评论:说好的协议呢？中国：你先撤关税我才买400亿农产品

润涛阎 发表评论于 2019-10-17 02:07:43

美国的豆农损失难到还分州？川普打贸易战致使中国不买美国大豆，给豆农带来的损失还分州？哪里有大豆出口，哪里的豆农就愤怒。这包括养猪场、高粱、养鸡场。唯一不同的是哪个州农民受影响多，抱怨的就多。这么简单的逻辑川粉竟然搞不清。

starwars 发表评论于 2019-10-16 21:43:16

撤了关税也不一定买，中共风格如此

Armweak 发表评论于 2019-10-16 20:18:04

阎大嘴，真的是为你好，还是改掉喜欢吹牛说大话的毛病为好。如果想实实在在说话，不含水份就应该这样：据CNBC昨天报道，一些Ohio豆农说，他们将不再投川普的票。不要一举手一投足酱缸味十足，以搬弄天朝的忽悠说、一惊一乍说为荣。美国农民都不再相信川普了？佛罗里达的农民呢？宾夕法尼亚的农民？密西西比的？路易斯安那的？……

能不能再给网友们说说酱缸土共国的政治局会议是咋回事儿？

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 19:34:45

Ohio 豆农下一次投谁，我不知道，也与我无关。我只是应邀给出新闻。那个豆农2016年是投的是川普的票。去读评论。里边有人介绍了一个在明尼苏达州的豆农组织，是民主党的，最近收到了很多新会员。我没去看那个组织的网站，就看评论里有人讲多少多少豆农跑到那个组织去了。估计是维权的组织吧。

谷惠子 发表评论于 2019-10-16 19:26:43

上新闻的肯定是真正的农民，评论的就很难说了，可能也有不少民主党的党员，美国评论也没有要求实名制。再说川普是最没有意识形态的一个总统了。美国农民不投他，投谁呢？民主党候选人。按现在情况看，民主党会和中国更敌对，搞得更僵。中国反而会买美国的农产品了？

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 19:19:50

这里没谈投票结果，是指Ohio豆农们的评论，上万条评论，是他们的感受。其中有的介绍说川普给的钱都到了大企业手中，真正的农民没收到几个钱。大豆降价20%，有破产的农民评论很多。

没说统计投票，现在没投票的事。评论里也有极个别的站在川普一边，读几百条就可以看到有一个。

谷惠子 发表评论于 2019-10-16 19:13:47

Ohio soybean farmer says he wouldn’t vote......

这种新闻可以看，但没有得出结论的价值。如果想找，能找到10个甚至100个1000个农民说他们不仅不投票，甚至现在就让川普下台。但这也预测不了投票的真正结果。

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 19:08:54

或者搜索：Christopher Gribbs, a soybean farmer from Ohio

去查上万的评论，看看美国农业州农民们的评论是怎样的。

无知者无畏啊！这就是要抓你这样的现行。

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 19:04:38

Ohio soybean farmer says he wouldn’t vote for Trump again even if he could ‘walk across my pond’

PUBLISHED MON, OCT 14 20195:05 PM EDTUPDATED TUE, OCT 15 20199:09 AM EDT

因为这里不让贴媒体新闻的地址，你可以搜这个题目便可查到CNBC和雅虎的新闻。

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 19:01:37

去看这个新闻和评论，再去查看yahoo新闻，一样的题目，上万的评论。

这个农民是县农会主任。他说就是川普能把贸易战打赢，他就是在水上走而不湿鞋，我照样不会投他的票了！我上次投他的票上当了。

******cnbc***/2019/10/14/trump-could-walk-across-my-pond-and-i-wont-vote-for-him-again-ohio-farmer.html

Armweak 发表评论于 2019-10-16 18:32:54

阎先生，能不能提供一点叫“证据”或“事实”的东西？你知道不知道，你动辄就信口开河来那么一大段没有任何根据的玩意儿，那叫speculate。根据俺的理解，在英语里，它应该有着浓浓的贬义。刘鹤来谈判，不是为了解决问题，而是来争面子的？天朝政治局开会你列席了？抑或看到会议记录了？美国农民公开在哪个主流媒体大喊大叫了？昨天美国的新闻多着呢，要看哪里的新闻，哪一条？如给不出weblink，请给关键词。

请弄点干货，不要满嘴跑火车。
—————
润涛阎发表评论于 2019-10-16 17:42:09
根子在于：
1. 川普说中国急于要协议。等于暗示美国贸易战打赢了。中国不给川普这个面子。
2. 中共政治局内部不想让刘鹤有功劳，大家齐心协力表示不接受川普的要挟，习近平也只好听多数的。
3. 美国农民公开在美国主流媒体大喊大叫：坚决抛弃川普，贸易战把农民坑苦了。去看美国昨天的新闻

newsbbs 发表评论于 2019-10-16 17:48:50

原来还在扯皮阶段？

润涛阎 发表评论于 2019-10-16 17:42:09

根子在于：
1. 川普说中国急于要协议。等于暗示美国贸易战打赢了。中国不给川普这个面子。
2. 中共政治局内部不想让刘鹤有功劳，大家齐心协力表示不接受川普的要挟，习近平也只好听多数的。
3. 美国农民公开在美国主流媒体大喊大叫：坚决抛弃川普，贸易战把农民坑苦了。去看美国昨天的新闻

wangcoop 发表评论于 2019-10-16 17:13:14

主要是川普实在是可以很随便的就反悔，已经没有信誉度了。

谷惠子 发表评论于 2019-10-16 16:54:35

现在连个这次会谈的结论都不知是什么。根据美国披露的消息是美国暂停10月15日准备追加的关税，中国购买农产品。那么美国的确没有在10月15日再加关税了，中国应该购买农产品了。如果按此文说的，美国必须全部撤销已加的关税，中国才买农产品。那是全然不同的结论，完全回到了贸易战之前。怎么会结束时双方都笑呵呵的。

DumbGoose 发表评论于 2019-10-16 15:59:05

如果和香港人权法案无关还好。如果有关，真地就是瞎闹了。法案是众议院通过的，和老川又多大关系？如果说有关系，就是众院一直是和老川掐架的。这么做对众院有什么影响，恐怕会更来劲。真地是乱了章法。

fguy 发表评论于 2019-10-16 15:35:42

应该与香港人权法案有关.

VitoColione 发表评论于 2019-10-16 15:30:29

2
中共70年统治养成这样的心理习惯：只有把对方打翻在地，并踏上一只脚，让他满地打滚地求饶，才是自己胜利(成功)的标志。否则，自己就失败了。在最近这次中美谈判后，谈判是否成功，不是以自己是否达到预定的目标为标准，而是以对方是否对谈判结果表示满意为依据。
因为Trump总统对谈判结果特别满意，习主席就觉得自己亏了，需要悔棋。

VitoColione 发表评论于 2019-10-16 15:28:43

1
谈判成功的标准，是以是否在没有超越自己的底线的前提下，达到自己预定的目标. 如以不超过每月$5,000月租的前提下租下一处办公场地。这其中最需要智慧的地方，是最高月租的设定：$5,000 是最佳的预设最高房租么? 这又恰恰是中国最高层缺少的智慧。
这次中国又悔棋，似乎是习主席没有能准确地判断中国最高愿意支付多少房租。当刘鹤用$5,000租下办公场地后(既定目标,没超过$5,000), Trump总统在推特令中对这桩买卖深感满意，让习主席开始怀疑自己最初设定的$5,000月租太高了，于是有了推翻刘鹤答应的$5,000承诺的想法，对美国说：中国每月只能支付$4,500，否则不租了。

转帖司令 发表评论于 2019-10-16 14:26:35

这招不错

wjhwsh 发表评论于 2019-10-16 14:21:00

开始同情老川，一次一次被忽悠，还愿意继续谈，连1/3不到的部分协议现在也高兴。估计美国农民早不相信他了。

funtime 发表评论于 2019-10-16 13:47:00

双方都让一步嘛！中方买100亿，美方降5%，再买100亿，再降5%，直到买够500亿，之前的25%全部取消

toto 发表评论于 2019-10-16 13:44:21

看来川普又被耍了

围城打援 发表评论于 2019-10-16 13:41:53

VOA,德国之音，法广，都赶快出来评论一下吧

心囚发表评论于 2019-10-16 13:40:18

大梁国习帝怕川建国耍赖，哈哈哈。

danjuan 发表评论于 2019-10-16 13:13:26

呵呵，相信包子今年是过不好年了。

iapplebee 发表评论于 2019-10-16 13:12:08

你与随时可能撕毁协议的流氓谈协议，就得用不同的思维。现在中国在做的就是持久战。

西门桥发表评论于 2019-10-16 12:36:09
面对美国的压力，习近平用这种耍无赖方式应对，实在看不出他这样做能得到什么，不过他确实成功地展示给世界一个流氓国家的形象。这样的国家形象和信誉，就是国家经济发展的负资产，会严重增加今后经济发展的信誉成本

aaron1970s 发表评论于 2019-10-16 12:56:50

两国的体制和老百姓的经历不同决定了这事中国人根本不怕，苦日子不是没吃过，谁怕谁啊？看看谁先尿? 再耗半年川普连任彻底歇菜，美国老百姓特别是农民先造反。

罗马军团 发表评论于 2019-10-16 12:51:26

其实如果一定要看点什么，倒是有，那就是谈判记录，不过这个很不正式，同一句话不同的记录员都会有各自的理解，产生不同的文本。

worley 发表评论于 2019-10-16 12:41:09

北宋时期，与金人谈判反悔，再谈判，再反悔。金人失去耐心，带兵灭了北宋，两个皇帝被活捉。
清朝时期，与洋人谈判反悔，再谈判，再反悔。洋人失去耐心，最后一顿胖揍。
历史总是惊人的相似，总是不理解什么是契约精神。被揍多少次，也改不了无赖的本性。

很老留学生 发表评论于 2019-10-16 12:40:25

这个消息前天晚上Bloomberg 就已经报道了：中国提出在签字之前再谈判（英文用了 talk),我就知道情况有变，在口头协议上中国吃亏了。

西门桥 发表评论于 2019-10-16 12:36:09

面对美国的压力，习近平用这种耍无赖方式应对，实在看不出他这样做能得到什么，不过他确实成功地展示给世界一个流氓国家的形象。这样的国家形象和信誉，就是国家经济发展的负资产，会严重增加今后经济发展的信誉成本

wjhwsh 发表评论于 2019-10-16 12:36:00

没有公布协议文本，争谁赢谁输，谁违规都是瞎掰，协议最快要到11月智利APEC会议时才可能达成，达成之前协议不可能公布，也未定稿

锦川发表评论于 2019-10-16 12:30:11

应该把所谓的协议公布出来，看看怎么说的，才能判断谁违规。

DumbGoose 发表评论于 2019-10-16 12:15:57

这么重要、关键的问题和前提，谈判的时候没有考虑到，没有讨论过吗？事后才想起来、提出来？

以前的几次变化，到底是谁出尔反尔，或者到底是谁出尔反尔在先，地球村的草民们还真地无法真正地搞清楚。但是这一次，宣布决议时，好像都是说米方延迟10月份的从25%到30%增税，都没有提到取消已经生效的增税部分。现在提出，只能让人明确地认为，这次出尔反尔在先的是天朝。连一点技巧、策略都不讲了？这么明显的出尔反尔不太像是故意为之的。也许当时觉得这样让步就让步了，后来发现国内的反弹压力太大？

david_888 发表评论于 2019-10-16 12:14:54

农民刚下的拖拉机订单估计还能退

david_888 发表评论于 2019-10-16 12:14:28

农民刚下的拖拉机订单估计还能退

shanghai70 发表评论于 2019-10-16 12:14:00

这个一次次说话不算话，怎么谈？

实话100 发表评论于 2019-10-16 12:12:22

加税吧，现在双方还没有到真正痛点。

天地过客 发表评论于 2019-10-16 12:08:21

会不会是这样：商谈时中国同意在有条件下购买美国农产品。但在白宫时，特朗普只强调“买”而故意不提“条件”，造势。现实时，美国还没有满足条件，中国就理所当然不买。

读者用户1 发表评论于 2019-10-16 12:08:00

那么重要的东西不可能没有双方没有谈清楚

片而川 发表评论于 2019-10-16 12:08:00

明显是老刘有语言理解障碍。每一次都没有搞清楚怎么回事就瞎点头。

路过da酱油 发表评论于 2019-10-16 12:05:42

外交部已承认协议是事实，不承认的话关税15日已涨了。

路过da酱油 发表评论于 2019-10-16 12:02:49

不是信誓旦旦地说关税是美国消费者负担吗？

令胡冲 发表评论于 2019-10-16 11:58:44

是川普政府反悔了三次。撕掉了谈好的条约。习政府还陪着玩，本身就是一种耻辱，估计也是不愿意担骂名。

——————
VitoColione 发表评论于 2019-10-16 11:53:52 中共70年统治养成这样的心理习惯：只有把对方打翻在地，并踏上一只脚，让他满地打滚地求饶，才是自己胜利(成功)的标志。否则，自己就失败了。因此，在最近这次中美谈判后，谈判是否成功，不是以自己是否达到预定的目标为标准，而是以对方是否对谈判结果表示满意为依据。因为Trump总统对谈判结果特别满意，习主席就觉得自己亏了，需要悔棋。

VitoColione 发表评论于 2019-10-16 11:57:35

贪婪的习惯，会让中共在更高的关税（30%）的情况下开启新的谈判。
这是中美贸易谈判以来的规律。

VitoColione 发表评论于 2019-10-16 11:53:52

中共70年统治养成这样的心理习惯：只有把对方打翻在地，并踏上一只脚，让他满地打滚地求饶，才是自己胜利(成功)的标志。否则，自己就失败了。因此，在最近这次中美谈判后，谈判是否成功，不是以自己是否达到预定的目标为标准，而是以对方是否对谈判结果表示满意为依据。因为Trump总统对谈判结果特别满意，习主席就觉得自己亏了，需要悔棋。

VitoColione 发表评论于 2019-10-16 11:52:47

谈判成功的标准，是以是否在没有超越自己的底线的前提下，达到自己预定的目标: 如以不超过每月$5,000月租的前提下租下一处办公场地。这其中最需要智慧的地方，是最高月租的设定：$5,000 是最佳的预设最高房租么? 这又恰恰是中国最高层缺少的智慧。
这次中国又悔棋，似乎是习主席没有能准确地判断中国最高愿意支付多少房租。当刘鹤用$5,000租下办公场地后(既定目标,没超过$5,000), Trump总统在推特令中对这桩买卖深感满意，让习主席开始怀疑自己最初设定的$5,000月租太高了，于是有了推翻刘鹤答应的$5,000承诺的想法，对美国说：中国每月只能支付$4,500，否则不租了。
中共70年统治养成这样的心理习惯：只有把对方打翻在地，并踏上一只脚，让他满地打滚地求饶，才是自己胜利(成功)的标志。否则，自己就失败了。因此，在最近这次中美谈判后，谈判是否成功，不是以自己是否达到预定的目标为标准，而是以对方是否对谈判结果表示满意为依据。因为Trump总统对谈判结果特别满意，习主席就觉得自己亏了，需要悔棋。

wjhwsh 发表评论于 2019-10-16 11:52:00

中国第一阶段同意的是购买400-500亿美国农产品，美国暂不加关税。———-这是谁说的？反正中方没有公布谈判细节，美国也没有公布完整细节，很可能这是有条件的，这个条件双方未公开

令胡冲 发表评论于 2019-10-16 11:51:09

清末是农业小社会，北洋舰队打完就完了。如今中国是制造业大国，能一年造出一个南海舰队。美国也不可能如此。只要有核武器压底，美国未必打得过中国。打仗打的是工业制造业水平。

——————
muhan 发表评论于 2019-10-16 11:17:46
看看清末的历史，就知道了习政权的未来。

评论: 说好的协议呢？中国：你先撤关税 我才买400亿农产品

评论: 说好的协议呢？中国：你先撤关税我才买400亿农产品