支持和反对Trump的华人的简单概括

大汉大家的宗旨是为所有在北美的汉人提供一个大家庭的环境,团结大家共同建造一个良好的,平等的社会。这个社会会让我们感到是自己的家,我们可以安居乐业,享受生活,子孙后代不用为融入主流而烦恼。不论祖籍,地区,只要是中华后裔或对中华文化感兴趣的人都是大汉家族。
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支持Trump的华人:只有白人才能建设好国家。有色人种移民太多,会把美国变成墨西哥或中国那样的落后国家。华人没用能力领导国家,只能给白人打工。我孩子学习好,很多白人公司抢他,就说明这个国家没有歧视。要保持美国的强大,必须维持白人为多数的现状。
 
反对Trump的华人:人人平等。白人先来建立了美国不错,但其他人种都可以给这个国家做贡献。美国的强大并不是因为它是白人建立的,是因为它有良好的经济和社会制度。多元化的社会有利各种人的平等。华人不仅仅是有工作就可以了,华人应该和白人平起平坐,应该有和白人同样当领导的机会。我的孩子们和白人的孩子们应该有同样当家作主的机会。
 
我是后者,这里我称述我的理由:
 
首先,种族主义-觉得哪个种族比其他种族高贵-是错误的。人类历史有起有伏,某个种族在某个时期比其他种族强大并不表明这个种族高贵,只是他们利用了天时地利。近代欧裔白人作为一个整体确实比其他种族发展得好,但大家别忘了欧洲曾经是蒙古人的阶下囚;古希腊是欧洲最发达的国家,但今天却是一个非常落后的地区;古埃及是当时地球上最灿烂的文明,但今天的非洲却十分落后。
 
我在中国长大,在西欧读研究生,最后在美国生活发展。如果白人社会最好,那我会留在西欧,因为那里白人比美国比率高得多。到了美国后,我先在Arizona生活,也在Colorado生活过,最后选择了California. 如果白人多的社会是最好的,我绝对不会来California,因为这里的白人已经少于50%。但大家都清楚,California是美国最繁荣,最具活力的地方。(每个州都有自己的缺点,加州有它的问题,但不能只强调缺点不看优点。总体才最能说明问题)
 
我很清楚,各个种族里面都有好有坏。白人里面有种族歧视的,也有进步人士欢迎外来移民的;华人里有聪明和乐于助人的,也有小心眼斤斤计较的;墨西哥人有勤劳也有懒惰的,等等。这就是为什么我不会选择去住纯白人区,或者纯华人的唐人街,或者纯其他种族的区。如果他们都这样人以类聚,就说明这些人种族观念强,心眼狭窄。最好的社区,是各个种族人都有的,大家都是Professionals,都是心胸开阔的聪明人。我们现在的区就是这样,孩子们的学校也是一个大熔炉,一个很好的学校。我大儿子的好朋友就是个墨西哥裔,父亲是医生,母亲是大学教授。
 
所以,加州的例子就足以证明,白人不是一个地区或国家强大的原因。吸收聪明和勤劳的人,不论什么种族,才是维持发达的关键。美国黑人和墨西哥人问题多的原因,是美国历史上不公道的移民政策。如果美国移民政策是:任何人,只要聪明勤劳,智商超过某一点就可以移民美国,不论种族,那今天美国种族不仅会更加多元化,而且也会更发达。但美国历史上不容许黑人棕人黄人过来,黑人是强行抓来的奴隶-本来就是他们社会底层的,墨西哥是冒险偷渡来的-本来就是底层在墨西哥难以生存的,结果就造成了目前的状况。非洲和拉丁美洲有大量聪明人希望合法来美国,但美国不让。
 

我不觉得中国人作为一个种族比其他种族聪明,同样白人作为一个整体也不比其他种族高贵。个人的差别远远大于种族之间的差别。作为一个美国人,我希望美国永远发达,永远站在世界前列。这就需要美国吸收世界各地的聪明人士,让他们来给美国的经济和发展作贡献。所以,反移民政策非常不利美国的长远发展,以种族来选择移民更加错误。

仓又加错 发表评论于
博主二进制脑子不当机器人可惜了。

第一句话就是捏造的,以后的废话也不用看了。支持Trump的华人恰恰是最不在意种族,只在意观点和能力的。这一点你没搞懂,你就永远只能是TDS。
fubin 发表评论于
有眼光,有胸怀,好手笔.申请转载你的文章内容,请予以同意。
金玉屋 发表评论于
“大家都是Professionals”
这样的地方是想住的。当然明白。
能公布一下人口结构吗?让大家看一下这是哪一个美国。
SwissArmy 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 :

ID为“老姐”的这位朋友,你分析问题的能力,以及对现实情况的认知,决定了我没法跟你在同一个频道上对话;你的视野、眼界、对复杂问题的判断分析能力,是我不敢恭维的,我对你连一个尊重的词汇都找不到,现在对你的评价,已经是最尊重你的说法。
SwissArmy 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 :
只要是愚蠢的人反对的人选,闭着眼睛选他肯定没错。
SwissArmy 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 :
补充一点,包括AA和政治正确或者其他任何原因,不管因为什么我们都要支持川普,就是看他比希拉里顺眼,就是因为你认为他是bully,我们才要选他。

谁要选一个活到六十几岁,在政坛混了三十几年,没有任何政绩,脏事一大堆的人做总统呢,当然要选一个一说选总统就能bully别人的狠角色才行啊:)

做loser的机会还是让给别人比较好,你说呢?:)
SwissArmy 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 :
如果是找借口支持川普,那么一定是有不好说出口的理由,才会要找其他借口去支持他才会这么做的吧? 那么这些不好说出口的理由是你说的奴性么? 如果你说是的话,我就不和你争论了,就是奴性使然,绝对没有其他原因,its only your subjective and narrow-minded opnion, and don't forget to call us all the names in the book.


说川普是bully的证据是? 他bully了谁?
老姐 发表评论于
瑞士路军:我不认为反对AA和奴性有逻辑关系啊。我认为你们用AA和政治正确或者其他的理由支持川普是找借口而已。你们不就是喜欢一个bully吗?这才跟奴性挂了钩。
SwissArmy 发表评论于
回复 'mikecwu' 的评论 :

藤校是否有理由是一个不同的问题,并不是我正在讨论的;

想上藤校的人要争取自己的机会、以及反对政治正确就变成了奴性作怪是这位“老姐”提出的另一个问题,我想知道其中的逻辑。
mikecwu 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 藤校要实行AA的根本原因:http://blog.wenxuecity.com/myblog/23848/201703/32082.html
SwissArmy 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 :

"不少华人自己认为AA或政治政确是他们支持川普的原因,其实是自身的奴性在作怪。"

能否解释一下反对AA和政治正确,跟奴性有什么关系? 大学因为名额要给其他人,有奴性的人应该安心接受命运安排,乖乖把机会让给别人才对吧? 反对就是没有奴性,怎么又不对了?

政治正确? 别人用好听的话占领道德高点来剥夺原本属于你的权益,让人有话不敢说,敢怒不敢言,如果有奴性的话,安心接受才对吧? 反对就是没有奴性,怎么又不对了?

按照你说的“想要政治地位,要话语权,自己去争取”,这些人就是在争取自己的权益,怎么就变成奴性在作怪了呢?

能解释一下你到底是什么逻辑么?

上不上藤校是个选择,只要藤校有觉得我合格,至少人还有选择去或不去的权力;但是现在藤校因为AA连机会都不给了,你却甩下一句“用不着一根常春藤上吊死”,我就要放弃选择的权力? 为什么???

你如果想去高档餐厅吃饭,waiter直接告诉你一句“中国人与狗不得入内”,你不要问一下怎么回事,就甩下一句“餐馆虽好,但不用在这一棵树上吊死” 就转身走了么? 说好的没有奴性呢? 说好的“想要政治地位,要话语权,自己去争取” 呢?????
老姐 发表评论于
楼主想要讨论AA问题,我的看法是这样的:AA实行后的很长时间里华人是受益的。现在很多人不喜欢了,通过正常程序把它去掉才是上策。不少华人自己认为AA或政治政确是他们支持川普的原因,其实是自身的奴性在作怪。想要政治地位,要话语权,自己去争取。用不着一根常春藤上吊死。
commonsense2 发表评论于
这篇文章的作者和最近崛起的主党四人帮一个德行,先不跟你讲道理,先给你扣一个种族主义的帽子,再叽歪一大篇要反对种族主义。他假设的前提不成立,一旦去掉这个伪前提,他讲道理根本讲不过。
warara 发表评论于
左棍自从川普当总统简直是疯了,带个川普竞选的帽子就遭到殴打,谁支持川普就扣上种族歧视的大帽子,现在居然扣自己人头上了。民主制度的好处就是你爱说啥说啥,我爱选谁选谁你管不着。
希望17 发表评论于
回复 'mikecwu' 的评论 : washington post的文章反川是正常的。
希望17 发表评论于
华人应该和白人平起平坐 -- 没觉得O8等搞种族平等是为了这个。他们搞的各种政策是为了弱势人群但又人数众多的一群人的选票。华人优秀富裕,是所谓弱势众人想取代的群体。
mikecwu 发表评论于
FYI: In Trump’s vision of a white America, immigrants should be grateful and servile

https://www.washingtonpost.com/outlook/in-trumps-vision-of-a-white-america-immigrants-should-be-grateful-and-servile/2019/07/18/0afb70c6-a8e3-11e9-a3a6-ab670962db05_story.html?fbclid=IwAR2MG3jyOvnbX8ssnb_A1AMXFEylSlfhabWGATaAxQFhpCRtjvStj75_JBo&noredirect=on&utm_term=.6aa4d964dd02
mikecwu 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 我没有说要永远敞开移民大门。我是说达到一定水平的人应该有平等移民美国的机会,国家Quota制度是不对的。从来没有说一定希望自己民族要多移民过来,我就说过我作为中国人,并不喜欢住Chinatown,因为人不应该以种族聚集。我认为达到一定健康和智力水平,没有犯罪的人应该有同等移民的机会。如果这样做的结果是某个种族来美国最多,大家也心服口服。AA制度很坏,美国以前的移民制度,只让欧洲人移民,不让其它族裔来,就是最典型的对欧裔照顾的AA。
mikecwu 发表评论于
回复 'warara' 的评论 : 你能否给我们解释一下AA在大学的黑暗?大家都希望对此有所了解。大学是否有外界压力必须做AA?还是AA确实给大学带来好处?我以前做过一个分析,就是大学希望毕业生以后成功机会大,好给母校争光。亚裔虽然成绩好,但因为人口太少,毕业后事业发展有限。黑人就算成绩差一点,因为有人口基础,毕业后锻炼机会更多,事业发展成功率高。希望你可以给我们一点Insider information
mikecwu 发表评论于
回复 '穿高跟鞋的猫' 的评论 : 你觉得开国元勋是白人,因此只有白人才能建立伟大的国家,就是说你属于我归纳的第一类支持Trump的。我并没有说哪一类人比哪一类人好,读者自己决定就可以了。
SwissArmy 发表评论于
回复 '穿高跟鞋的猫' 的评论 :

为了避免伤害移民们的脆弱的感情,政治正确的说法是国父们是移民,但恰好是白人而已,即便他们是索马里人,结果也是一样的,美国还是跟今天的美国没区别。
19428182 发表评论于
SO, The only way is that California should absorb more and more ILEGAL immigrates to be more prosperous. God bless California!
SwissArmy 发表评论于
回复 '穿高跟鞋的猫' 的评论 :

根据人人平等的原理,索马里人用同样的经济和政治制度,会做的跟白人一样地好。
穿高跟鞋的猫 发表评论于
美国的强大并不是因为它是白人建立的,是因为它有良好的经济和社会制度
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应该是:"美国的强大并不仅仅是因为它是白人建立的,是因为它有良好的经济和社会制度".

良好的经济和社会制度不正是基于开国之父们建立起来的吗?他们不正是白人吗?
SwissArmy 发表评论于
回复 'warara' 的评论 :

我提议:AA政策收进来的学生只能AA政策毕业、到AA政策的公司上班,做出的产品提供的服务都要按照AA政策售出; AA政策的医学院的学生,毕业做了医生之后只能有资格给AA政策毕业的病人看病、收AA级别的费用、拿AA级别的工资;AA的法学院毕业的律师,只能代理AA的客户; 在任何市场份额上,只能按照AA来分配。这叫Skin in the game.
SwissArmy 发表评论于
回复 'mikecwu' 的评论 :

谁规定移民的大门要永远敞开? 如果一个国家自己尚有很多问题要解决,是不是应该让本国人民优先享受自己应得的权力和利益?

博主又拿亚裔人少来评估坏处,那么意思就是说人多了才好办事:第一,如果希望亚裔人多,可以回到亚洲去,希望中国人多的话可以回去中国,希望上海人多就去上海,希望昆山人多就去昆山,岂不是更快更好的方案?

博主说自己是支持人人平等的,现在又希望亚裔人多,那么其他人,白人也希望自己人多、印度人也希望自己人多、拉丁裔也希望自己人多,这是可以理解的吧? Ok,现在问题来了,美国每年接收移民数量是无限的么? 如果是,那么所有人都happy了;如果不是,那么肯定会有一定的总数限额(因为不是无限的),那么现在问题是,哪个族裔可以多来、哪个族裔要少来? 人人平等、人人希望自己族裔人多,你要如何解决这个问题?

warara 发表评论于
AA制是奥巴马当总统的时候制定的,我不想跟楼主争辩,只想说明支持川普的华人不是像楼主所说的支持白人至上。你愿意相信AA制有长远好处咱孩子进不了一流大学没啥那是你的自由,我不认同你的观点是我的自由。有选票的好处就是我选代表我利益的人。我一定会再选川普!
BTW 我是大学教授,对AA制的黑暗非常清楚,川普支持取消AA制的明确态度这就够了。
落花起作回风舞 发表评论于
楼主先假设了一个并不成立的川普支持者支持川普的理由,然后再批评这个理由……
我怎么觉得这种做法跟自己竖个靶子然后对着这个靶子猛打没什么区别呢?
mikecwu 发表评论于
回复 'warara' 的评论 : AA 制度是很坏,但不是由总统决定的。总统会做很多决定,其中总会有几个不和你我的口味,也会有很多是合符我们的口味。关键是,从总体看来,哪样的总统对我们大家,对我们在子孙后代发展有利?就拿AA制度来说,AA制度阻止了一部分亚裔进入比较好的高校。但假如-仅仅是假设而已-这个倡导废除大学AA的人,同时也要把移民门关上,不让更多的亚裔移民过来。那么从短期看,你孩子可以进入好大学,要支持这个人当总统。但从长远看,你孩子从好大学毕业后,出来工作,遇到的公司员工,公司客户都是白人,很少有亚裔(因为这个社会不接受亚裔移民),一辈子只能干技术活,不能当管理,不能当公关,不能做采购,等等等等。他的孩子又是学校班上唯一一个亚裔,总是被孤立,被嘲笑。

假设另外一个方向,支持AA,也支持移民。短期来说,你孩子只能去二流大学。毕业出来第一份工作没有第一流大学的高,你不高兴。但出来工作后,公司亚裔多,客户亚裔多,你孩子本来就是才华出众,在这个多元化的社会,大家不论你是白人还是亚裔,就看你能力。结果你儿子虽然起点低,很快就出类拔萃,超过其他人,当上了领导,充分实现人生价值。他的孩子学校里多元化,他很popular。
SwissArmy 发表评论于
回复 'westshore' 的评论 : 加州有其独特的魅力,也有它严重的问题。

“美国有一句话,不论什么人来到加州就不会离开。” -好多人都从加州离开跑到Texas去了。
westshore 发表评论于
说的非常好,顶一下。
我在东部生活过很多年,从来没有过在加州这样多的白人朋友,更没有过在加州这样的有黑人朋友和印度人朋友,这里说的是非常close的朋友,是私人朋友,也是同一个圈子的朋友。在某种程度上可以说是因为在加州人们不论什么种族不在乎肤色和人种问题,同一个阶层的人什么样的人都有,白人肯定不能说具有明显的优越感,他们自己也不会这样认为,在收入一样,学历一样,经历一样的环境里,你怎么会有比别人强的优越感?
从更大的角度讲,这类问题是关于前景的问题,是你希望社会是什么样的问题,哪怕还达不到。其实看着川粉的一些观点,感觉挺可怜的,多少类似当年在东部的观点。这也可以说是一种优越感,加州人的优越感,但人与社会难道不是这样发展的嘛?五十年前生活在加州的不论什么人都不会有现在这种感觉。
美国有一句话,不论什么人来到加州就不会离开。另有一个不难发现的现象,凡是在加州流行的,最终会流行美国,这都是在解释加州的特殊性,和对美国的示范作用,加州马上就要达到4000万人口,是增长最快的州之一,而且主要是移民增长,包括来自美国其他州的移民。
多少说明了什么。
SwissArmy 发表评论于
回复 '小三儿她姐' & “warara” 的评论 :

和大家关系相处的好,人人平等的指导思想之下,估计是不好意思公平竞争的了,伤害了感情多不好,还是比比谁更惨来竞争有限的名额比较人类大爱。
SwissArmy 发表评论于
说到这里,我就不玩客气的了,如果把管理国家和社会的重任交给博主这样顺风顺水、受过良好教育的专业人士,一定要保证所有因素都要顺风顺水,否则一旦出现自己出乎意料、解决不了的问题,领导人自己可能会立即崩溃。
小三儿她姐 发表评论于
回复 'warara' 的评论 : warara+1。我的孩子也是AA受害者
warara 发表评论于
你的概括非常片面。支持川普的人就是支持白人至上吗?我不支持白人至上,但是我支持川普。我的原因很简单,我痛恨大学AA制,我的一个孩子就是受害者。AA制不是白人至上而是黑人至上。每一个选民都是选能够自己维护自己利益的候选人。为了我的下一代,我一定会再选川普。
SwissArmy 发表评论于
回复 'mikecwu' 的评论 :

我对博主观点的简单概括

支持Trump的华人(或者任何人):种族歧视者。这些人支持川普种族歧视,所以川普极尽种族歧视之能事,结果搞得众多少数族裔失业率创历史新低,非常失败无能。

反对Trump的华人(或任何人):主张自由平等人类大爱,如博主自说自话。贬损别人夸奖自己的时候,是不是也要注意下吃相? 你可是受过良好教育的人。

经济和政治制度跟白人没关系,那么这些东西起源于哪里?由谁来实现的? 经济制度是索马里的么? 政治制度是中国的么? 不管从哪里来,反正跟白人没关系。在西欧读研究生? 是荣耀还是耻辱? 学校是索马里大学西欧分校么? 导师是哪里人?

受过良好西方教育的博主还是跑到了白人为主的国家来居住,而没有选择中国、蒙古、日本韩国、俄罗斯、墨西哥、索马里、委内瑞拉、巴勒斯坦等等等等,没留在欧洲是因为实在瞧不上他们。

博主的世界里,看似好像只有受过良好教育的专业人士、美国只有加州,博主有能力生活在象牙塔一样的环境中,其他地方留给川普这样种族歧视的人去管理就好了,他如果不能把所有其他地方变成加州,估计都是川普的问题。

黑人都是黑奴,墨西哥人都是偷渡;非洲没人能移民来美国,拉丁美洲也不可能有合法移民-因为美国不让,所以只能偷渡。

既然人人平等,华人或者所有人都应该和美国人平起平坐,华人以及其他很多民族的人建立的国家和社会应该也美国一样好就对了吧,那么“希望美国永远发达,永远站在世界前列”,美国在前列了,总要有人在中列和后列吧? 你把其他国家要挤到哪里去?说好的人人平等呢?
糊涂姐 发表评论于
老姐说得好。
美国建国以来法律一直在改。黑奴废除了,黑人和妇女有了选举权。我还预测,不管你是否同意今后很多非法来到美国的移民会得到居留权,包括DACA。不讲政治是否正确,不讲人权,光说经济美国也是需要更多的劳动力来补充,否则过-二十年美国就是一个老年社会。看看我们身边,做那些最辛苦的工作大多是非法移民。连川普都免不了雇非法移民。
mikecwu 发表评论于
回复 '四则旧舍' 的评论 : "作者自己看問題只有一个角度,就以为别人都也是从这个角度看問題。支持床铺和反对床铺都可以有很多理由。"

你说得不错。但一篇博文不可能概括太多话题,因此本文只注重一点:你觉得你自己在美国是主人还是客人?华人应该是和白人一样当家做主,还是应该维护白人为主的社会,因为只有白人有能力治理好国家,华人和其他有色人种没有这个能力?

至于合法非法移民,福利,同性恋等等,都不是这里讨论的范围。要不然就没完没了。
hagerty 发表评论于
mikecwu,看道了你的回复,谢谢。很多人发言从不回复别人的留言的。我看了你的回复觉得你的文章要大大的修改,因为和你的回复差的太远了。 你的观点就是现在美国所有的法律制度都可以修改。我无法就此事的对错争论因为这完全是个人的主观意识。但你的文章可没有提呀。而且你的想法就是他们违法是可以的因为法律不对。这个我也是不赞成的。

mikecwu 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : “喜欢他的MAGA,但习大大也有类似MAGA的东西。愿美国好,但更望中国更好! ”这有点华人客居美国的感觉。

我们不应该崇拜任何领导人-他们服务于人,不应该被人民崇拜,而是应该为人民服务,随时接受人民的批评,不应该挑起分裂和争端,而应该促进人民宽容和团结。Trump不能接受批评,制造分裂来达到自己当选的目的,完全就是古代独裁者的作风,和民主制定格格不入。

我希望世界人,世界各地都发展得好。我希望中华民族,不仅在中国,而且在台湾,在海外,都发展得好。
mikecwu 发表评论于
回复 'sensei321' 的评论 : 种族差异是平均差异。大部分亚裔体育比不上大部分黑人,但个别亚裔也可以超过大部分黑人。刘翔,Jeremy Lin等就是例子。关键问题是,不要按照种族来决定政策。不能说,他想当球员,但是亚裔,我看都不看就拒绝。同样,说大部分墨西哥人都是罪犯,某个国家来的都是间谍等,都是不可原谅的。
北佛风光 发表评论于
回复 'mikecwu' 的评论 : “我不觉得中国人作为一个种族比其他种族聪明,同样白人作为一个整体也不比其他种族高贵。个人的差别远远大于种族之间的差别。作为一个美国人,我希望美国永远发达,永远站在世界前列。这就需要美国吸收世界各地的聪明人士,让他们来给美国的经济和发展作贡献。所以,反移民政策非常不利美国的长远发展,以种族来选择移民更加错误。”

博主的结语写的格外精彩, 十分赞同你的看法。

其实不论拥川反川, 反对种族歧视是在美华人的共识。 大家都是移民来美都向往自由和生活稳定, 都希望美国和中国繁荣强大友好合作。 种族歧视白人至上是对大家的共同威胁, 别的移民日子不好过不要像华裔会独善其身。
唐西 发表评论于
天啊!博主回我贴子,岂止是感动这么简单,立马去买了一张彩票。Thk。
从目前来说,只要是带条件的”进口”移民都是带歧视成分的。但反非法移民是政府要做的,还是欧美政府要努力做的工作。川普做的很好,跟国际接轨。只是出口不成章,让人误读罢了。
川普不是职业政客出身,是商人,是个纨绔子弟。他习惯了他那些做派,但白宫的环境在”洗白”着他,他在进步中。反正在美国法律底下,他会玩。什么他被弹劾,有坐牢的危险,对他来说都是小菜一碟,都七老八十了,人的一生已经混到了最顶峰,够了。这样的老头有几个?
喜欢他的MAGA,但习大大也有类似MAGA的东西。愿美国好,但更望中国更好!
mikecwu 发表评论于
回复 '老姐' 的评论 : 你说得非常对!最后一句话最有力!
mikecwu 发表评论于
回复 'voiceofme' 的评论 : 男女厕所问题是非常无关痛痒的微乎其微的事情。谁如果以这一点来决定投谁的票,就说明他们政治方面幼稚得不能再幼稚了。厕所是拉屎拉尿,臭气熏天的地方,进去弄好马上就逃出来,谁在乎你是男是女。公共厕所人来人往,真正的罪犯不会因为这一点就增加作案胆量。
mikecwu 发表评论于
回复 'ahhhh' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的感觉?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人
mikecwu 发表评论于
回复 'firstuncle' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的感觉?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人
mikecwu 发表评论于
回复 'commonsense2' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的感觉?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人
mikecwu 发表评论于
回复 'hagerty' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的感觉?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人。

至于合法非法移民,就要看你如何制定法律了。你可以制定法律说白人都是合法移民,非白人都是非法移民。也可以用人之常识来定义:不偷不抢,不伤人就不违法。自食其力劳动养活自己就不违法。如果法律不公平,人民是否有权挑战不公正的法律?奴隶制以前是法律,黑人要求平等是违法。共产党规定的一胎制是法律,多生孩子是违法。这样的法律是应该遵守的吗?
mikecwu 发表评论于
回复 '信步小生_CA' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的区别?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人。例外总是有的。
mikecwu 发表评论于
回复 '匡吉' 的评论 : 一片博文不可能把所有的社会问题都概括进去。本文的框架是,你觉得自己在美国是主人还是客人?你支持Trump或者反对Trump,是否符合在美国作主人和当客人的感觉?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人吧。其他问题不在本文讨论范围之内。当然例外总是有的。肯定会有人说我支持Trump但我是完全把自己当美国主人看待的。就像90%的黑人支持Obama,并不是100%。
mikecwu 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : 只是简单概括而已,例外总是有的。一片博文不可能把所有的思维方式概括进去。但就简单从本文的框架看,你觉得自己在美国是主人还是客人?两者只有其一,不可能既不是主人也不是客人吧。
匡吉 发表评论于
楼主不妨说说南非现在的惨状是什么原因?楼主水果美国强大的原因是因为制度,那么这个好的制度是谁建立的呢?谁又在不断否认,不断破坏这个制度呢?
texasnewyork 发表评论于
不理解为什么很多人在讨论这些问题时有意无意回避了一个非常重要的原则性问题:Trump 不反对移民,但反对非法移民。合法和非法,完全两个是非观念,不可混淆!+1
信步小生_CA 发表评论于
不理解为什么很多人在讨论这些问题时有意无意回避了一个非常重要的原则性问题:Trump 不反对移民,但反对非法移民。合法和非法,完全两个是非观念,不可混淆!
spot321 发表评论于
我来留言是出于礼貌,因为之前您在我博客里留了言,所以我必须要回访一下以示尊敬。我早说过,我虽然生活在政治中,但最讨厌的就是政治,因为职业的政治家们几乎都可以和谎言画上等号。但既然您这里说的就是政治,我也只好顺着您的话题乱说几句,说的不好可以骂我!
“我在中国长大,在西欧读研究生,最后在美国生活发展。如果白人社会最好,那我会留在西欧,因为那里白人比美国比率高得多。到了美国后,我先在Arizona生活,也在Colorado生活过,最后选择了California. 如果白人多的社会是最好的,我绝对不会来California,因为这里的白人已经少于50%。但大家都清楚,California是美国最繁荣,最具活力的地方。(每个州都有自己的缺点,加州有它的问题,但不能只强调缺点不看优点。总体才最能说明问题)”。您可能是个特例,估计因为您是杰出的人才,所以欧洲敞开胸怀接纳您,而您却不屑一顾的扭头奔美国而来。我们周围认识的不少朋友当年都是先奔着欧洲而去的,但住了八、九年以后仍然拿不到身份,故而他们转过头来奔向了自由世界的美国,这其中有从瑞典、法国、德国、比利时等国家到美国的,基本可以代表一小部分欧洲了。没听说有一个人在欧洲呆着是为了那里白人多,他们当初之所以去了欧洲,都是因为国内教育部、各基金会选送出国留学的,去美国的目的也很单纯,就是不想回中国了。跟他们比您是幸运的!加州的富有是和它的地理位置有很大关系的,当然更是和那些高科技的公司分不开的。看看以前的加州(本人在圣迭戈住过两年多,也算一时的加州人)再看看现在的加州,估计明眼人都能看出其中的巨大差别。
“所以,加州的例子就足以证明,白人不是一个地区或国家强大的原因。吸收聪明和勤劳的人,不论什么种族,才是维持发达的关键。”非常赞同您这句话。一个国家强大的原因是跟它的制度、法律和管理机制紧密相关的,美国之所以强大、繁荣是跟它的制度分不开的。不要说当初甚至是现在,那许许多多挤破头也想要当美国公民的人不是冲着美国的制度相对完善和自由而来的。为什么没有人挤破头往非洲和中东去?这是不是一个很明显的问题。欧洲的今天和从前的欧洲是不是一样您最有发言权了。所以,正如您所说的,一个国家只需要吸收聪明和勤劳的人,不管他们从哪里来,同样的,一个强大的国家绝对没必要吸收那些被从破败的国度解救了出来却反过来想要推翻这个国家的人。
hagerty 发表评论于
我觉得你说的都对,但是无论如何也得不出欢迎非法移民的观点呀。应该向加拿大和澳大利亚那样,给每一个想要移民的人根据其各种素质打分,合格了就欢迎,不管其种族。这好像是老床一直呼吁的吧。
民主党要张开怀抱对所有闯到边境的人照单全收,叫我如何支持呢?
Laren 发表评论于
自己脑袋不清楚, 还强加于人。 华人支持Trump是支持law and order好不好? 只要你是合法来的, 谁管你黑的白的花的?谁反对了? 合法的华人排队几年十几年拿不到身份, 偷渡来的立刻给身份, 吃福利, 合理吗?
白雾 发表评论于
回复 sensei321:

你不承认也没关系。我骂的是支持白人至上的黄川粉们,这些人没有资格说中文,应该滚回你们川爸爸的脚边去吠。
commonsense2 发表评论于
左棍如果逻辑清晰就不叫左棍了。他们的强盗逻辑就是:他们可以肆意辱骂跟他们观点不同的人racist, sexiest, xxx-phobia;但是人家不能反过来这么骂他们,即使他们就是这么做的。所以这个四人帮在主党内横行霸道,是食物链最顶端的。
但是出了主党,一般屁民头脑清醒的还是大多数,不鸟他们的族群政治,只看候选人的理念。这就是上次老川能赢的原因。


ahhhh 发表评论于 2019-07-19 08:26:25
你先解释一下支持人人平等的党,为什么black lives matter就是对的,all lives matter就是racism?
fonsony 发表评论于
美领馆应有规定,十万美元存在银行的人可签证游美,管他什么种。
fonsony 发表评论于
博主最后段说,吸收最聪明的人来美。这说得极好。但问题现今是九成穷贪人分子来美,更要压制华人精英来美
ahhhh 发表评论于
你先解释一下支持人人平等的党,为什么black lives matter就是对的,all lives matter就是racism?
commonsense2 发表评论于
你支持主党,觉得开放边境,非移医疗全免,引进木木,男女不分,社会主义,平均主义,世界大同就是好,那也说明你是个坚持理想的人。我虽然跟你政见不同,也尊重你的想法。
但是硬要往种族上扯,就是逻辑混乱,牵强附会了。
commonsense2 发表评论于
看完第一句就不用看了,写的什么玩意。深得主党的真传,族群政治,种族是你的第一考量。
支持老川是支持他的理念,跟他是黑是白有一毛钱关系?他的对手希拉里不也是白的?以前的08不是半白?以后最有可能的对手白等也是纯白的。按你的思路,老川对白等不是没有半点优势?而且华人不管支持哪边都是支持白人至上?
一派胡言乱语,打回重写。
边走边看66 发表评论于
老姐说得好!
唐西 发表评论于
博主在博文中说道:支持Trump的华人:只有白人才能建设好国家。有色人种移民太多,会把美国变成墨西哥或中国那样的落后国家。
我支持Trump的华人,也支持过奥巴马,小布什,克灵顿,老布什,里根。非常喜欢里根和川普。治国是一码事,但个人魅力是一码事。一个戏子,一个商人最后成了美国总统,毫无治国治洲的律师也能当上美国总统,这就是美国。美国梦对很多人来说就是乌托邦似的,但大家都乐意去赌,过把瘾。
游历了美国,从东到西,从南到北,还去了奥巴马的出身地,玩得超级开心。回到中国,坐在宽敞的办公室,想了八个月,最后放弃了移居美国的念头,来到了欧洲,并爱上了欧洲。因为美国。。。
从来就没有像博主那般刻薄,要把中国变成落后的国家。
知道博主很少,很少回帖,但早就知道Ta的态度。就随心写写。
yangcen 发表评论于
老姐说得对,二党都是揣着明白装糊涂的。美国就是想用老墨廉价劳动力。 现在两党一个扮演“good cop”, 一个扮演“bad cop”.
trump的打击非法移民雷声大雨点小,也就没脑子的红脖子,黄川粉信。但trump 种族歧视倒是真的。 但他不种族歧视,川粉还不喜欢呢。
Chalet 发表评论于
你倒数第二段所说关于美国“不公道”的移民政策,什么聪明拉丁裔美国不让来之类的,完全不是事实。你以前还说过什么欧洲普通人想移民美国就可以移民之类的话,我之前已经详细反驳过你了,建议你对美国多了解一下之后再动笔,以免误导读者。
Chalet 发表评论于
赞同方枪枪所说,这主要不是一个种族问题,而是美国传统价值观与外来新移民(比如拉丁裔,穆斯林等等)的价值观之间交融和冲突的问题。他们依靠非法越境和难民庇护,短时间大量来到美国,而且生育旺盛,人口增长迅速,短时间内难以教化融合(我尝试过教化墨裔,感觉好难),一人一票的民主制度已经将国会四女和她们出格的言论这个赤裸裸的现实摆在了美国面前... 不要再在种族主义上浪费时间了,如果你不想住到圣荷西downtown墨裔的聚居区去的话
firstuncle 发表评论于
第一句话就自我矛盾,床铺,希拉里,白登都是白人,按你的逻辑川粉也是希粉白粉了,反正都是白。这种没逻辑的文看第一句就够了。
Sam大树 发表评论于
希特勒平反了?

sensei321 发表评论于 2019-07-18 21:28:03
。。。为嘛,没那个基因。发现DNA双螺旋结构的诺贝尔奖得主说得很清楚了,可怜被冠上了“种族歧视”。他只不过说出了基因方面研究结果而已。
老姐 发表评论于
我很同意博主的观点。
说到非法移民,其实二党都是揣着明白装糊涂的。为的是能吃上便宜的草莓。一旦成为合法,就不能付工人一刀一小时了。川普用非法移民一事只不过想挑起25%的白人至上情绪。而这个情绪是基于人类最原始的兽性。整个人类文明史都是在同这个兽性做斗争。

我不与川粉们理论是因为我不能叫醒一群装睡的人。那些华人川粉若在中国多半是支持強权独裁的一伙人,他们在川普身上感到了強势的力量,找到他们熟悉的领导人。他们以为奥巴马太弱,而恰恰就是奥巴马的政策防止了经济跌入深渊而带来了目前的繁荣。

美国是个很伟大的国家,一直很伟大。二十年后,美国是奥巴马的美国而不是川普的美国。虽然持着乐观态度,川普给美国带来的危险不能低估。

至于川普攻击的"四人帮",我不同意她们的很多观点言论但是非得站队,我永远不会选白人至上者一边。就像我不会选择站在希特勒一边。
car88 发表评论于
好好的加州被白左糟蹋了。
sensei321 发表评论于
回复 '白雾' 的评论 : 扯蛋了吧。我只是说种族之间有差异,那句话说是白人至上了。
白雾 发表评论于
回复 sensei321:
你不是也出言不逊了吗?身为黄皮,还不遗余力为白人至上找什么生物理由,见识了!
我冇醉 发表评论于
sensei321 发表评论于 2019-07-18 21:46:57
回复 '白雾' 的评论 : 你把正篇回言都看看,除了你,还有那个蜗牛屋以外,谁还出言不逊了。瞎了?
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正是我想说的。
sensei321 发表评论于
回复 '白雾' 的评论 : 你把正篇回言都看看,除了你,还有那个蜗牛屋以外,谁还出言不逊了。瞎了?
白雾 发表评论于
博主说得很有道理,心平气和。反观川粉们则是各种贴标签,逻辑混乱,脑子都被驴踢了。
sensei321 发表评论于
楼主是文科生吧?建议你学一些生物学。种族之间不仅有差异,而且差异很大。比方说,亚裔再怎么努力,也不可能上橄榄球场一样。为嘛,没那个基因。发现DNA双螺旋结构的诺贝尔奖得主说得很清楚了,可怜被冠上了“种族歧视”。他只不过说出了基因方面研究结果而已。
BeagleDog 发表评论于
其实作者只要讲你自己为什么反对Trump就好了。说别人是怎么想的太不靠谱了。
小小蜗牛屋 发表评论于
川普根本就是白人至上主义者 根本不相信人人平等。支持川普的都是弱智和傻叉。
Tern 发表评论于
我移民美国一个很重要的原因是它是一个大熔炉,喜欢它的diversity,变成它的一部分。如果只有白人,无论他们接纳与否,我都会觉得自己是个外国人。
madox 发表评论于
回复 'oplog' 的评论 :

他其实就在中国,根本不在美国。
oplog 发表评论于
博主是用在中国大陆学到的知识思维来分析西方社会。
建议博主学一些西方文明的基本知识,不要人云亦云。
triStar 发表评论于
一、二段分类弄反了吧。任何以种族为由,多占多拿伤及别人利益,俺都认为是建立在种族主义上的不公和非正义。俺眼里没有白黑黄。只有常识和公道。看哪儿常识公道是主流俺就在哪儿呆着。相反而言 哪儿“政治正确”太过,俺一定远离。
justforfun 发表评论于
第一句话就错了,相反,支持Trump的华人才支持人人平等。很简单,就说AA是不是人人平等吧?如果博主认为是,为什么AA光是上大学才有,而没有在NBA?
北美平民2015 发表评论于

同意。

好多华人希望美国就是白人和华人,呵呵,
你在川普眼里啥也不是。


四则旧舍 发表评论于
作者自己看問題只有一个角度,就以为别人都也是从这个角度看問題。支持床铺和反对床铺都可以有很多理由。

管中窥豹,只见一点,不知其余,就急着给别人下判断,不是健康的思维方式。另外此文直接犯了逻辑学上“稻草人”的谬误。
葡萄美酒308 发表评论于
先把川普的支持者抹黑,然后再按照抹黑以后的结论去批判。典型的极左手段。你还不如先把川普的支持者都叫种族主义者,然后再批判种族主义者。

如果真的要比较,首先就是先要把双方的观点客观平等的介绍出来,而不是先把对方黑掉,然后再批黑。
ahniu 发表评论于
种族是平等的,文化是优劣的,信仰是真假的,大爱是奇妙的。
方枪枪 发表评论于
建议版主看一下 Who Are We?: The Challenges to America's National Identity
by Samuel P. Huntington 。版主说的白人没有高人一等完全是对的,只是这并不是矛盾的原因。现在也很少有美国白人认为从种族上他们高人一等,歧视和偏见都是文化上的,不是种族上的。只是种族和文化恰好有很高的correlation,但是并不是因果。看清这个才能看清和解释很多的矛盾。
RememberMe2 发表评论于
正解。要对自己的民族有自信。我们凭借智慧,修养是可以主导这个国家。对待其他民族要给时间。第一代差一点。二代就会变得越来越好.Steve Jobs, Beyoncy 都是难民的后代。美国如果没有宽广的胸怀,那就不是美国。
方枪枪 发表评论于
作者从种族角度看矛盾有偏差。美国对新移民的矛盾不是种族上的,是美国传统价值观新教伦理加资本主义和外来价值观比如南美的天主教移民穆斯林移民的冲突。美国本来作为一个大熔炉一直都在成功地吸收和同化移民的,但这是基于新移民或者第二代之后基本认同美国价值观的,而且不是无限的。非法移民由于无法控制数量质量来源单一,对基于美国传统价值观的美国社会冲突太大。“任何人,只要聪明勤劳,智商超过某一点就可以移民美国”是不现实的,极端穆斯林很多也聪明勤劳,但是不认同美国的价值观,本身的宗教文化冲突太大不会融入,所以不会受欢迎。华人也面临传统儒家文化的问题,但是毕竟没有像穆斯林原教旨的人和美国价值冲突大。犹太人在旧欧洲的问题也是这个,现在犹太人在美国放弃很多传统积极融入美国社会就没有以前那么大的问题。
佚名未名 发表评论于
只能说这个简单概括太以偏概全了。
按照楼主的概括,我应该是反对Trump的了。但我偏偏是支持他的,而且不是因为楼主列出的支持理由。
很多人像我这样的。
如果很多人相信这个概括,那有很多人2020年会很失望的。
voiceofme 发表评论于
文章很好,但忘了提一点:不少华人是因为男女厕所问题支持川普的,这是最有讽刺意味的一点。BELIEVE IT OR NOT.
花树2017 发表评论于
小三儿她姐 发表评论于
不是同意每一句,但这一篇是你最好的。

我不觉得中国人作为一个种族比其他种族聪明,同样白人作为一个整体也不比其他种族高贵。个人的差别远远大于种族之间的差别。作为一个美国人,我希望美国永远发达,永远站在世界前列。这就需要美国吸收世界各地的聪明人士,让他们来给美国的经济和发展作贡献。所以,反移民政策非常不利美国的长远发展,以种族来选择移民更加错误。
--非常认同! 高兴这次你没有说支持非法移民:)
佚名未名 发表评论于
要怎样才能让人明白移民和非法移民的区别呢
选民 发表评论于
+1000
糊涂姐 发表评论于
我住在加州,喜欢这里的多元文化。
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