佟晨洁:戏里戏外,人间清醒

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在《繁花》和“潘经理”之后,佟晨洁开始思考什么?她是一个怎样的人?我们总结了五个关键词:潘经理、漫步型选手、播客主播、电影迷、生活的观察者,拼贴出采访中所了解到的她,漫步过繁花之境,倾听属于佟晨洁的生活时刻。

繁花盛放的时刻是迷人的。当剧版《繁花》成为热门,作为其中角色的扮演者,演员们随之感受着兴奋、忐忑种种复杂的情绪,“潘经理”佟晨洁亦如此。

酒店房间内,造型师正在给佟晨洁做妆发,她一边与我们聊天,语速轻柔,表达看法时清晰坚定。角色形象有时会与眼前真实的人重叠。最近她的工作有些忙,奔波往返于不同城市,几乎没有生活,于是飞行时间变得特别。她之前没那么爱坐飞机,因为坐飞机老是头疼,现在反而挺享受的,“因为最近好像只有飞行时间我能够比较安静的独处和稍微想一点事情,要么可以完全放空。”



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2023年佟晨洁最深刻的记忆都跟《繁花》有关:8月2日凌晨,她清楚记得杀青时间。她是全剧组倒数第二个杀青的演员,几乎陪到剧组的最后一刻。最后那场戏是她和景秀在黄河路上的一番对话,讲出了那句:“不响最大”,这四个字对佟晨洁意义非凡。她记得当时拍完这场戏天快亮了,从片场出来回家的路上看着太阳慢慢升起,那一刻终于有一种好像完成一件大事儿后如释重负的感觉,“然后又有一种失落,就觉得这个地方(置景地点)就是黄河路,我可能长时间都不会再来了,但是确实这里陪伴了我将近三年的时间,所以那一刻记忆是比较深刻的。”佟晨洁笑着说,带着一种留恋。

如果时光倒转,她说没有特别想回到的年代,但还是挺想回到黄河路,他们拍戏的地方。那些工作人员都让佟晨洁想念,还有看剧的时候发现自己有很多地方没演好、不够好,觉得应该可以更好,“所以很想回去把前期的戏再重新演一遍”。



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对话的过程中,佟晨洁回归她做播客时那般“平静的叙述者”状态。坦诚地讲述自己的转型之路,也乐于分享喜爱的那些电影、演员们,无论如何,《繁花》里的潘经理对她都是一种重要的突破,如她在播客里说,“43岁的时候,我的心态反而变得年轻了。”那天她随身带着一个粉色水杯,一向以黑白灰作为日常主色调的她发现最近喜欢上了粉色和紫色,可以作为一些小配饰,“让自己的生活更有活力一点,工作也不要变得那么的单调无聊。”

搜索引擎里关于佟晨洁的简单介绍最常见的是模特、演员,出生于上海。除此之外,佟晨洁是一个怎样的人?在《繁花》和“潘经理”之后,她又开始思考什么?我们总结了五个关键词:潘经理、漫步型选手、播客主播、电影迷、生活的观察者,拼贴出采访中所了解到的她,漫步过繁花之境,倾听属于佟晨洁的生活时刻。

01

潘经理

《繁花》的创作过程是充满未知和即兴的。王家卫导演是一个灵感无处不在的人。他也激发了我很多的创造力和灵感。

我觉得导演从选角的那一刻就开始去了解这个演员。我的试镜从海选开始,差不多一共有七八轮,一开始是一些素颜的视频和小品片段,到后面有一些剧本的片段给到我们,然后开始试演不同的角色。最后的阶段就是在泽东电影公司搭了一个夜东京的景,让我们来试夜东京这部分的各种角色,但是其实你知道全剧的角色不只有那些,所以我觉得导演也是非常有经验,他从你的一些表演、习惯,以及在现场是什么样的状态,对你有一个基本的了解,再根据演员的性格和特征安排角色,我觉得导演是非常懂得识人的。潘经理这个角色被写出来,到决定由我来扮演,导演就是不断地在给她叠buff,其实也是我跟角色互相走近的一个过程,所以你说我们具体有哪些地方特别像,其实很难讲清楚,因为演到后面,我和潘经理几乎是融为一体了。



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进组之后我才知道导演的要求,导演会跟你说一些这个角色的外部特征,比如她走路很快,但是又很优雅,说话、形体都是走优雅风,她的专业度又很接近英国管家那种感觉,所以我们先从外部去理解潘经理这个人物。潘经理大部分都是职场戏份,所以把职场上的外部形态找到,慢慢的就可以开始建立内在。她的内在其实也没有那么复杂,是在于她没有太多的私人情感,她的情感都是从工作上来体现的,所以我觉得对于工作专业度的坚持、她对李李暗自的欣赏,是她比较重要的情绪点。至真园对她就是非常重要,周围的那些同事、老板都是她想要保护的对象,在表演上我会注意这些。

关于女性之间的情谊,在戏里一开始我给自己定的情感基调就是忠诚。潘经理是很注重自己的承诺的人。这份承诺一方面来自于至真园的合同,一方面是对于李李这个人的欣赏。她初次见到李李的时候其实是怀疑的态度,提了一些比较尖锐的问题,但是在工作过程中渐渐发现她真的是很厉害的一个人,也产生了好奇心,认同她的理念或者价值观,所以就会跟随她的指令,然后加上自己的一些应变能力去处理很多事情。我觉得这种就是高手之间的惺惺相惜,不是玲子和菱红那种非常日常、又吵又闹的,非常直白的表达情感的方式。至真园里面这些人的情感都是平常不太会去表达的,但是在自己心里肯定有一份对方的很重的位置。



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在戏外,我跟辛芷蕾都是火象星座,脾气特别直,有什么说什么,也是因为时间久了就会形成很多的默契。辛老师在现场是一个挺活泼的人,但是因为演李李这个角色需要她不能有很多表情,几乎是不笑的,话又很少的那种,所以我们在现场会注意不要聊的太开心,会稍微带入一点戏中角色,演到后来就有一种老夫老妻的感觉,不用说太多,到了现场该干嘛就干嘛,演完就各自回自己的休息室。拍了那么多年,我们的情感是挺深厚的。

第一次与王家卫导演合作,感受太多了。首先从来没有过这种工作的方式,导演很像一个大家长,而且是那种能力很强的大家长,他可以去照顾到每个演员的情绪,或者给予工作上的指导,对于我们来说是一个很好的学习的过程。比如说他的一些提点、他突然灵感迸发的台词,有一场戏是我迎接金厨,B哥钟镇涛饰演的那位大厨,导演就突然说,能不能讲两句广东话?我说我从小唱粤语歌,但是不确定你要说哪句……他就说“没问题”和“只会听不会讲”这两句,然后我说这个我可以讲……当时其实没有太get到导演的点,没想到播出之后很多人带入了那个时代的一些记忆,反响很不错。可能我们小时候确实说这两句粤语是最多的。导演的一些可能让你没有办法秒懂的指示,在播出之后都引起了大家很大的共鸣,这点我觉得是非常厉害的。



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《繁花》的创作过程是充满未知和即兴的。王家卫导演是一个灵感无处不在的人。他也激发了我很多的创造力和灵感,不只在《繁花》,现在我在别的戏的时候也会想要去抓住一些导演的思路,比如说能不能在一些角色或者一些小小的细节上面去让这个人物更有意思。

02

漫步型选手

我一直觉得我是走得很慢的那种人。

尽量做一些对的事情,做一些对自己有用的训练,所以到现在还是一种在不停学习的心态。

我觉得我还是一个很爱幕前的人。你问我表演初心,其实我也讲不出什么特别高大上的东西。模特肯定面临转型,在于说你要往哪个方向转。我喜欢幕前,希望被人看到,虽然我是个i人,尤其是后来我去演话剧。有一段时间我在天津的保利大剧院排演一出话剧,只有两场演出,是一个大女主的戏,我要从头待到尾。那段经历让我奠定了一种我觉得我还是要闭门练功,把基础都打好之后,才能让大家好好的来欣赏我的表演的这种心态。



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当时排练持续两个月的时间,几乎天天跟导演、跟舞台设计在一起,每次排练完回到酒店,我们一起吃饭的时候还会再对台词。我们现在也是很好的朋友。当时因为特殊原因线下的演出变得很少,这个戏只演了两场,很多人会说你排了那么多时间,为什么演了两场?你不觉得可惜吗?我说我是觉得可惜,但后来回想起来,我更爱的其实是这段经历,至于最后真正有多少人看到……好像没那么重要了。这段经历带给我的不管是心性上的磨练、成长也好,或者演技上的磨练也好,都是非常非常珍贵的。如果没有这一段的磨练,我不一定能够在《繁花》坚持下来,所以它都是一个一个进阶、一步步阶梯让我走到今天。

但是我一直觉得我是走得很慢的那种人。从第一次演戏到现在可能有将近20年的时间,我觉得我可能本身不是特别有表演天赋的一个人,不是天赋型选手,但是尽量做一些对的事情,做一些对自己有用的训练,所以到现在还是一种在不停学习的心态。



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从表演中体会到的快乐是什么?我发现演戏会让你看到更多的人。之前时尚圈的工作相对来说接触的圈子会比较单一,工作完了就回家,没有去认真生活或者去认真地跟别人交流,这一点我做播客开始就有这样的感受。做播客也会跟很多人聊天,有些是我认识的人,但是我对他们好像并不熟悉,聊天之后发现原来你是这样的,原来这几年你还有这样的经历……这些也成为我在进入不同的角色的时候一个很好的敲门砖,督促我要更多地去生活,去感受生活中的一些小细节。就像我开始说的“飞行时间”可能也会用来去观察身边的人、机场里的人,静下心来好好想一想自己的生活……我觉得这些对于人物的塑造是非常有帮助的。

03

电影迷

我对于不同类型的尝试还是挺有野心的。我本身就是一个喜欢多变的人。

我喜欢适时地去走出舒适圈,够一够,踮踮脚,去看看我还能干到什么程度。

做演员也好,或者去海选《繁花》也好,对于我都不是那么舒服的事情,但是我现在开始享受这种感受。

每次进新的剧组去接触一个新的角色,都会有一点忐忑,有时候晚上睡不着觉,想这个人物应该是怎么样,其实最多的想法还是说怎么样跟自己以前演过的角色有所区分?特别是潘经理,当大家接受并且喜爱她之后,那接下来应该往什么方向走?这是我最近思考的比较多的。



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最近看了几部新电影都带给我很多感触。一个是去年戛纳评委会大奖的片子《坠落的审判》,我一直想要二刷,但是没时间。现在全球讨论女性题材的电影还挺多的。这部兼具文学性,同时有一些悬疑,它表面是悬疑,内里还是在讨论女性在社会中的一个地位和处境。这部片子塑造了一个情感很丰富,但是内心非常有自己内核的一位女主,我很喜欢她的形象,她也非常有能力非常聪明。她跟她丈夫的关系是非常明显的女强男弱,不只体现在他们的赚钱能力或者工作能力上,更体现在女主在同样面对一些自己无法去理解、没有办法用理性去解释的事情时(她儿子突然间遭遇的意外),她的恢复能力要比她丈夫强很多,我觉得她更强大。当这样一个强大的女性在遭受家庭变故的时候,她所表现出来的对于自己价值观的坚持很让我动容。虽然最后展现了一个比较开放的结局,但是我觉得对于这个人物本身来说,她是非常有弧光的,她也是我想要学习,甚至将来的角色想要往这个方向走的一个楷模。



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阿基·考里斯马基的《枯叶》我也很喜欢,别人一直在变,但是他就是不变。我很喜欢里面的色彩、摄影,其实表演非常简单,但是很有质感。它是可以让人放松的一部电影,没有太复杂的情感,也不需要很深刻的思考,这个片子就好像给你松口气的感觉,一种纯粹的享受。

最近还看了朱迪·福斯特(Jodie Foster)的《奈德》(另译《泳不放弃》),根据真实事件改编,是一部双女主的电影,两位原型都还在世。我觉得如果有机会能够扮演真实存在的人物,对于演员来说也是一个很有挑战很想去尝试的事情。

04

播客

播客像是我的一个避世的地方。

它是一种长表达,我不用太去纠结到底说得有多流利或者多么有用,它只是我现在心情的一种表达,包括跟嘉宾的聊天也是。很多嘉宾就像我之前跟你说的,他们是我的朋友,但是我可能没有那么多的时间跟他们认真坐下来聊一个小时,所以跟朋友之间的情感也因此而变得拉近。

生活中我是可以一直倾听别人讲话的人,但是播客还是需要有一些自己的观点和表达。有一些嘉宾你可能挺陌生的,但是聊完之后在他身上学习到了很多,也找到了很多自己值得去努力的方向。他们对人生的一些态度也会给我很多启发,这些都是滋养我的东西。播客对我来说还是非常重要的,而且它相对比较小众。能够耐心听完你讲一个小时的人,一定是懂你的人,或者说愿意来懂你,我觉得这个就非常珍贵。现在小宇宙的佟晨洁的“正常生活”已经有4万多订阅,这些听友对我来说非常重要。我觉得会一直做下去。



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05

观察者

让自己内心先丰富起来,然后你的表演才会变得丰富起来。

年龄渐长对未来的期望是什么?那么先从年轻的时候说,年轻的时候会觉得我要一个目标,比如说要赚多少钱,或者说我要拿到一个杂志封面、一个工作,它都是一个任务型的目标,你知道吗?当年纪大了之后,你会把很多做过的、没做过的,做成的、没做成的事情去编织成一张网,在这张网里四处张望,你会发现其实它并不是某一个方向为主导,而是你会更在乎自己真正的收获,或者你的思想有什么变化、格局有什么变化,这种事情是我比较关注的。



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我现在不去特别的想未来会发生什么事情,从当下出发。因为以前把目标放得很远的时候,其实会忽略当下的一些感受,我觉得这个是很可惜的,所以先好好地感受当下。至于未来,现在我还是比较乐观,我觉得一定是可以找到自己的很多方向或者满足感的这样一个人生。

最近工作比较忙,好像很难得有一天可以好好休息一下,早上起来还是会听听课,听一些财经的、历史的课程,然后健身,做运动,有时候完全不想动就去按摩,反正就让自己舒服。如果工作没那么忙的时候,可能就会去做点别的事情,比如说旅行、见朋友、看电影、逛书店,或者在家看看书。



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我很喜欢逛书店,但我觉得现在书店跟以前有点不一样,比如现在你可以去喝咖啡,逛线下的周边,一些艺术展览,但是我比较怀旧,我觉得以前的书店也挺好的,进去就可以找到我想看的书,现在去书店可能不一定能马上找到,很多人不是为了买书去的,所以最后买书可能还是在网上下单,更容易一些。

等这段工作结束可能出去旅行,哪怕去一个近的地方,或者去感受一下不同的风土人情。去年因为工作原因去了趟欧洲,发现跟以前去的时候相比,有很多不一样的感受,那种感受很复杂,是在于这个地方你既熟悉又陌生,你就会发现人会有一些变化。旅行打开了很多眼界。我觉得有时候对我的表演来说,只局限于某一个地域其实也会对角色产生局限,所以需要吸取更多外部世界的一些养分。让自己内心先丰富起来,然后你的表演才会变得丰富起来。



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摄影:鲍雁洲

| 监制:

柯西莫、王芝

造型:

Elio Wang

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艺统:

辛本

化妆:

Yule Zhang (Studio Visuelle)

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发型:

亦林

服装助理:秦纯

采访、撰文:景鑫| 新媒体编辑:miya

新媒体编辑助理:陆姝格

场地鸣谢:

GOLDEN EXPRESS 金牌玩家俱乐部

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