“旁观客之一”讲得精辟、到位。就是这么回事。

谁真的把中国的老百姓当根葱当根蒜了？夺权、掌权者都拿老百姓说事儿，其实宗旨就一个：家天下！
最可叹可悲的是，作为老百姓，我们中国人却常常站在玩弄自己命运者的立场说话。”一将功成万骨枯“，我们痛惜那枯萎的万骨者少，膜拜那功成的一将者简直万众同心。

新七军的粮食还可以吃到明年！
105天饿死数十万人！
餓死的都是中華民國國民，不是中華人民共和國國民！
鄭氏、林氏，誰之罪？？？

谁对谁错咱不知道，不过从各位的评论可以看出，草民都很＂理解＂统治者，所以千万不要以为所谓的＂同胞＂和自己的利益是一直的，大多数情况下，它们是你最凶狠的敌人。

围城的，如果是围点打援，和围城攻下本来就是两码事，另外，围城没有不绞杀百姓的，不用费心找例子，没用。邺城城中人饿死大半。曹操围人放人都是战争需要，不是啥道德典范。

例外也有，基本古代围城都是军民都缺粮，胡雪岩那本书提到了杭州围城，80万人死到剩8万，剩十分之一。

像郑洞国这样，百姓饿死，自己军粮这么充足的，在中国历代围城里面很罕见。

另外，屠城和围城饿死人相比，屠城应该更恶劣。

南京屠杀和长春围城的投不投降是两码事，一个是内战，一个是外战。

曹操啥时候成道德典范了？邺城之战简述如下：

评价

在邺城之战，曹操采用围城打援、放水淹城的方式，历经半年苦战，终于攻克袁氏经营十几年的根据地邺城，自此，袁尚如同丧家之犬，四处逃奔，败亡已成定局。
而在此战中，邺城守将审配困守孤城、宁死不降的表现则颇受后世学者赞誉，刘宋学者裴松之称审配为“一代之烈士，袁氏之死臣。”


围城打援
五月，曹操毁去土山、地道，开凿壕沟，包围邺城，围圈达四十里。最初让挖得很浅，看去好像可以越过。审配在城上看见，放声大笑，没有派兵出来破坏。曹操派人乘夜疏浚，一夜之间，挖成深二丈、宽二丈的深壕，把漳河引入壕沟，完全断绝了邺城内外的联系。城中人饿死大半。


七月，袁尚率军一万余人回救邺城。在未到前，想让审配了解外面的形势，先派主簿、钜鹿人李孚入城。围城将士向曹操汇报，曹操笑着说：“这个人不但能进城，还会再出来。”李孚知道外边围困得更紧，不能再假冒曹军出城，就请审配把城中的老弱全都放出城去，以节省粮食。晚上，挑选出老弱数千人，让他们全都手持白旗，从三个城门一同出去向曹操投降。李孚又带领那三个骑兵也打扮成投降人的样子，杂在人群中，乘夜突围而去。

林彪和彭德怀是我党我军战功(或杀人)最多的元帅.
林彪打到(杀到)"解放"后,就再也不想打仗了. 据说是有一次目睹了叶群生孩子后观念起了变化.
彭德怀没孩子,"解放"后照打/杀不误, 在林彪"装病躺下,反对抗美援朝"时, 自告奋勇,赴朝参战...

两人好象都死地好惨.
但林彪生前并没有受到折磨. 坠机只是几分钟,甚至几十秒的事.
彭德怀生前被无情折磨许多年.....

命也,天意也? "只有天知道" (老毛语录).

我是长春人，我的太爷太奶，三爷都没有逃出去，但是没有数十万人，估计10万人应该有，因为在这之前大部分人已经逃离了长春。

污点说，就是退到台湾的国军的说法。
台湾人就是有这种“掉进茅坑，说茅坑很污垢”的奇怪的逻辑，怪不得最后连台湾也让阿扁夺取了政权。可怜的国军啊，理解你。

围困长春五个月，国军没有一人饿死，饿死的都是老百姓

民粮都充军了.

共军打国军，师出有因：国军凶残，置民众于水火之中。
国军打共军，师出有因：共军凶残，置民众于水火之中。

因为敌人是邪恶凶残的，所以我们是正义的。
因为是正义之师，所以使用的任何军事手段都是有道理的。
因为我们要救民于水火，饿死数十万人民也就有道理了。

再说，如果有错，那肯定是敌人的错：如果他们退让一步，就不会有那么多人饿死了。
敌人没有退让，这更证明敌人的凶残，更证明我们的正义，更证明我们的军事手段是合理的，必要的。

楼下许多评论可以套用这一格式，只要把第一句或第二句删掉就行了。

四野2 的这句话
” 美国在向广岛扔原子弹的时候,人们不认为是谁的污点,因为它结束了二战,结束了世界的灾难. 林总围城的举动也该如此理解.“
很中肯，应该说是给了此文作者一记响亮耳光。

“照你的意思，围城都是人放光，然后两方粮草充足，几十万大军一起隔着城墙对山歌？

围城的人不放，将要死的人，就得想办法活下去，是被堵回城去消耗资源。如果这些百姓都是仙人，不需要吃东西，还能帮守城，郑洞国也就不往外赶了，中共也就随便放了。

说白了，是战争手段，别假装高尚扯节操行么？

扯远点，当时沈阳，锦州，北京，淮海战场都是兵，如果战局变化，多打1-2年，10万百姓就够了？

如果林彪真有把握吃下长春，他会用围城之计？

黑人家可以，稍微把心放中间。你有那么高尚么？ ”

非常同意这位喜大普奔的看法， 特别是这两句”说白了，是战争手段，别假装高尚扯节操行么？“ -----”黑人家可以，稍微把心放中间。你有那么高尚么？ “
看来此文作者很幸运，没有在共产党统治下被饿死，还能发两句厥词！

这就是中共制造的“南京大屠杀”啊！一讲党性，就没了人性。所以老毛后来会主张，用3亿中国人的性命来换取共产主义在全世界的实现。这种共产主义对什么样的人有好处，不是很明白了吗。

这么多人没看过《雪白血红》。这都是军旅作家调查过后写出的公开出版物，请大家至少搜索一下。里边之惨，史料的真实，让后来龙应台的大江大海里的嘤嘤哭泣相形见拙。当时老百姓可以出城，但围城的接到电报是防国民党军人穿老百姓衣服混出去，于是不准！很多妇孺，有人只好把孩子放在解放军身边，起来就跑，还有士兵哭着对老百姓说，上边的命令，我也没办法。最后，破城之日，好多身经百战的士兵都受不了，说我们不是穷人的队伍吗，怎么饿死额都是穷人呢？这跟林彪关系不太大，因为他也要请示中央，电报是中央发给他的。不过都说林后来的遭遇是报应了，后来批林，还有人拿这件事出来说是林的责任。可见大家也不觉得这光彩。。。

"此文作者，其心可诛"-早晚再来一次肃反。
一个下级干部，敢“逐条批驳”上级？简直是胡说八道。只能说上面不了解具体情况，看到有关报告后立即解除了封锁线。

类似的事情两千年前曾发生过，在三国时代，官渡之战以后，袁绍死亡。曹操开始攻击袁绍的两个儿子，当时袁绍三子袁尚的部将审裴据守冀州，曹操将成围住，城内粮尽，审配驱赶百姓出诚以节省军粮，曹操命令不得攻击百姓，让百姓离开战场。..... 那是大约两千年前。

战争要死人。
内战中，围城饿死平民，攻城者负责还是守城者负责？
是谁的污点？林彪还是郑洞国？还是此文作者？
林、郑作为军人，不好说；此文作者，其心可诛。

守长春的国民党军队，明知大势已去，为啥不投降，为啥宁愿让老百姓饿死。
是林彪饿死了长春的老百姓，还是国民党守军饿死了长春的老百姓，真的还两说的呢。

饿死老百姓，但国军却没人饿死，而且还有大量存粮。新七军的粮食还可以吃到明年，为什么不开仓放粮？长春那时是国军管理，饿死百姓是国军责任！网友眼睛是雪亮的，而且，当年蒋总统的飞机也在长春不断的空投粮食，那也有老百姓的份吧。总不能你国军有枪就抢，不给百姓吧！谁饿死了老百姓，大家都清楚。

这又是脏水往林彪身上泼了，
因为四野大多数都是东北人，
围困长春开始饿死人后，军中意见很大，很多中高层干部都向林彪请命，
林彪曾经再三向上请示是否允许失去行动能力的平民撤离，
结果得到的指令是严令禁止一切人员出城，

所以长春饿死人的杯具是来自最高层的命令，林彪只能算是间接责任，

战争中犯下杀生罪行的都要得到报应。白起被秦庄襄王冤杀，临死前说是因为自己坑杀赵卒的报应。

下面说鄭該投降的 在大陸被毛餓死的二千万人 早投降國民黨不就活下來了 文革被整死的 更該早降啊

難怪他只能當老二 比起他老大餓死二千万來 提鞋都不配

被枪炮打死还是饿死都是死，郑洞国早点投降就没这事儿了。

守军早投降不就行了。是守军不顾百姓死活

国共内战，让多少百姓死在自己人手上。林彪有责任，但最大的责任者应当是林的领导中共和毛，他们只知道夺取政权，丝毫不怜悯百姓。占领长春的国军已经要放百姓出城，可共军不让，共军的责任更大。共军无论是和日本人打仗，还是和国军打仗，都要将无辜的百姓拉倒战争中来。谓之为人民战争，非常无耻，可恨。中国的百姓记忆力很差，过不了几年就好了伤疤忘了疼，反而去拥戴中共，也才有了以后的大跃进与文革的悲剧。
另外，以为，死于同一民族之间的杀戮，要比死于异族之间的杀戮，更有悲剧性。也更值得反思，反省。

林彪全家死于温都尔汗实为报因

共产党，就是靠心狠手辣才夺取了政权。
我现在看战争片，只看抗日战争的。
所谓解放战争，毫无必要。中国人自相残杀，让小日本心里乐的。。。
多少抗日英雄没有在日本鬼子面前倒下，却一个个死于内战！

作者所说的污点，要先问老郑。

918不抵抗，蒋介石把日本人放进来，中国死了3000多万。 1946年1月，又丢了外蒙，然后发动内战，有本事把土共灭了，结果叫人家灭了，还嚼这种舌头。

所有的围城，都是消耗百姓，我建议你们大家就是了解这段历史就行了。国共双方，在饿死的百姓角度，没有好人。

如果责任在共军，那就无法解释后来老百姓推着独轮车支援共军打老蒋了。谁都知道，共军的装备远逊于国军，但共军能摧枯拉朽的打败蒋介石，没有老百姓的支持是不可能的。真是共军饿死那么多老百姓，老百姓怎么可能支援共军？林彪在整个解放战争中是一个决定性的军事家，他打下了大半个中国，说他避战，谁信？

饿死老百姓，纯粹是国军抢粮造成的，国军没人饿死，而且还有大量存粮就是证明。你开仓放粮，老百姓会饿死吗？老百姓的眼睛是雪亮的，谁饿死了老百姓，大家都清楚。

如果说报应啥的，我不参加意见，说不清楚，我刚刚还查了查郑洞国。

看看最终结果，林彪及唯一儿子和老婆一起死，断子绝孙。林彪一家三口死后赤身裸体暴尸荒野，后来林彪的头颅还被苏联人割下来放在大锅里煮，再带到苏联，尸首两地。为老共卖命一辈子，最后还落个反党头子的下场。

这跟投降没关系，本来是国共双方都在消耗百姓，倒弄出一个林彪刽子手，郑洞国节天使来了。

不是两头堵，为啥死在中间地带？
郑洞国有啥高尚的？

楼下有共粉居然说为什么国军不投降，为什么要投降？中国就是需要这种宁死不屈的精神！共产党比日本人还坏，日本人来了中国人是不是也要早点投降？

开城门就回去呀。

那20万百姓已经在城外了，怎么回城去？共军都爬不上去，你让百姓去攻城？难怪世间有一说话，孟良崮战役时候，共军裹挟着老百姓去攻国军。看来也不完全是空穴来风！

不是别人假装高尚假装有节操，而是土共及其追随者太不高尚，太没有节操了。

林彪围长春的目的，最开始不是吃下长春，而是围城打援。自己好好研究一下历史吧！

长春开始围的时候，林彪能不能赢还不知道呢，说完也就完了。

辽沈一完，全盘都够呛。

一帮仁义道德的大明白。

照你的意思，围城都是人放光，然后两方粮草充足，几十万大军一起隔着城墙对山歌？

围城的人不放，将要死的人，就得想办法活下去，是被堵回城去消耗资源。如果这些百姓都是仙人，不需要吃东西，还能帮守城，郑洞国也就不往外赶了，中共也就随便放了。

说白了，是战争手段，别假装高尚扯节操行么？

扯远点，当时沈阳，锦州，北京，淮海战场都是兵，如果战局变化，多打1-2年，10万百姓就够了？

如果林彪真有把握吃下长春，他会用围城之计？

黑人家可以，稍微把心放中间。你有那么高尚么？

区别不是逃出城和赶出城，区别是陷于死地，还是被逼迫而死。被围在城中而死，和已经逃出城外，眼见一线生机，却被一群衣冠禽兽逼迫，活活饿死。试问，所谓的人民解放军和日本鬼子有何区别？ 区别就是一个是中国人，而另一个日本人。

林彪长春欠下血债累累，最后身败名裂，难说其中没有前因后果。历史上，杀害平民太多的权贵，多没有好下场，评价也不高！

中国历史上出现过多少个杀人如麻的刽子手还没有定论
林彪肯定是其中之一

我也听到过一个山东朋友的父亲说过共产党的人海战术，死人无数，不管前面有多少机枪只管冲。共党的胜利是用穷人的尸体堆成的。

围城饿死人很常见，但长春的难民已经逃出城了，共军不让平民逃命，看着他们活活饿死，这历史上从来没有过！

中国五千年，围城饿死人的例子有， knight006自己去搜吧。

屠城和饿死区别很大？

都是厚着脸皮改历史的，这就是成语“成王败寇”，世界都一样。

林彪围城，主要是从战略上分割东北国军，另外就是攻城没把握，因为会调动沈阳，锦州的国军，蒋介石也可以从海上运兵。

你就别评论什么林彪的大局眼光了，他打败了几乎自己所有的老师和同学。

卑鄙，呵呵，战争本来就是卑鄙的，三十六计看看吧。只有手段，没有道义。

国民党不是没机会，而是从来就没想过要那样干。土共自己的电影，闪闪的红星，国军围山的时候，只是不让过往的平民百姓给山上带粮食，可不是“只准进，不准出”！

中华五千年，战祸不断，有城破后屠城的，但是却没有堵截难民，活活饿死逃难的百姓的，这不能不说是土共的污点。

本来嘛，即使放过那20万饥民，共军也一定会战败国军的。共军本来根本就不需要那样做，但共军偏偏就那样做了。这是什么？这就是节操，这就是格局，林没有大局眼光，这也是林败于毛并身败名裂的根本原因。当然，毛是知情的。这件事从根本上反映出最最本质的东西--共军本质上是非常非常邪恶的，非常违反人性，非常不讲人道的。土共建政60余年，已经反反复复证明了这一点了！

等到战胜了，才觉得当初自己所做所为太卑鄙，太小家子气，然后又厚着脸皮更改历史--这就是土共！

李自成曾经几次打洛阳打不下来，最后靠围城拿下，把福王和梅花鹿一起炖了一锅。名曰“福禄宴”。

李自成把这看成攻城的办法，林彪也是。

战争都是没人考虑百姓的，都是以百姓为手段的。至少这个围城，出发点是打仗，不是无聊想杀百姓。

傅作义不就和平交接了北京城？

如果都那么仁义之师，那基本找些百姓在外围，啥包围圈不都散步出去了？爱惜百姓就是嘴上说的。哪有仁义之师啊，扯淡。

粮食，郑洞国就是猛抢。一方赶百姓出城，是减少消耗，不是啥大善心，一方赌住，就是要消耗城里的粮食和枪。也不是善心。

不用整出来一方好一方坏。老百姓啥时候都是被绞杀的。

明末李自成时期，明军和李自成都是洗劫百姓充军粮。

作为战争，什么战术都可能采取，只是林彪为了减少“革命军人”的牺牲，而牺牲了很多不知道革不革命的老百姓。在文革时，不革命不就是反革命吗？反革命被打死的少吗？这只是林彪之类的一贯思维方式。
实际上，长春之战双方开始都是在拿老百姓的生死做赌注，都以为对方会考虑老百姓的死活，结果·····看来后来还是共产党先绷不住了，在饿死了很多人后放行了（在这点上共产党似乎更仁慈点）。
稍微延伸一下：共产党的大部队很少（如果有）被包围在一个城市内而被歼灭的，像本文中谈到的林的部队从长春撤到哈尔滨，又从哈尔滨逃到什么地方去了，但没有被国民党围歼，国民党从没有机会实施“饿俘战术”。而国民党在47-49年期间，总是被共产党一个一个的城市包围，一个一个的城市地歼灭（其中“饿俘战术” 也就是林彪实施了一次）。如果不能有援军，怎么就不能命令部队撤退、转移呢？可见蒋介石在军事上比毛泽东差太多了，失败也是必然的。

楼下的谎言真荒唐！ 共军自己的电影里，描写了国军为了抢收空投的粮食，自己险些内讧，国民党兵已经开始挨饿才会抢粮，才会把长春居民赶出城去。国军有没有饿死的不知道，难道围城的共军饿死过一个人么？

不是报了吗? 恶必有恶报滴. 葬身荒漠, 尸骨无存, "八戒"之流, it will come to you sooner or later!!!

因为长春城中存粮严重不足，国军把那些挨饿的可怜百姓放出了城，给了他们一条生路。只要这二十万难民逃出共军围城的包围圈，就一定能生存下来。而共军却用机枪阻挡着20万无辜的民众，阻止他们去逃亡，强行逼迫这些难民回城。共军的毒计是，有这20万百姓和国军争粮食，就可以把国军拖垮。问题是，国军已经关闭了城门。所以这20余万可怜的无辜百姓就被局限在国军的城防和共军的包围圈之间，活活的饿毙，其中无数的妇幼。

这就是自称人民军队的“人民解放军”干的事！

因为长春城中存粮严重不足，国军把那些挨饿的可怜百姓放出了城，给了他们一条生路。只要这二十万难民逃出共军围城的包围圈，就一定能生存下来。而共军却用机枪阻挡着20万无辜的民众，阻止他们去逃亡，强行逼迫这些难民回城。共军的毒计是，有这20万百姓和国军争粮食，就可以把国军拖垮。问题是，国军已经关闭了城门。所以这20余万可怜的无辜百姓就被局限在国军的城防和共军的包围圈之间，活活的饿毙，其中无数的妇幼。

这就是自称人民军队的“人民解放军”干的事！

因为长春城中存粮严重不足，国军把那些挨饿的可怜百姓放出了城，给了他们一条生路。只要这二十万难民逃出共军围城的包围圈，就一定能生存下来。而共军却用机枪阻挡着20万无辜的民众，阻止他们去逃亡，强行逼迫这些难民回城。共军的毒计是，有这20万百姓和国军争粮食，就可以把国军拖垮。问题是，国军已经关闭了城门。所以这20余万可怜的无辜百姓就被局限在国军的城防和共军的包围圈之间，活活的饿毙，其中无数的妇幼。

这就是自称人民军队的“人民解放军”干的事！

最直接置平民于死地的原因是国民党军洗劫了平民的粮食。
抢走平民粮食的是国民党军，不是共军。
坚持对垒，拒不投降的是国民党军，不是共军。

平民死亡的主要罪魁祸首是国民党军。共军本来应该做得好些的。但主要责任还是在国民党军。

That's the point

双方至少各付一半责任。什么龙应台啥的一幅道貌岸然的样子，几十年了改不掉一副loser的腔调

etctiger 发表评论于 2014-08-19 11:35:19
把内战的责任都推到GCD身上，国民党早点让位不久没这事了。
围困长春五个月，国军没有一人饿死，饿死的都是老百姓，当时的老百姓花钱养的什么军队？郑洞国至少有一半责任。林彪以饿死百姓为代价攻城，郑洞国以饿死百姓为代价守城，半斤八两。

中共头头脑脑们个个禽兽不如

林彪心黑颜厚

林彪算不错的了，看看小日本看看德国鬼子怎么对待敌人和异己的。

屁话那么多。国民中央政府如果真的爱惜百姓，就该以百姓身家性命为福祉，赶紧投降，拯救百姓。你中央政府都那么冷血，还有脸骂土匪？

投降以后还可以再打嘛，李自成当年不是投降了再反吗？有必要拉上百姓一起陪葬吗？

共产党2万五千里躲在延安时只剩几千人，为甚么不投降？

永远是中国人 发表评论于 2014-08-19 12:00:39

国民党也不是好东西，如果爱惜百姓，为什么不干脆投降？

心狠手毒。

内战就是夺权过程，本身就没有什么必要，除了当权者得利，老百姓让谁领导都是小老百姓。

他的下场如何。如果真是他造的孽，难道这不是报应吗。

这篇应是文学城史上最臃长的文章了，赶上长篇。

一看到党媒鼓吹黄巾、黄巢、太平天国就由衷感到恶心，因为都是一路货。勤于思考的知识分子都明白，这些农民运动，都是拿百姓做军粮，俗称二脚羊！无数资料都可以查到！！

啥污不污点的，战争就是残酷的。即要打仗又要讲仁慈那是虚伪的。

共产党出现在哪里，哪里就是战乱和死亡。这是一个可耻的组织。

打仗，这是什么污点？

土工个个是恶魔

应该像南京大屠杀一样，开一个网上纪念馆。

自从确认长春之围是个事实，更感到因果报应之不可不信。

断子绝孙、死无葬身之地，是传统中最厉害的诅咒之一。盘点一下刚过去这段历史中人，还不敬畏天地鬼神、还不信善恶有报，也有点不容易了。

第一次听说这件事，是出国后在一位朋友家开Party，有家客人的老父是长春人，讲到此事。说围城时他一大家子人都在城中，他尚未成人，家中长辈几乎都死了。讲到城外夹在国共两军间百姓的状况，当时听了十分震惊，也难以置信。但老者讷于言，简言略句，平叙事情，完全不是编故事那号人。遂越洋询问自家长辈，也没谁听说过这种事。直到好几年之后，才见到有提及此事的文章，才确认这是段史实。印证的是一个事实：在中国， “兴，百姓苦亡，百姓苦”，因为所有谋权、掌权者，都为的是自己和自己小集团的利益，老百姓生死性命，只是他们谋略沙盘上的棋子。

土共为夺取政权的确作了好多肮脏见不得人的事，在抗日和国共内战中都有，老毛为争夺党内的控制权也作了好多伤天害理的事，邓小平的64屠杀也是惨案之一。

那国军见老百姓这么惨,咋不早点缴枪投降?和共军同犯反人类罪.

中共应为死于它暴政下的人民鞠躬道歉。如单纯以杀人多少论，中国五千年历史上杀害我同胞最多的就是中共政权，从它执政至今仅60余年，中国非正常死亡人数超过8000万人，仅“三年自然灾害”就饿死了3000万到4000万人，而整个抗日战争期间，中国军民的伤亡人数才为3600万。在中共的暴政下，中国有一半的家庭曾受到它的迫害，它发动的文化大革命，连它自己也说是“史无前例”。今天，中共的各类暴行仍在继续，如对法¨轮¨功¨团体的残酷迫害，导致数以万计的善良民众死亡。

这件事是林彪干的，那件事是四人帮干的…，这件事是薄熙来干的，那件事是周永康干的…，其实都是中共干的！中共每次都会为自己的罪恶找一个替罪羊，通过归咎于一个人或一个集团来洗脱自己，并通过“平反”等手段，让自己从作恶者摇身一变成为施恩者，继续维护自己“伟大、光荣、正确”的形象，然后继续行恶。

古语云：慈不掌兵，情不立事，义不理财，善不为官。

孔子也说过：春秋无义战。为啥无义战，就是满嘴仁义道德的战争，没一个是老百姓需要的。从古至今。从中到外。

虽然我们哀悼饿死的人，可世界的历史就是杀人的历史，用刀杀，用钱杀。杀人都是不择手段的。择手段的，都是下不了手的，或者被杀的。

单单评林彪这个，没啥意思。

国民党也不是好东西，如果爱惜百姓，为什么不干脆投降？

貌视国军颇的民心。真的吗？

数字更正如下，

时间段 时期 死亡（万）
1917~1928 军阀混战 63.2
1927~1928 清党(共） 4.1
1937~1945 抗日战争 1021.6
1945~1949 解放战争 496.8
1949~1953 土改 4500
1949~1952 镇反 3300
1952 三反五反 210
1949~1952宗教改革 1450
1953~1957 肃反 2650
1959~1963 大饥荒 13700
1966~1976 文化大革命 2800
1983　 严打 920



东方明月- 发表评论于 2014-08-19 11:27:16
fromgaze 发表评论于 2014-08-19 11:11:34
你是说共产党杀的中国人比日本人杀的中国人多？

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时间段 时期 死亡（万）
1917~1928 军阀混战 63.2
1927~1928 清党(共） 4.1
1937~1945 抗日战争 1021.6
1945~1949 解放战争 496.8
1949~1953 土改 450
1949~1952 镇反 300
1952 三反五反 10
1949~1952宗教改革 140
1953~1957 肃反 260
1959~1963 大饥荒 3700
1966~1976 文化大革命 200
1983　 严打 20

国军没有共军邪恶？那你死守长春干什么？看看维克斯堡几天投降的？那可是美国普世标准。最烦这种假战争人道主义了。

蒋家余孽故事一个接一个编。共军外面放大馒头让国军和老百姓出城吃，国军死守，也不让老百姓出城。转眼成了，老百姓出城，共军扫射。

这年头人嘴两张皮，无耻就是上皮碰下皮，成本都不用。

我也觉得罪在郑洞国不在林彪，投降不就得了？不投降就把粮食拿来给老百姓吃，再怎么也不该抢老百姓的粮食。难怪国民党完蛋呢！

中國人杀中國人 比 日本人杀中國人 更狠， 更多。

台湾至今与大陆分离实乃蒋介石之过。

在哪里是林彪的污点？是整个共产党的血债。共产党士兵用机枪扫射阻止老百姓出城。人类历史上，任何用枪杆子夺取并维持的政权都是杀人如麻的政权。

同意四野2观点。
国共两党为什么不能学学美国南北双方?

把内战的责任都推到GCD身上，国民党早点让位不久没这事了。
围困长春五个月，国军没有一人饿死，饿死的都是老百姓，当时的老百姓花钱养的什么军队？郑洞国至少有一半责任。林彪以饿死百姓为代价攻城，郑洞国以饿死百姓为代价守城，半斤八两。

我家祖辈当时住长春被围，听侥幸活下来的长辈说，国军让城内的百姓出城求活，而出去的都被共党机枪扫射。当时城内十分悲壮，但国军依然保持严格军纪。

这样评价长春围城战役不公平. 战争是残酷的,是绞肉机. 当时长春被围得水泄不通不通. 明知不敌,蒋介石,郑洞国为什么不下令投投降? 硬把士兵和老百姓的生命往死里送? 坚持下去有什么希望? 能让城外的解放军投降吗? 蒋介石,郑洞国才是真正历史的罪人. 用围城的办法有效地保存了自己,避免了几十万部队直接攻城的大规模伤亡. 这正是林彪优秀军事才能的体现. 不是污点,而是亮点. 美国在向广岛扔原子弹的时候,人们不认为是谁的污点,因为它结束了二战,结束了世界的灾难. 林总围城的举动也该如此理解.

林 彪 eventually got what he deserved.

战争是双方的事。守军若及时反正，何来饿殍战术？把账全算在林总长头上，有失偏颇。

"我们的所谓军事冲突，实已到了最伤天害理的程度。进攻的战术，常是用徒手的老百姓打先锋，以机枪迫击炮在后面督战。徒手的先锋队成堆成群的倒了，消耗了对方的火力以后，才正式作战。请问这是什么战术？残忍到极点，也可耻到极点。”——这是王芸生先生对了林彪部队使用非常战争手段的指责"

中共军事史早有定论，
辽沈战役的作战计划是毛泽东直接制定，林彪指挥执行的。

比南京大屠杀尤胜之.

你是说共产党杀的中国人比日本人杀的中国人多？

国民党与共产党，是一对主宰二十世纪中国命运的难兄烂弟。国民党是兄，共产党是弟，弟被兄杀得扪伤四散，兄被弟打得抱头鼠窜，彼此结下血海深仇。国共两党有极多的相似之处：同被北洋政府统称为「乱党」，两党都以革命为宗旨， 师法苏俄，走列宁式道路， 按照布尔什维克的原则建党，党高于国，党指挥枪，实际上是以最高军权赢得党内的最高地位，全党服从领袖，重视和控制宣传舆论，以民主为口号行独裁之实，指对方为「革命的最大敌人」，把一切异己者都指责为对方分子。

不论是国民党杀共产党，还是共产党杀国民党，都是中国人的不幸，人民都是池鱼！ 由于中国始终没有建立起一个国家政权和平交接制度。

林彪是老毛的手下，老毛都是那种亲口说死几个亿都不在乎的人，林彪能好到哪去？

这些和后来发生的相比，其实都是不值一提的。