评论:华邮曝美乌在筹备阶段就有误算跟分歧开打后相互指责

bsmile 发表评论于 2023-12-06 13:58:25

futufutu 发表评论于 2023-12-06 02:11:34
大城市受到核打击还可以重建吗？您搬到切尔诺贝利居住过吗？(Chernobyl)
京工人发表评论于 2023-12-05 13:58:35
Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43
西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。
。。。。。。

赞成。其实就算双方动用了核武，西方国家和美国的大城市受到核打击受到损失，但是一劳永逸解决俄罗斯问题，让它变成一个民主国家，付一些代价也是值得的。
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这哥们看问题真是全西方的思维啊，二分法，微观片面可切割。。。

核武器炸了后核尘埃将上升到平流层然后随着空气流动下沉并凝结成雨进入水系，然后在洋流的带动下进入全世界的大街小巷。一两枚核武器也许布朗运动扩散不了多远，一旦核战争，发射的核弹几百上千枚，扩散的概率指数增大，估计全世界每哪个地方躲得了

futufutu 发表评论于 2023-12-06 02:11:34

大城市受到核打击还可以重建吗？您搬到切尔诺贝利居住过吗？(Chernobyl)
京工人发表评论于 2023-12-05 13:58:35
Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43
西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。
。。。。。。

赞成。其实就算双方动用了核武，西方国家和美国的大城市受到核打击受到损失，但是一劳永逸解决俄罗斯问题，让它变成一个民主国家，付一些代价也是值得的。反正就是不能惧怕邪恶的俄罗斯。中国在边上反正不敢参战，等我们西方国家重建以后还是有力量和中国抗衡的

bsmile 发表评论于 2023-12-05 23:22:26

theriver1 发表评论于 2023-12-05 15:25:35
衡山老道发表评论于 2023-12-05 14:04:30
theriver1: 你当初对乌军反攻好像很乐观啊，呵呵。
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我又不是神仙，我咋会料到美国对乌军援停得这么快（你看这3个月除了前不久1亿美元的象征性军援，还有其他的吗？）？我咋会料到重新出山的川普民意支持率会这么高，高到拜登不得不把它当作比普京更重要的敌人而大大影响了对乌军援？最关键的，我咋料到哈马斯会牺牲自己成全了普京？！
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那为什么有这么多人对乌军反攻不乐观呢？难道他们都是神仙？

搦战发表评论于 2023-12-05 22:29:52

我觉得美军对反攻的主张更不切实际。
美国低估了训练可以使用现代装备的军队所需的时间，所以不断催促乌军进行反攻。结果不单乌军反攻效果有限，还把西方援助的现代化武器几乎败光。欲速则不达啊。
另外美国说“乌军并未获得现代军队不可或缺的空中武力”更是可笑，美国战斗机飞行员的训练周期为6年！！！就是练6年才可以上战场。你让乌克兰几个月怎么驾驶西方战机形成战斗力？飞上去肯定就是送啊。

如果乌军反击从7月份才开始反而会更有效，别说4月，5月都太早。

theriver1 发表评论于 2023-12-05 16:02:14

欣赏Melody 发表评论于 2023-12-05 15:37:59
典型马后炮！年中，跟我死争俄乌战局的人有俩，一个就是你，另一个就是theriver1 还长篇大论搬一堆蛙媒的胡吹当论据，说乌军如何如何会搞死俄军。
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ISW和俄罗斯著名军事博主的评论到你嘴里成了“一堆蛙媒的胡吹”？你这蠢货会看战线图吗？扎波罗热俄军重兵布防的三道防线上那被彻底撕开的两个楔形大口子，巴赫穆特郊区两大战略重镇（克利奇夫卡和安德里夫卡），以及整个第聂伯河左岸8公里宽的战略纵深如今都在谁的控制下？都是怎么被控制的？中间经过了哪些战役？拜托你这蠢货去谷歌甚至百度一下，你一定会知道简中媒体和ISW到底是哪个在胡吹了好吗！

theriver1 发表评论于 2023-12-05 15:48:04

衡山老道发表评论于 2023-12-05 14:01:12
俺早就说过，俄乌国力差别太大，乌克兰不可能取胜。老毛子要是死拼，乌克兰必然亡国。
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拜托你这蠢货别再来丢人现眼了，乌克兰要是这么容易亡国，去年年初早就亡了，那时可是俄唯一的一次机会，那次都不行，以后再想就是做梦了。毕竟俄军在乌克兰的烧杀抢奸已经引发乌克兰全民（包括全体俄族）对俄的刻骨仇恨，毕竟乌克兰在北约的大力培训下已经组建起一支“完全北约化”和正在北约制式的真正现代化职业军队！这只经验越来越丰富的军队未来必将像当年横扫拿破仑退兵的哥萨克铁骑一样，最终把土共的俄爹一次次征召来的士气低落的侵略军打得满地找牙而把所有侵占的领土都吐出来。而美国对乌军援的暂停肯定是暂时的，明年大选无论两党谁获胜，一定是妥妥的军援乌克兰！！！因为傻子都明白，军援乌克兰是一本万利的事情！只要乌克兰打赢俄罗斯，整个棋盘就都走活了，不但普京政权不稳，就连土共和台湾问题都解决了。而坐视乌克兰被俄蹂躏，将使美国在全世界的信誉甚至二战后建立的一整套国际法都土崩瓦解！

欣赏Melody 发表评论于 2023-12-05 15:37:59

Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43
西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。西方失去了打败普京的良机。现在普京又占了上风。西方左派太绥靖，失败是必然的。
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典型马后炮！年中，跟我死争俄乌战局的人有俩，一个就是你，另一个就是theriver1 还长篇大论搬一堆蛙媒的胡吹当论据，说乌军如何如何会搞死俄军。

有门部关 发表评论于 2023-12-05 15:05:15

很正常。美只想把俄拖死。要拖死俄，乌大概率要陪死。可乌也没别的办法。今后台海若开战，也是一样的套路。

时光的酒 发表评论于 2023-12-05 14:29:49

哥今天把话撂在这里 - 美国和欧洲肯定不会不管乌克兰。

理由很简单。北约国家给乌克兰的不过是点小钱。还不用费一兵一卒。这是和弱化俄罗斯带来的利益比。

就像提高债务上限，驴象两党炒的不可开交，最后不是也通过了？

一点小看法 发表评论于 2023-12-05 14:20:24

拜登花了大钱没有理想的结果。大部分钱肯定是被贪腐了。如何给钱也是个学问，可惜拜登的那帮人不懂。

时光的酒 发表评论于 2023-12-05 14:17:51

回复网友评论衡山老道 -----------

俺早就说过，俄乌国力差别太大，乌克兰不可能取胜。老毛子要是死拼，乌克兰必然亡国。只是老毛子只想拿回乌冬，乌克兰才勉强维持现在的边界。
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问问-哪只五毛说过，不会不要脸到回文学城来？

你俄爹只想占领乌东？那伞兵突袭机场，1小时22分占领基辅是怎么回事？

衡山老道 发表评论于 2023-12-05 14:06:34

说来说去，还是盟主怕老毛子的核弹。

衡山老道 发表评论于 2023-12-05 14:01:12

俺早就说过，俄乌国力差别太大，乌克兰不可能取胜。老毛子要是死拼，乌克兰必然亡国。只是老毛子只想拿回乌冬，乌克兰才勉强维持现在的边界。

盟主一开始就把乌克兰当棋子，不然拜登不会反复强调，美国不会出兵。要是拜登强硬，和乌克兰签保护协议，老毛子敢打乌克兰？

京工人 发表评论于 2023-12-05 13:58:35

Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43
西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。
。。。。。。

赞成。其实就算双方动用了核武，西方国家和美国的大城市受到核打击受到损失，但是一劳永逸解决俄罗斯问题，让它变成一个民主国家，付一些代价也是值得的。反正就是不能惧怕邪恶的俄罗斯。中国在边上反正不敢参战，等我们西方国家重建以后还是有力量和中国抗衡的

theriver1 发表评论于 2023-12-05 13:51:39

美国军方官员同时确信，以乌军拥有的部队跟武器，对俄军防线展开机械化正面进攻是可行之举，模拟得出的结论认为，在理想的情况下，乌军可在60至90天内抵达亚速海，并且切断俄军在乌南的部队...总体而言，乌克兰单单在2023年只收复了大约518平方公里的国土，代价则是数千人死伤以及数十亿美元的西方军援。
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美国人都是纸上谈兵，F16拖到现在也没给乌克兰（说白了就是为了F16的名声而牺牲乌克兰的人命），以至普京放心大胆地大量使用武装直升机对付乌克兰的重装甲部队。在没有空中优势的前提下，乌军凭着那区区一百辆豹2坦克，在敌人布满地雷、反装甲壕沟和龙牙、无人机和武装直升机的现代战场，怎么可能轻易打到亚速海？美国人也太天真了吧？更何况，穷人过日子和富人能一样吗？豹2坦克打坏一辆就少一辆，而俄军的T90还能大规模量产，乌军怎么可能把全部家底都拿去填线？人家还要留一部分对付俄军的冬季攻势。这518平方公里的国土可都是俄军最精锐部队重兵布防的区域，乌军能以数千人死伤的代价解放这片领土，已经是非常不容易了，人家没有犯下任何战略错误！如果听美国人的计划（只攻击扎波罗热的一个方向），很可能掉入俄军的陷阱而面临被东西两面夹击的高风险！

Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 13:13:56

习胖通过三胖这个白手套给了俄国百万发炮弹，俄国缓过来了。有邪恶轴心的支持，这是一场持久战。

令胡冲 发表评论于 2023-12-05 12:55:51

乌克兰战略是正确的。如果听美军指挥，可能早亡国了。美军打仗必须有绝对制空、制海权，还必须有数倍于敌的火力密度，否则必败无疑，早就撤了或投降了。美军根本不会打硬仗。即便火力优势，也是胜负参半。

乌克兰不能集中军力进攻乌南。如果不在东北和中部施加强大压力，即使你攻下克里米亚半岛，也会被俄罗斯东北和中部突破后会卷大包抄，背后沿第聂伯何彻底包围歼灭乌军全部南部战区部队。这显而易见的。

乌克兰打得相当不错了，至少比俄罗斯伤亡少，而且火力强度远不如俄罗斯。

兔比兰伯王 发表评论于 2023-12-05 12:48:34

Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43
西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。西方失去了打败普京的良机。现在普京又占了上风。西方左派太绥靖，失败是必然的。
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把乌克兰的温暖
转移到以色列的胸膛
让上次犯的错反省出梦想
每个人都是这样
享受过提心吊胆
才拒绝做爱情待罪的羔羊
回忆是抓不到的月光握紧就变黑暗
等虚假的背影消失于晴朗
阳光在身上流转
等所有业障被原谅
爱情不停站
想开往地老天荒
需要多勇敢......

远方的湖 发表评论于 2023-12-05 12:42:48

"美国军方官员同时确信，以乌军拥有的部队跟武器，对俄军防线展开机械化正面进攻是可行之举，......
不过，美方鼓吹沿着南乌轴心集中攻击，乌克兰领导阶层却认为，乌军必须在沿着近1千公里前线的3个不同地点展开进攻，即往南朝着亚速海的梅利托波尔（Melitopol）和别尔江斯克（Berdyansk）两地，同时朝东攻向处境艰难的巴赫姆特。"

乌军大反攻是盟国唯一的希望，泽连斯基不听美军高级将领的建议，不集中兵力突破俄军的主要防线，而是分兵几路同时进攻，致使乌军损兵折将，毫无成果。
文章中说，美军并不认为乌军缺乏武器和装备，而泽连斯基在大反攻失败之后，却把责任推给美国，认为乌军没有得到足够的武器装备，美方当时公开予以反驳。
乌方一直要求得到F-16战机，把这归咎于失败的主要原因。其实F-16战机早已老旧，根本无法抗衡俄军的导弹，而且乌军也没有能够驾驶该战机的飞行员，泽连斯基纯碎拿它作为一个借口，以推卸自己的责任。

兔比兰伯王 发表评论于 2023-12-05 12:42:31

seewhatisee 发表评论于 2023-12-05 11:42:44
对美国没什么损失，美国希望一直打，最后俄罗斯和乌克兰都被拖进泥沼。打赢了不错，打输了可以继续打消耗俄罗斯国力。
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偶尔打打才更符合美国利益！

最好，打一个月歇三年，再打一个月....再歇三年...

兔比兰伯王 发表评论于 2023-12-05 12:41:02

seewhatisee 发表评论于 2023-12-05 11:42:44
对美国没什么损失，美国希望一直打，最后俄罗斯和乌克兰都被拖进泥沼。打赢了不错，打输了可以继续打消耗俄罗斯国力。
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美国希望一直打？一直打不需要花钱吗？

pellegrino 发表评论于 2023-12-05 12:31:49

居然有人指责美国左派，

换了川普上台，24消失乌克兰就必须停火

时光的酒 发表评论于 2023-12-05 12:13:02

big deal.....

想想中国的八年抗战。国民党的处境比乌克兰悲惨多了。

这是乌克兰反侵略战争。

not a walk in the park....

低智商猪头 发表评论于 2023-12-05 11:50:07

站在国家利益考量，俄乌战争让任何一方压倒性的速胜，都不符合美国的根本利益。乌克兰不可能把俄罗斯消灭，或者迫使俄国改变政体。所以美国的战略目标边界是哪里？1、是在俄国边界扶植一个强有力的敌对国家。2、依靠俄乌战争消耗俄罗斯国家力量。3、借助战争团结盟友。乌克兰能不能解放乌东和克里米亚，都是筹码而不是战略目的（对美国）。所以谈判是目前最符合各方利益的选择。这也是战争一开始我的观点。

seewhatisee 发表评论于 2023-12-05 11:42:44

对美国没什么损失，美国希望一直打，最后俄罗斯和乌克兰都被拖进泥沼。打赢了不错，打输了可以继续打消耗俄罗斯国力。

Deepspace_01 发表评论于 2023-12-05 11:27:43

西方对乌军援的迟疑耽误了战机。西方怕普京战败动用核武。对邪恶的惧怕是失利的原因。西方失去了打败普京的良机。现在普京又占了上风。西方左派太绥靖，失败是必然的。

评论: 华邮曝美乌在筹备阶段就有误算跟分歧 开打后相互指责

评论: 华邮曝美乌在筹备阶段就有误算跟分歧开打后相互指责