评论:人民日报总编辑晚年忏悔大跃进时没听毛泽东的话(图)

旁观客之一 发表评论于 2015-01-03 15:59:37

activcard引用的一些文件说明，毛对大跃进造假是有相当清醒的认识的。

可是，出于什么不可告人的目的，他的这些认识只透露给几个亲信。对于深受其害的全国人民他却只字不提。

就像张玉风揭露的一样：在全国人民山呼万岁时，他早就知道这是屁话。可是几十年间，依然有无数不愿喊的人或没喊好的人或不小心喊错了的人被惩罚。

相比毛时代，中国真是有了巨大进步。activcard用来赞扬毛的几个事例，安在今天的任何一个官员头上，都可以是作为伪证罪或渎职罪。

Franklinyanger 发表评论于 2015-01-02 16:58:09

马克思主义理论上荒繆（续）
根据马克思的理论，中共的土地改革，就是要让（对旧社会苦大仇深的）流氓无产者，领导和统治整个中国农村，因为这些苦大仇深的流氓无产者，代表中国农村的先进生产力，最革命，最大公无私，最听党的话，最乎合共产党员的条件。土改的结果使中国农村的生产力，1949年后受到极大的破坏。
(2)马克思主义另一荒繆理论，是其所谓的“历史唯物主义”，及由此推导出来的流行的“存在决定意识”（社会存在决定社会意识）这一论断。大家知道，生长在同一家庭的不同成员，在性格，爱好，思想和信仰可以完全不同，同样的社会存在，怎么演生成各种不同社会意识。从大的方面来说，整体的社会意识，也不可能由社会存在决定。例如，孔夫子的社会意识（孔子的思想），经历二千多年，社会存在早已发生天翻地覆的改变，而孔子思想还是不断地被人们專崇。

fonsony 发表评论于 2015-01-02 07:18:30

毛的最大错是文革时打去太多人。但也许是对的。比如说如今习皇帝反贪捉这么多人.我们说还差几十倍.绝大多官是贪的.回返文革前.毛也认为做官的已偏离共党的理想而要发动文革。那时连北京彭真都不理彩毛。毛的手段就靠红卫兵了。

枫红满山 发表评论于 2015-01-02 00:44:59

如果不能把毛搞黑搞臭，邓猫论、江三个代表、胡科学发展观、习中国梦等等狗屁都不是。

闻立军 发表评论于 2015-01-01 22:30:56

不怪你无能，只怨你无脑。

TheEarth 发表评论于 2015-01-01 21:51:01

毛主席的话不停就对了。当时听了以为真民主了。后来听了发现前面的不对。该民主集中了。这是对民主制度的修正。再到后来。他死了。现在民主成资产阶级自由化了。现在资本家都入党了，但资产阶级自由化还是不行。搞不清为什么。难道我们要建立一个以资本家为首的资本主义专制化的社会主义初级阶段。动辄要对西方世界进行去粗取精是的学习
。中国的统治精英和百姓的粗和精正相反。不过确实是去粗取精了。

耄耄发表评论于 2015-01-01 21:26:18

同意草原所言,可笑的是下面几个毛的女又才使出了混身解术为毛开脱.

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2015-01-01 14:20:13 by 草原-
大跃进是毛泽东发动的，当时毛泽东树立了“三面红旗”---总路线、大跃进、人民公社。

实事求是地说，毛泽东发动大跃进运动，其愿望是好的，希望中国跑步进入“共产主义”，由于共产党当时没有经济建设的经验，党内除了极少数人比如周恩来、陈云、彭德怀（都因此被毛批判）外，大都支持或附和毛的想法：大炼钢铁，年产1070万吨钢的不切实际的高指标就是毛泽东定下的，“赶英超美”的时间也从20年、15年降低到2、3年，这都是毛泽东脑袋发热提出来的。后来彭德怀明褒实贬大跃进，说这是“小资产阶级的狂热性”，也是针对毛泽东的，彭德怀借大跃进的失败对毛泽东冷嘲热讽，使毛泽东恼羞成怒，最后把原本要纠正大跃进“左”倾错误的庐山会议开成“反右”会议，甚至“继续跃进”，继续了“左倾”错误，导致59年到62年的饿死数千万人的大饥荒。后来在1962年毛泽东承认是因为彭德怀羞辱他在大跃进中的“左”倾错误（即毛说的“骂娘”），才导致原本要“反左”的庐山会议开成了“反右”的会议。

大跃进、人民公社、总路线是毛泽东树立的三面红旗，全国没人敢反对，因为反对“三面红旗”就是反对毛泽东。大饥荒后，在一线主持工作的刘、邓等开始纠正毛的“三面红旗”错误（包产到户，单干），毛泽东又怒了，认为这是走资本主义道路，他要打倒这些走资本主义道路的“当权派”，夺他们的权，这就是毛泽东发动文革的起因。

“三面红旗万岁”的口号一直喊到毛泽东停止了呼吸

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 21:14:12

楼下：中国当年的土地改革是成功的，老蒋到台湾都学了。农村集体化，把落后的一家一户的小农经济过度到水利化，农机化等半规模经营的方式，农业产出大辐提高，农村的贫穷是人口过多引起的。

Franklinyanger 发表评论于 2015-01-01 21:00:16

马克思主义理论上荒繆（续）
根据马克思的理论，中共的土地改革，就是要让（对旧社会苦大仇深的）流氓无产者，领导和统治整个中国农村，使中国农村的生产力，1949年后受到极大的破坏。

Franklinyanger 发表评论于 2015-01-01 20:45:48

马克思主义单从理论上来分析，也是一种错误的理论。如果加上一百多年来的历史实践的检验，我们可以确定地说，马克思主义是错误的，而且对人类社会的发展是十分有害的。下面仅从理论上简单地指出马克思主义错在哪里。
应当指出，上一个世纪（二十世纪）20到30年代，马克思主义在全世界曾经风行一时，受到很多知识分子的追捧。因为马克思向人们描述的共产主义：“各尽所能，按需分配，没有阶级，没有剥削，人人过幸福生活。”的确很吸引人。再披上“科学”的外衣，共产主义几乎成了人类向往的天堂。但是，如何实现共产主义乌托邦呢？马克思在《共产党宣言》中，明确宣布，要实现共产主义（解放全人类），只有用暴力彻底打碎现存的国家机器，实行无产阶级专政。换句话说，就是要用社会最底层的受压迫者（无产阶级），统治和领导整个世界，才能解放全人类。因为社会最底层的受压迫者（无产阶级），思想最先进，最大公无私，道德最完美。列宁也说：“向共产主义发展，只有通过无产阶级专政，绝不能走别的道路。”列宁还指出，承认不承认无产阶级专政，是真假马克思主义的试金石。（待续）

sun2star 发表评论于 2015-01-01 18:50:48

事实是毛当时深信“畝産万斤”的神话，五八或五九年在一次讲话中曾说道：“粮食多了怎么办？我看可以三分之一土地种粮就夠了，其余三分之一种草，三分之一休耕。粮食吃不完我们还可以支援其他国家，” 这是有据可查的。只是后来“為尊者諱”，将他说错的话全部封存，不認账罢了。

草原- 发表评论于 2015-01-01 17:04:31

【人民网】 history.people. com . cn/GB/205396/13907355.html

在5月5日到23日召开的八大二次会议上，毛泽东在各代表团团长会议上明确讲：十大关系的基本观点就是同苏联作比较。除了苏联的办法以外，还可以找到别的办法，比苏联、东欧各国搞得更快更好。5月18 日，毛泽东在一个批语中正式提出：“7年赶上英国，再加8年或者10年赶上美国”。一个月后，赶超的速度再次提高。6月21日，毛在军委扩大会议说到：“1962年，我们要达到6000万吨钢，接近苏联。至于超过英国，那不要多久，不要什么15年，明年就可以了。”“我们3年基本超过英国，10年超过美国，有充分把握。”第二天，毛泽东在薄一波提交的国家经委汇报提要上批示：“赶超英国，不是15年，也不是7年，只需要2年到3年，2年是可能的。” 并将汇报提要改题为《两年超过英国》。6月23日，毛泽东在军委扩大会的小组长座谈会上，直接提出了在钢产量上赶超苏联的目标：“到1962年，可以达到 7500万～8000万吨。赶上英国不要5年，2年、3年就可以了。5年可以赶上苏联，7年最多10年就可以赶上美国。”

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 17:00:33

楼下：骂人不算本事，要讲事实，我也不是全盘否定邓，但是世俗的观点有误区，邓对农民致富是有贡献，但不是包产到户，而是允许多种经营，以前割资本主义尾八，限制农民搞多种经营。还有就是军转民，减少国防开支。但做的有点过头，有些重大战略性项目不该下。

scbean 发表评论于 2015-01-01 16:52:03

　　1957年11月，社会主义大家庭在莫斯科开会。趁着苏联刚刚发射了第一颗人造卫星的热乎劲，各社会主义国家形成共识，“社会主义正在上升，资本主义正在衰退”。赫鲁晓夫在会上提出，要用15年时间赶上和超过美国。作为苏联的小弟弟，毛泽东表示，中国要用15年时间赶上和超过美国的小弟弟英国。12 月份，刘少奇向全国宣布，中国要在15年内在钢铁和重工业方面赶上英国。
　　这一指标最终在高层被压缩到了七年。并随后提出十年赶上美国。紧接着，为实现这一梦想，“大跃进”在全国全面展开。毛泽东研判，苏联的“苏维埃加电气化”理论已经落伍，凭借中国人发明的人民公社试验，中国很可能比苏联提前进入共产主义，只需三五年就可以赶上英美。

scbean 发表评论于 2015-01-01 16:49:40

超英赶美这一口号明确提出最早于1957年毛泽东年在回应赫鲁晓夫的苏联要15年赶超美国说法所提出的要让中国钢铁产量在15年内赶超英国[1]。毛的提法随后得到刘少奇在中华全国总工会第八次全国代表会议上发言附和。毛的期望是通过大跃进等群众运动方式使中国在指标性工农业品在产量上赶超英美发达国家。在三面红旗的口号之下，中国大陆出现了众多的粮食亩产卫星。全国在以钢为纲的口号之下又开始了大炼钢铁运动。在受到大跃进浮夸统计数字的鼓舞下，毛本人在1958年则又提出了较为著名的提法“十五年超英，二十年赶美”，甚至更为大胆的“二三年”赶超英国等说法。除了毛本人以外，也有其他中共官员提出过“十五年赶超美国”等提法。经历了三年困难时期的失败之后，毛在七千人大会讲话中把超英赶美的时间尺度放宽到了一百多年[2]。
[1]吴冷西,《十年论战——1956年至1966年中苏关系回忆录》上卷，中央文献出版社1999年5月版，第101页和119页
[2]齐卫平，王军，关于毛泽东“超英赶美”思想演变阶段的历史考察，《史学理论与史学史》，255－256，2：66 (2002).

vaio2014 发表评论于 2015-01-01 16:35:28

毛主席说话和放P一样，自相矛盾，前言不搭后语的多如牛毛。
此人严重双重人格，说一套做一套。
人渣一个

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 15:35:13

人民公社加快了中国的工业化进程，中国乡镇工业的原始资本，就是人民公社和大队的积累。人民公社的另一功献就是平正土地和农田水利建设，为中国的粮食自给打下了基础。包产到户，并没有提高十么农业生产力，农业产量的提高是新种子和大量化肥等的结果。小岗村是第一个包产到户的村，没有国家的帮助，恐怕还是最穷的村。当时很多地方都不愿分田到户，邓强制推行的，华西是唯一没分的，现在是全国首富村。
中国的农业经营模式现在是大户经营，很值得探诉的。以前中国没有社会保障体系，农田就是农民的生活保障，但人均资源太少，大部分农民长期蕴性失业，收入很低。现在社保了，恐怕要改变土地的拥有权问体，也就是土地的私有化。现在房屋都是几十年的土地使用权, 概念模乎。

罗奔发表评论于 2015-01-01 14:54:53

快快跪下：听毛主席的话。

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 14:50:11

" 三面红旗＂是事后竖起来的，芦山会仪批彭，现在争论很大，主要看法刘力主要批膨，毛当时最高领导入地位无可动摇，但很多人对刘的白区派是不服的，高岗，彭德怀，林彪本来是一条船上的，高当年挑战失败，彭便成了红区派的头，林很狡滑，不见胜负不出手，毛当时还是要刘接大统的，后来毛明确要打倒刘，林就赤捕上阵了，而且林很清楚邓和贺是他的对手，一定要打倒他们，不然贺不会这么惨。
彭的方式也有问题，得罪了很多人。
历史有些动西很难下结论，就象61人叛徒集团，都说是冤案，可当年还就有一人坚持不出狱的，所以查这案有不完全是为个人恩冤捕风捉影。

草原- 发表评论于 2015-01-01 14:40:28

我至今也认为社会主义、共产主义是理想的社会，是人类社会发展的必然趋势和结果。但搞社会主义“计划经济”需要相当好的基础：人们的觉悟普遍提高，有一大批专业的、经验丰富的制定“计划”的人。

在人类进入社会主义、共产主义社会之前，必须有一个“资本主义”社会的发展阶段，让人类的思想、觉悟、生产技术、管理水平等有一定基础，然后，人类必然会自然而然地进入社会主义、共产主义社会。

毕凡发表评论于 2015-01-01 14:22:38

满纸荒唐言
一把辛酸泪
心急喝热粥
烫嘴又伤胃

天下本无事
狂人尽扰之
饿殍遍野时
却无忏悔意

草原- 发表评论于 2015-01-01 14:20:13

大跃进是毛泽东发动的，当时毛泽东树立了“三面红旗”---总路线、大跃进、人民公社。

实事求是地说，毛泽东发动大跃进运动，其愿望是好的，希望中国跑步进入“共产主义”，由于共产党当时没有经济建设的经验，党内除了极少数人比如周恩来、陈云、彭德怀（都因此被毛批判）外，大都支持或附和毛的想法：大炼钢铁，年产1070万吨钢的不切实际的高指标就是毛泽东定下的，“赶英超美”的时间也从20年、15年降低到2、3年，这都是毛泽东脑袋发热提出来的。后来彭德怀明褒实贬大跃进，说这是“小资产阶级的狂热性”，也是针对毛泽东的，彭德怀借大跃进的失败对毛泽东冷嘲热讽，使毛泽东恼羞成怒，最后把原本要纠正大跃进“左”倾错误的庐山会议开成“反右”会议，甚至“继续跃进”，继续了“左倾”错误，导致59年到62年的饿死数千万人的大饥荒。后来在1962年毛泽东承认是因为彭德怀羞辱他在大跃进中的“左”倾错误（即毛说的“骂娘”），才导致原本要“反左”的庐山会议开成了“反右”的会议。

大跃进、人民公社、总路线是毛泽东树立的三面红旗，全国没人敢反对，因为反对“三面红旗”就是反对毛泽东。大饥荒后，在一线主持工作的刘、邓等开始纠正毛的“三面红旗”错误（包产到户，单干），毛泽东又怒了，认为这是走资本主义道路，他要打倒这些走资本主义道路的“当权派”，夺他们的权，这就是毛泽东发动文革的起因。

“三面红旗万岁”的口号一直喊到毛泽东停止了呼吸

大奶辣妈 发表评论于 2015-01-01 14:05:00

宁左勿右，不听话也不会死。

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 13:59:12

后来写这段历史的都是大跃进的真正推手，自然把屎盆子扣到毛的头上。毛的本意就是发展快一点，河邓南巡讲话＂步子大一点，弹子大一点＂并无差别，而且红朝当时开国不久，经济建设经验不够。
就是美国经济那么多年，经济理论很多，还不是象过山车一样，一波又一波衰退。

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 13:47:06

反右好象对年度增长指标有争仪，看看中国最进20 年的发展，当时争论的指标并不高，只是当时国内按照马导的社会主义计划经济理论发展，而且也没有运用国债等手段来加快建设。

LengXiao 发表评论于 2015-01-01 13:24:53

老邓从来就是一机会主义者。

LengXiao 发表评论于 2015-01-01 13:23:50

南宁会议上老毛指责反冒进的周公“离不派只有五十米远…”了。

走马读人 发表评论于 2015-01-01 13:17:35

毛常常兩面倒，如說四人幫，...所以

中号打狗棍 发表评论于 2015-01-01 12:57:33

该同志致死也没有认识到，那场大跃进转成大灾难的原因是什么。

整个一个糊涂蛋！

AsianTiger 发表评论于 2015-01-01 12:54:55

毛大跃进和小平南巡讲话并无差别，而且毛当时威望高多了，邓南巡讲话后全国也是一哄而起，好在江朱当政，过断采取措施，掖止经济过热，就这样朱还不得不亲自担任人行行长，花了好几年才控止坐，大跃进时具体施政的刘邓周等，都是推波助滥，毛不信万斤粮，派朱德邓小平实地看，都说是真的，人民日报还登了邓站万斤粮上的照片。

jyx-003 发表评论于 2015-01-01 12:42:46

反毛小丑又失望了！

华德纳 发表评论于 2015-01-01 12:41:26

骗了一辈子别人，把自己也骗了。临死也没明白。

scbean 发表评论于 2015-01-01 12:29:19

哈哈，楼下的俩猫猫把猫爷爷在58年的表现描绘的不温不火，像个缠了足的老太太。这是你爷爷的个性么？说话之前先说服自己吧！

吴冷西是个儿什么东西？也就是你这号的乳毛未退净的Kitten听上去陌生。

极冰发表评论于 2015-01-01 11:19:06

此君真是老糊涂了，大跃进本是大忽悠发明的，你真信了他的话，唱衰大跃进的话，大忽悠会置你于死地。

36910 发表评论于 2015-01-01 11:11:35

听毛泽东的话？毛本身就是一种主观主义的狂热
1958年1月召开的南宁会议上，毛主席再次严厉批评“反冒进”是泄了六亿 ... 他指出，建设社会主义有两条路线，一条是多、快、好、省，一条是少、慢、差、费；有两 ..... 所谓钢铁“一马当先”，各行各业“万马奔腾”。
总编辑即使在70's后期也是与邓力群走在一起的极左派。

tobright 发表评论于 2015-01-01 10:58:02

主导改革开放的邓小平固然功绩不可磨灭，但相当长的时期对国家以往重大决策的评判以及人物的评价难免带有邓主观的意愿，事实求是并不容易。

空城之主 发表评论于 2015-01-01 10:55:39

大跃进前是周恩来提出的反冒进，被毛泽东揪住死整，不得已作了彻底检讨，勉强过关，从此只办事不反调。大跃进跟着就轰轰烈烈开展起来。毛泽东闯了祸，找台阶下而已。吴冷西装糊涂，临死还跟着唱戏忽悠世人，做人太贱。文革中多数人受冤屈，唯独这帮没有灵魂的文人，挨斗不亏。

wml2013 发表评论于 2015-01-01 10:47:58

耄轮们为毛畜洗地也没用

jamesxxxusa 发表评论于 2015-01-01 10:40:24

刘邓的错，屎盘子全扣毛泽东头上，真是小平啊，小人！

hxl77 发表评论于 2015-01-01 10:26:08

各种旁证表明毛在大跃进时也是很英明的。

wml2013 发表评论于 2015-01-01 10:19:48

“上有好者，下必有甚焉者矣”

没有毛的好大喜功，要超英赶美，跑步进入共产主义，搞大跃进、大炼钢铁，那来的大放卫星？毛当时还担心粮食太多没地方放，吃不完。伍毛们洗地也没用

天高云淡好心情 发表评论于 2015-01-01 10:16:23

老糊涂了

洗洗睡了 发表评论于 2015-01-01 10:08:50

反老毛的大跃进彭德怀都倒了，这总编辑算哪根葱，可可

雑家1 发表评论于 2015-01-01 10:05:04

這種政治僵屍，一出聲音就是一股屍臭。

NiceJing 发表评论于 2015-01-01 10:02:42

历史事实已经反复证明：大跃进时的荒诞事情的关键人就是邓小平。

评论: 人民日报总编辑晚年忏悔 大跃进时没听毛泽东的话(图)

评论: 人民日报总编辑晚年忏悔大跃进时没听毛泽东的话(图)