的崛起，本身的金融中心，人民币离岸中心，这些下去成什么了？

seanwarez1 发表评论于 2014-10-21 12:31:24

欣慰。占中所经历的困苦、眼泪、不解、黑手甚至夹杂的其中血终于得到了初步结果。林郑月娥终于被逼出来了，再也不能蛮横地单方面无限期取消见面，也开始找台阶下了。学生们妥协是需要的，民主的原则也一定要坚守！

喝了洋墨水的土土嫂 发表评论于 2014-10-21 11:29:20

林郑月娥说得很对啊，民主要尊重别人的意见，尊重公共利益。很简单的道理嘛！怎么就跟一些人没法儿沟通！

Yj2012 发表评论于 2014-10-21 10:58:00

区域或小国，控制或颠覆它的最有效的方法就是普选。
除了大陆，亚洲没有一个国家是希望香港繁荣的。包括台湾政府。

普选对中国是要付出代价的，有可能这个代价就是失去台湾。

DumbGoose 发表评论于 2014-10-21 10:55:42

对于这次坚持占中的人士们，很多人觉得反感。个人也不支持这种霸道、伤害民众利益的做法。但是，另一方面，从运动开始前直到现在，看看中央政府和香港政府的所作所为和言论，一再激化矛盾、激化事态的，难道不是政府吗？

DumbGoose 发表评论于 2014-10-21 10:42:06

值得称赞的回应。好像终于表示并不是只是要求对方做出妥协了。

在中国大陆统治者们的字典里，很长时间里，都没有 “妥协” 这个词。后来有了，但是注释是，妥协是解决问题的办法，但是妥协应该只由民众一方单方面做出，统治者只需要要求对方做出妥协，统治者自己是绝不做出妥协的。

这次香港政府不久前的回应就明确地展示了这一点。香港政府明确地表明，特首不会撤换，人大的决议不可能更改，对话可以，议题由政府定，议题好像是宪政的法制要求之类的。应该妥协喔，你们妥协吧。请问，你先表明了自己绝不会妥协，别人还怎么和你对话、谈判呢？

现在好象有点进步了。难道一定要社会付出大的代价之后，才肯做出一些进步吗？

baobao2000 发表评论于 2014-10-21 10:34:51

试想如政府同意真普选，占中者没有任何借口占中，由于香港的独立司法，人权保护会吸引更多的海外投资，对长远经济是好的，如果香港经济真普选后差了，也知道政府是自己选的，不能怪人大

好望角骆驼 发表评论于 2014-10-21 10:06:52

鸡同鸭讲

jidushan 发表评论于 2014-10-21 10:00:08

一个不平等的普选机制，如何导向香港向更平等的社会，认为不平等的制度，只会令贫富问题等更加严重。

这话说得好，一个周永康倒下去，另一个周永康站起来！

木杉发表评论于 2014-10-21 09:59:41

好！这是积极的一步。希望香港能有一个不带套的普选，这样才是多赢，对香港好，对中国好。国内不是一直说占中的是少数嘛？是不得人心的嘛？那还要怕什么普选？两年了吧，十一郎的政治智慧就看香港了。我爱香港，我爱中华！

小毛er 发表评论于 2014-10-21 09:58:05

应该香港全民公决

吉米阿加 发表评论于 2014-10-21 09:48:58

允许普选，香港肯定会选出一个反对dc也就是反对皇上的领导，所以皇上和它的小伙伴推三阻四坚决不许。

lantian-yun 发表评论于 2014-10-21 09:48:29

POSITIVE！

到目前为止，香港人民显示了和平理性，警察显示了克制，政府开始妥协对话。如能这样继续健康发展下去，问题达到和平解决，这将对香港未来的民主宪政的发展是一个重大推动，也将为大陆的民主宪政发展起到示范作用。这将是我中华民族的大喜事！让我们为香港人民祝福！

香港 People are speaking!

The Government is listening!

Democracy is working!

香港 People are 英雄!!!

mayor_ 发表评论于 2014-10-21 09:44:38

少在这里出口伤人。就你这素质，再混10年也就这点出息！有本事，去香港撒野，倒要看你怎摸被灭蝗！哈哈哈

行者一路歌发表评论于 2014-10-21 09:32:52 “有吃有喝就结了”！？
發現楼下国人中属猪的不少。

2货他爹 发表评论于 2014-10-21 09:43:58

美国为什么推广民主呢？只有民主国家他才能操控。个别不能操控的民主国家就搞乱他,重来过。哈哈哈,懂的。

bearmommy 发表评论于 2014-10-21 09:43:09

占中的一批流氓首先应该到伊拉克，乌克兰，叙利亚，阿富汗去体会一下民主到底是什么东西？
捣乱香港不可怕，大不了再回到以前的小鱼村，随着大陆城市越来越好，香港就必然会衰落，
带着殖民地人的思维能不衰落吗？红眼病的人会越来越多，反正香港是中国的，不愿呆可以走嘛，
要想香港太平繁荣稳定，就应该把那些殖民地的皇民赶到英国去，
让它们到英国去享受二等公民的民主自由普选吧！不过那些97年跑了的为什么又要回来？

msm 发表评论于 2014-10-21 09:35:01

对话总比出动坦克好.
中共打家劫舍起家, 本身就不是民选上台的, 因此很不自信.

hohoohooo 发表评论于 2014-10-21 09:27:38

现在的香港年轻人有几个认为自己是中国人呢？

baobao2000 发表评论于 2014-10-21 09:26:30

几个学生表现很棒，虽年轻，但说得很好

hohoohooo 发表评论于 2014-10-21 09:26:22

香港全民普选也行，但你怎么保证香港不在独立的道路上走的更远呢？怎么保证香港新特首不被外国势力操纵呢？一国两制首先是一国，必须照顾到国家整体利益。而香港某些人过去所做的只是照顾自己的利益，比如23条不通过，国教不通过。

笔名已被占用 发表评论于 2014-10-21 09:18:28

回平心之论 “网民也大多咆哮”
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还是尊重民意吧。不能对自己不利就不实行民主吧。

mayor_ 发表评论于 2014-10-21 09:09:26

楼下说得对。
没吃没喝，有民主也没用。
不适度的民主，永无休止地追求绝对公平，也对民生无益。
另外，即使公投后，一党当选，总有另一党上街取闹，瘫痪经济，绑架社会？

北美庆丰 发表评论于 2014-10-21 09:03:49

和平，理性，对话。支持香港学生和政府。

山外山 发表评论于 2014-10-21 08:55:21

通篇报道没有学生一句话，都是回应。新华社的稿子。太不自信。

ingodwetrustforever 发表评论于 2014-10-21 08:54:20

这应该由香港居民公投决定，不是你说不行就不行。

- wrong, this should be decided by all Chinese.

蜓听雨荷发表评论于 2014-10-21 08:34:55
为什么不允许香港独立？为什么不让香港留在英联邦，永远属于英国女王？
----回答:这应该由香港居民公投决定，不是你说不行就不行。

笔名已被占用 发表评论于 2014-10-21 08:42:29

回蜓听雨荷 “民主不能避免战争，民主也不能保证经济发展，民主保证的是多数人心中那杆公平的秤。”
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既然民主即不能避免战争，也不能保证经济发展，当然也不可能保证“多数人心中那杆公平的秤”。
乌克兰有公平吗？
伊拉克有公平吗？
阿富汗有公平吗？
没有饭吃奢谈公平，你以为是共产主义呢！

cooldw57 发表评论于 2014-10-21 08:38:45

学联秘书长周永康??

评论: 香港政府提4点回应：普选仍有相当空间协商(图)