歼20即将全面换装 问美军拆F-22生产线后悔吗(图)

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  “代差追赶”之后的歼-20

  中国空军发言人以及空军实际装备歼-20部队成员对歼-20战机的定位与评价,以及更多歼-20战机演训过程中的画面“酷炫”公开,让外界在大饱眼福的同时,也了解了更多中国空军第五代战机的性能特点以及军方对于该机的定位。

  



  尽管目前装备和使用歼-20的还只是中国空军混装多型战机的试训部队,全部装备歼-20战机的歼击机旅要到明年才会开始正式换装,但歼-20战机编队训练的全面开展,说明对该机使用的探索已经越过了对单机战技术性能的熟悉阶段,而开始进入成建制地编队作战训练阶段。与传统的第四代战机不同,具备超强隐身性、高机动性、高速性和空战性能的第五代战斗机在编队的整体使用和战术安排上都有很大的不同。

  而相较于编队训练,空军对于歼-20在整个空军装备体系中扮演的作用,已经有了相当深入的认识。有关五代机对于空军体系战斗力的作用,从一已经实际装备五代机的美国空军的战场经验中就能看出。当F-22在叙利亚上空执行了一系列实战任务之后,接受媒体采访的美军高级军官曾经表示,F-22战机依靠自身的性能“增强了所有战机的性能”;此前一些曾经与F-22共同参与演习美军四代机飞行员也曾经表示,F-22使他们手中的四代机也“更加有效”了。

  如果考虑到中国空军试训部队中目前就是将歼-20和歼-16战机混合编组参加各类演训任务,再加上歼-20飞行员们对于该型战机是“踹门一脚”、“一根针破一张网”的进攻性武器的相关表态,就不难理解空军对试训部队进行如此编组的深意。将歼-20作为关键节点植入解放军空军的体系化作战体系,对于空军来说才是发挥歼-20战斗力最重要的工作。

  



  在使用俄制发动机的歼-20“1.0”状态投入现役,使用国产发动机的“1.5”状态开始进行试飞,使用国产新一代发动机的“2.0”状态全面展开研究的情况下,歼-20战机项目本身的梯次升级计划基本可谓尘埃落定,而作为中国第一种五代机,其相比其他刚刚投入现役的四代半战机,如歼-10C、歼-16、苏-35或者尚未入役的歼-16电战型、歼-10D、歼-11D等型号,其优势自然不言自明。而在五代半战斗机从“概念”走向真正的实际产品之前,军迷不妨关注一下,作为一款全新战斗机,歼-20与中国空军广大的地勤官兵们“相处”地怎么样。

  新型战斗机装备部队最开始的时间,往往是战机“脾气”特别大也特别难以摸透,出勤率低、故障率高的阶段。这其中既有战机本身设计不完全成熟的缘故,也有地勤部队保养水平跟不上的问题。F-15当年的“机库皇后”时代自不必说,在中国空军,由于从上世纪90年代以来先进战机的换装速度超出了以往,加上这一时期中国的地勤人员的维护水平主要还停留在维护歼-6的20世纪60年代,以至于在过去相当长的一段时间里,先进装备的失修几乎是装备刚入役时候的通病。

  我国于1992年引进了第一批共26架苏-27战机,长期完好率只有50%左右,到1995年一度只剩9架还能起飞执行任务,直到1996年台湾海峡演习前夕才通过“突击维修”的方式将可用数量恢复到20架以上;歼-7E战机1993年入役之后的头一年多时间里,由于空中飘摆、罗盘故障灯原因,先后3次停飞了10个月,并且错过了原定参与的重大演习活动;在上世纪90年代很长一段时间内,歼-7C、歼-7E这些仅仅“比较先进”的战机的完好率甚至不足50%……虽然随着部队训练维修的经验逐渐以及装备本身随着批次生产推进的改进,这些战机的完好率会逐渐提升到80%甚至更高的水平上,但在这以前的几年中,战机完好率的低下直接导致部队训练的机会和时数不足,从而拖累战斗力形成的速度。因此在这一时期,修歼-20的效果和效率,实际上和歼-20的换装速度一样重要。

  



  当年的“千军万马过海峡”

  与歼-20入列同样重要的还有各类机载武器的装备速度。从空军将歼-20定义为“踹门一脚”的进攻性武器不难看出,尽管在研制初期歼-20应该是一种针对美国F-22战机而生的战斗机,其主要的技术难点和性能特点也都是其优异的空战能力,但就像F-22入役形成战斗力后首次实战是在叙利亚扔炸弹一样,歼-20战机也在其短暂的试训过程中就被赋予了作攻击机的任务。

  F-22由于其弹仓相对狭小的尺寸,挂载传统炸弹时弹仓只能容纳2枚1000磅的JDAM炸弹,为此需要专门研制尺寸较小、可以在弹仓内重叠挂载的小直径炸弹SDB。歼-20虽然被认为弹仓尺寸较F-22更大,但对于航空炸弹或者空地导弹而言,显然也远远谈不上宽裕。

  我们目前还没有有关中国小直径航空炸弹研制和测试的消息,但即使是看起来最普通的空空导弹以及导弹挂架,其装备速度如果跟不上战机的装备进度,就可能重演上世纪90年代那种战机交付了导弹没交付,导弹交付了导弹挂架没交付的尴尬局面,对空军新锐装备形成战斗力产生消极影响。

  在歼-20之后,接下来要关注的,就是被网友们探讨了许久,命运也确实坎坷的FC-31战机的未来发展与命运。就像F-35定位没有F-22高端,很多设定也没有F-22高端,却因为技术的自然发展用上了很多F-22时代所没有的更先进的技术和设备一样,FC-31作为有歼-20垫底之后的研制项目,尽管其项目定位和尺寸、吨位都看起来比歼-20低了一个档次,但得益于后发使用的先进技术和产品,其很多设备的性能还要比歼-20更好。至于这种迭代开发的产品会不会被继续运用到2.0版本的歼-20上……笔者觉得,还是先问问美国拆F-22生产线后悔不后悔吧。

bobo197 发表评论于
歼20连四代机都算不上,只是自己在哪儿自说自话。去youtube上看看俄罗斯研制四代机的专家,怎么评论目前世界上四代机的吧。
woguoke 发表评论于
没有任何性能指标证明签20性能超过美三代机, 更不要企图和F-22 比了。
要明白 C919 比的对象应该是737, 拿签20 比F-22 好比拿 C919 比 梦幻787.
qi91856 发表评论于
自上世纪90年代以来,美国在F-35项目上抛了大笔银子,造就了世界上最昂贵的战机项目,制造商洛克希德-马丁公司仅在飞机设计环节就耗费了数以百万小时计的工作时间。一旦F-35被证实存在致命性设计缺陷,美国空中打击力量将出现“断层”,因为启动新战机项目,至少得耗费10年时间。


qi91856 发表评论于
小马拉大车:

  F135发动机究竟问题何在?一些航空分析师给出猜测和判断。

  F-35由多方参与研发,美国海陆空三军都在飞机设计时提出自己的要求,致使飞机设计异常复杂,满油时自重达35吨,这要求推动力必须不少于20吨。问题在于,与自重40吨的F-15为双发战斗机不同,F-35被设计成了单发战斗机。因此,F135必须独自产生20吨推力。作为单发战机的发动机,F135已成为史上推力最大的战机发动机,几乎没有替代者。



qi91856 发表评论于
 路透社16日一篇专栏文章说,上月的战机事故可能暴露出F-35的致命设计缺陷,并导致这款昂贵的战机被最终判决死刑:“不适合作战”。

  设计有缺陷:

  2007年来,五角大楼至少13次停飞F-35,停飞期短则数周,长则数月。从官方公布的情况看,战机被停飞的原因主要涉及普惠公司生产的F135发动机的涡轮叶片。另外,飞机造型设计和涂层也不尽如人意。




小小叶蝉 发表评论于
那个说中国造不出中型(10吨级)直升机的,不妨查查直20进展情况,应该非常接近量产了。
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回 —— 5AGDG “说一下土共的航空工业水平……”
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老 5 呀
你是说对了
但是,只对了一半
还有另一半你不知道,或者明明知道但故意不说
这就是:土共正在急起直追。并且,与美国的差距在快速缩小。
5AGDG 发表评论于
说一下土共的航空工业水平,80年代引进的黑鹰现在都没克隆出来,现在还是西藏唯一可靠的直升机。土共还没能力克隆苏27和米格29的发动机,而4代机用的是下一代发动机。
5AGDG 发表评论于
拆了美国人就再也不会造了?
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回 —— quzhiz
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你尽管写了很多很多
但是,你写的所有都被现在的事实击得粉碎
lthy 发表评论于
在降落平台上用发动机用的抗高温合金就行了,成本是高些,技术上不是问题。
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换甲板很难吗?
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当然很难。改装100艘货船,不比造100艘二战时期的航母容易,效果还差多了。

“F-35B 的喷流速度达到跨音速,高温喷流的冲刷足以在瞬间烤裂钢筋混凝土地面,剥落的碎片将像爆炸一样四散,有 50% 的可能在第一次使用后就报废。美国海军要求使用 100x100 英尺(约 30x30 米)的特种防热混凝土板块作为急造机场的铺面,必须像要求抗核攻击的洲际导弹地下发射井壁一样一次浇注成型,用整根的粗大钢筋在纵横两个方向上加强。在舰上使用时,也有甲板降温问题,海军研究办公室正在研制两栖攻击舰用的甲板冷却系统,否则高热即使不至于烧融甲板,频繁的剧烈热胀冷缩也可能导致结构疲劳乃至变形损坏。
shanemshane 发表评论于
拆了是因为没钱了,很简单。
现在想恢复生产线要更多地钱,所以就杯具了。
只好用35部分代替22, 可惜是个短腿单发还很贵。
qi91856 发表评论于
楼下的傻毙武尊,在事实面前,你理屈辞穷,只能靠谩骂过日子。F-22原定生产300架,最后只生产120架,为什么?设计质量不过关。

F-35花了几千亿美元,时间是一拖在拖,舰载型F-35C至今不能定型。再看看F-35是单发动机,可靠性就比双发减一半,为了隐身,其外型不能适用超音速飞行,但为了垂直起降,飞机内部空间被占用了很大部分,内部空间有限,内藏导弹和炸弹的数量有限,不得不外挂武器,外挂武器还隐个屁身




小小叶蝉 发表评论于
期待东海歼20对F35的消息,是骡子是马还是要拉出来溜溜的,本人看好20。
DZ1020 发表评论于
没问问移民美帝的广大天朝人民群众
移民后悔了吗?
山地 发表评论于
歼20和F22谁强谁弱说不清楚,因为双方都有保密的东西。只有打了才知道,但是中美不会打的,因为没有赢家。那些吹美军的,是因为自己没有料,美军强关你P事。
山地 发表评论于
过去的伪军就喜欢说皇军大大的厉害;现在的伪军就喜欢说美军很厉害。
quzhiz 发表评论于
人的认识总是跟不上历史发展,总是慢半拍。三十年前中共暴发时,很多人没有意识到它迅速膨胀的后果,同样,中共今天开始解体,很多人又没有意识到历史已翻开新的一页,还在惯性地说着它的崛起和强大。

历史的演变往往出人意料,观察一下会发现,今天哪怕最反共的人,也会不自觉地认为“中国共产党万岁”,在探讨经济问题、中美关系、台湾、香港、南海等诸多问题时,都会把论点建立在“中共将长存”甚或 “将持续高速发展”这样一个前提上。

当年西方预言苏联崩溃,也是讲了几十年,最后讲得像“狼来了”一样都没人信了,而老天爷也喜欢和人开玩笑,偏偏让那几十年欧美各国麻烦不断、危机重重,很多人最后不仅不信苏联会崩溃,反认为苏联的制度比西方民主制度有效率、更优越,苏联将打败美国,统治全世界。

1984年里根竞选连任时,美国好像很不稳,民众都在担心苏联会不会对美发动核战争,那时谁也没有觉察到苏联的...  查看完整评论
shennian 发表评论于
不少人会想:中共是不好,但它强大了对我们有好处,管它是好是坏呢?它的军队强大了,我们不也跟着受惠?错!中共强大,和你的福祉不仅没有正相关的关系,反而是一种威胁,这些年它与民争利,大搞“国进民退”还不说明问题了吗?中共的威胁,连国内民众都时刻能感受到,在国际上尤其是周边国家就更不用说了。

喜欢军事的网友每次谈到中共的军事发展时都兴奋自豪,这是一种真诚爱国感情的错置。中共的军队不是它谎称的“人民军队”,而是它的“党卫军”,当民族利益和它的一党利益发生冲突时,它会毫不犹豫地出卖民族利益,抗日战争期间它不就是这样做的吗?而当人民的利益和它的一党利益发生冲突时,这支军队会立即向人民开枪,历史上它不也一直都如此吗?六四大屠杀不就是一个例子吗?它的武器越先进,镇压、屠杀人民的效率就越高。

当年纳粹德国的军队,军装是世界上最漂亮的,武器是世界上最精良的,战术是世界上最先进的,是...  查看完整评论
jingjin9 发表评论于
歼-20也好,辽宁号航母也罢,还有“东风”导弹、红旗-9之类,真到用时问题肯定不会少。一个连合格婴儿奶粉都生产不出来的国家,一个连过硬发动机都造不出来的国家,它所吹嘘的一切都要给它打上一个大大的折扣。不是研制出了什么搁在阅兵车上展示一下,或在天上飞一飞、在海里开一开能就如何如何了,关键是质量如何、性能怎样,以及更重要的——训练如何,而这又牵涉到一个人心、军心的问题。

2014年底,中共海军三大舰队在西太平洋举行大规模军演,对外秀军力。不曾想它号称最先进、有“中华神盾舰”之称的导弹驱逐舰郑州舰,在演习中舱门突然被海浪冲开。官方视频(网上可以搜到)显示两名官兵试图用身体去堵门,被海浪瞬间打翻。一名士兵被当场打晕,身受重伤。随后,船上军官组织官兵边堵边排,“先用木头把它堵好之后,然后把它给焊上,用小桶、脸盆倒到大桶将甲板上的水排出去。” 网民表示,“终于看见最大的假冒伪劣偷工减料产品了!靠这...  查看完整评论
hachimada 发表评论于
花一半的价钱,造出性能达到对手75%的武器,这是最划算的防御策略。当然,想要打别人就另说了。
hachimada 发表评论于
在这里争论哪个飞机更强毫无意义!武器只要达到阻嚇的作用就足够了,歼20再不济,只要它能对敌军造成重大威胁,敌军就不敢轻易动手。你没看见朝鲜那么破的武器,美军不是也磨磨唧唧地不敢开战么?不打无准备之战,不打无把握之战,不光共军如此,美军也是这么想的。
elfen2299 发表评论于
其实破了音速的巡航就叫超音速巡航,1.1倍也算,就这样天朝都做不到,F22可是1.8倍,就是它正常飞时别的飞机要开加力,而afterburner是非常伤发动机的,根本无法持续的
lthy 发表评论于


换甲板很难吗?天朝的垂直起降战机在哪?

anchoret98 发表评论于 2017-11-19 23:17:10

lthy 发表评论于 2017-11-19 22:11:03
F35B就是垂直起降,现已配到两恓攻击舰上,战时货船就能当航母用。
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吹牛当心闪了腰。

日本直升机航母22DDH和26DDH为了部署F35,要更换甲板。

“战时货船就能当航母用”——没准儿能飞起来一两架。然后呢……就没有然后了
你哥哥 发表评论于
sr-71高空侦察机50多年前的落后技术都已达3倍音速, 阁下觉得F119做不到还是pratt-whitney公司还不如50年前越做越落后? 还是觉得f135超出f119近百分之20的推力是闹着玩的?
lthy 发表评论于
目前是短距起飞垂直降落以节省燃油,需要的时候拆除某些设备仍可带弹垂直起降。

qi91856 发表评论于 2017-11-19 22:25:11

lthy 发表评论于 2017-11-19 22:11:03
F35B就是垂直起降,现已配到两恓攻击舰上,战时货船就能当航母用。
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二战时的飞机找块草坪就能起降。要是F22/F35还有这本事,跟二战才有可比性。
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F35B垂直起飞困难重重,除非不带满油,不带弹。
b52. 发表评论于
中国航空发动机集团航空发动机研发人员陈祥宝的话称,我国第五代战斗机配备国产发动机已为期不远. 果然是贱-20, 还在用鬼子过去的发动机。 哈哈哈哈
yumidiee 发表评论于
拆了是因为没把解放军放在眼里。
lthy 发表评论于
F35B就是垂直起降,现已配到两恓攻击舰上,战时货船就能当航母用。

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二战时的飞机找块草坪就能起降。

要是F22/F35还有这本事,跟二战才有可比性。
wallssd 发表评论于
现在的战斗机首看发动机,再看机载设备。歼20的发动机显然是不过关,航电设备基本上都是抄袭,估计水平也不怎么样。F22就那么不到200架,也绰绰有余可以对付歼20的挑衅
笔名已被占用 发表评论于
歼20,中国的划代是四代,不是五代。
此文作者连这个都不懂?!
lthy 发表评论于
低调点比较好,先把矢量发动机山寨出来再叫板,不然连苏35的机动性都不如。
人家拆掉二十多年前建的生产线,当然是要建下一代战机生产线。
喜得利 发表评论于
早知有歼-20出来,F-22肯定后悔出现在这个世界上。
Sam大树 发表评论于
好多人不服,但川总绝对服。
gunit 发表评论于
解放军夜战很差。吹吧!
泰傻 发表评论于
有点人强势在实战上
有的人强势在嘴炮上
wujiandao 发表评论于
后悔?你肯定不理解二战时美国一百艘航母是怎么造出来的了。
elfen2299 发表评论于
而且以歼20那个体积和中国拥有的航空发动机功率,机动性不可能好哪里去,除非无所不能的共产党能指挥地心引力特别照顾中国飞机

还有那个前置鸭翼,让人严重怀疑所谓的“超强隐身能力”是不是吹牛
elfen2299 发表评论于
联合演习那张图,明显不是歼20而是抄苏联的那一型,呵呵

歼20 还是摆拍比较强啊