好文:美国没有户籍管理为什么不乱套?

文章来源: - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
(被阅读 次)

这次去美国,看到劳伦斯又搬家了。这是我认识他以来他的第五次搬家。

我是1997年认识劳伦斯的, 11年来他搬了5次家,平均2年多点时间就搬一次家,真是够频的。

美国人就是这样,随意搬家,不在乎搬家,甚至热爱搬家。

美国人刚参加工作时,由于收入不高,一般是租住小房子;收入高点了,就换租大点的房子;有条件供房了,再搬到自己买的房子里;收入再增加了,把买的小房子卖掉再买大房子;再发达了,换到更好的社区更好的房子里去;到老了,房子不会留给子女的,卖掉,再搬到老人公寓里去颐养天年,去天堂以前把信用卡里的美元都花光,没准还透支呢。

美国人换工作也比较频,到另一个城市另一个州去,甚至从西海岸到东海岸去工作,在美国人看来是很简单的事情。美国人的祖先最先从欧洲移民到北美时,就有一句著名的口号,“哪里有面包,哪里就是祖国。”现代美国人继承了这个精神,哪里生活好,哪里就是家园。美国有的企业招聘外地员工时,甚至给支付搬家费。

美国人搬家的理由还多呢,哪个地方环境好哪个地方税收少哪个地方学校好哪个地方本族裔人口多哪个地方称心的餐馆多,都会成为搬家的理由。据说美国人平均一生要搬十几次家。

美国人热爱生活,热爱家庭。人到了哪里,家就必须迁移到哪里。绝对不可能两地生活,绝对不可以为了事业而不顾家庭的。房子可以换,家可以搬,就是夫妻不能分居,未成年的孩子不能分离。美国人绝对不理解中国民工一年只回一次家的境况,他们认为那样太不人道了。

可以肯定,如果有哪个威权总统敢发一个命令剥夺了美国人的迁徙自由,把类似中国的户籍制度强塞给他们,美国人一定会弹劾他的,如果弹劾不成,一定会再打一次独立战争或解放战争。

问题是,美国没有户籍制度,美国人没有户口,也没有派出所村委会居委会这样的管理机构,他们这样搬来搬去的,那社会不乱套了吗?政府怎么管理呀?

我把这个问题提给劳伦斯。

劳伦斯对“政府管理”这个概念很反感。他说,谁管理谁呀?政府不是管理公民的,是要为公民服务的,应当是公民管理政府。我每次搬家到一个新地方,都是政府或想进入政府的政客(竞选议员或政府官员的人)上门来请我,一个新到来的公民,去管理他们,而不是他们来管理我。

说的也是。在美国,没有哪个政治家或官员敢认为自己是公民的领导、上级、管理者,也没有哪个公民会买有这种意识的人的帐,想领导人民管理人民的人绝对没有任何机会涉足政治领域,老老实实恭恭敬敬地为选民服务才有机会。

美国公民每迁徙到一个新的地方,就自动成为了那里的居民,自动地拥有了该地的管理地方政府的权利――选举权和其他政治参与权利,自动的享受当地的社会福利待遇。不需要申请或批准,不需要办理什么户籍手续。你只要在那个地方居住,即使时租住的房子,当地政府也会主动找到你,请你行使权利。比如做选民登记,做陪审团候选资格登记等。选举时,候选人的竞选班子会主动向你寄送竞选资料,寻求你的支持和“管理”。

问题是没有户籍制度,没有户口的转入转出,原居住地政府怎么知道你这个“管理者”走了,新居住地的政府又怎么知道有新“管理者”来了。特别是新政府怎么知道你住在那里,如何了解你的基本情况。你不去政府报到,政府怎么找到你呀。

劳伦斯告诉我,美国的各级政府是从DMV(机动车辆处)那里获得公民信息的。在美国,几乎所有的公民都有驾驶执照,美国关于驾驶执照的规定是,驾驶人员每到一个地方超过15天,就必须到DMV登记,否则会被视为持无效证件驾驶。所以,每个公民搬家了,会到DMV登记变更住所的信息,这样,DMV就有了有驾照人员流入流出的详细信息,当地政府也由此得到了本地居民的流入流出情况。

在美国,驾照就是身份证,乘坐国内飞机要出示驾照,住宾馆要出示驾照,凡是需要身份证明的地方都需要出示驾照。

那么,不会开车没有驾照的人怎么办呢?比如一辈子都不开车的残疾人,或者新移民来的老人等。这一类人就办身份证。身份证也是到DMV去办。在机动车辆处办理身份证,而且身份证的样子与驾照是一样的,对身份证如此不重视,大概只有美国人这样。

美国政府了解公民信息的另一个渠道是居民的社会保障记录。在美国的所有合法居民,都有一个社会保障卡,社会保障号码(也翻译为社会安全号码)是唯一的,是从生到死伴随每个人一生的。一个人就业、开工资、缴纳保险、缴税和获得所有的社会保障,都要依据这个号码,这是美国人的福利保障的依据,是命根子。美国人每到一个新地方,都要到社会保障机构办理住所变更手续,以便社会保障部门与自己的联系不中断,给自己的资料能寄到,有好事情不漏掉自己。

美国人挺自私,绝不大公无私。他们对国家和政府的定位是十分功利主义的。他们绝没有建设一个伟大祖国的雄心壮志,也没有振兴美利坚民族的宏伟愿望,更没有为着后代的美好生活而牺牲今天自己的幸福的献身精神。所以他们从来不认为人民需要一个强有力的领导来支配他们带领他们走向未来。他们绝不会以缴税的名义把钱交给另一部分人随意支配。他们把政府看作是“一个人无法做的事情大家不得不凑份子请一些人来做的雇用者们”。政府是他们雇来为全体公民服务的,为全体公民谋取最现实的利益的。政府就是大家凑钱为大家办事的。每个公民出钱了,凑份子了,不仅有权委托各级议会里的议员们代表自己对如何花钱进行审查、批准和监督,而且还必须从交给政府的钱中拿回一块,由政府以社会保障的形式回报给自己。公民交给政府的份子钱如何记录?公民靠什么领取回报?就是社会保障卡里的记录。

所以,美国人的流动情况工作变动情况收入变化情况和缴税缴费情况等都被一清二楚地随时记录着的。无论你到了哪里。

驾照和社会保障卡使得世界上人口流动量最大的国家的人口流动情况被随时清楚地掌握着。所以,社会不会失控。

可能有人会说,掌握情况不等于有序。那么多人说搬家就搬家说流动就流动,社会秩序能不乱吗?大家都往大城市跑怎么办?都去经济发达地区怎么办?人口流动不控制不管理不可能不乱套。

但事实上美国没有乱套,自由迁徙随意迁徙甚至是爱好迁徙的美国一点都没有乱套。其实,世界上有户籍管理制度的国家只有区区三个国家,绝大多数国家是可以自由迁徙的,绝大多数国家都没有乱套。

为什么呢?因为自由。在自由的领域里,始终会有一只“看不见的手”在起着调节的作用,自由总会比行政控制更有效更合理更自如地调节着供需的平衡,保证着不乱套。

大家都往大城市挤,那里的住房和物价就会提高,就业机会就会减少,准入的门槛就会越来越高。企业也会选择到新的成本低的地区去发展,如此就会把人流引到新的地区。

再比如荒凉的地方没有人去,当地人自然就会想办法吸引人。美国的内华达州大多是沙漠,工业农业的资源都不行。穷则思变,于是这个州的法律允许办赌场,以赌为诱饵发展旅游业。这个州有两个著名的赌城,拉斯维加斯和里诺。其中拉斯维加斯是世界级的赌城。美国人在道德领域里非常现实,既然赌博是客观存在的,与其让美国人去摩纳哥的赌场送钱,还不如让全世界的赌徒来美国送钱。如此,荒凉的沙漠里建起了最热闹的都市,不仅赌博业旅游业发展了,拉斯维加斯还成了商业会展中心。

由此可见,政治上经济上的自由是最有效的调节机制。保证不乱套的往往不是控制、管理和强制,而是自由,是老子的无为而治。从宏观的角度思考,如果把人看作是自然的一部分,政治上和经济上的自由主义本质上是自然主义,就是让自然规律起作用的主义,而不是由人类的空想臆想幻想设想理想来限制人类的自由。

浩正刘臻
西游子 发表评论于
只因为美国的财富都集中在财团手里,搞得政府贼穷,所以政府就只能提供不值钱的东东,当然老百姓也就没有乱套的必要了。
弟兄 发表评论于
世界上有户籍制度的除了中国还有朝鲜
台鲅鱼子 发表评论于
搞笑的文章。对了,政府的监听是咋回事
pcwatch 发表评论于
kvm 原來你認为都是干坯事讓公杈力找不到,欠債讓債債人找不到, 这是戶籍管理,珍惜你好不容易來北美自由地所擁有有的吧.你也不要告訴我你是在中国,大陸文学域是?不了的.


kvm 发表评论于 2015-10-12 23:51:00 医生知道有了你的驾照id#,就不怕你赖钱。就因为通过它一定能找到你。kvm 发表评论于 2015-10-12 23:47:24 错了。其目的就是让警察可以找到你。不信你办驾照时不给physical address 给个PO Box 试试?
丁丁猫和熊猫猫 发表评论于
驾照不就是身份证?再加SSN和完善的信用制度,谁还翻得了天?另外,人少啊
热情的阳光 发表评论于
真正能管到每个细节的是FBI, 可惜,FBI只关心大事
热情的阳光 发表评论于
更为重要是 这个系统只管你的财务, 不管你的小额犯罪, 比如一个性侵犯最的释放人员, 里面没有这一项, 知道是这个人可能几年内report没有变化

唉, 懒得解释了
热情的阳光 发表评论于
本不想解释这个report, credit report这个系统里里的数据v, 只能cover不到80%的美国人,关键是这80% 恰好又是有头有脸的人群:有驾照,有护照,有财产, 这部分人群的犯罪率极低, 低到几乎可以忽略。

每天进入美国的人以百万计, 就像当年的你我, 什么时候这个系统才把你我收进去的?

===================================
OneSoldier 发表评论于 2015-10-13 01:27:27
Credit Report 汇总了各方信息, 这个database 才是真正管控个人的。
lukewen 发表评论于
美国多少人,中国多少人
heaven_俄67 发表评论于
中国的户籍制度这些年早已松动!
目前除了北上广地区,可能还有深圳,其他所有省份的城乡户籍可以自由迁徙!
随便回 发表评论于
从没住过唐人街,10年搬过5次家,还没算上上学时搬过3个地方。

money4ivy 发表评论于 2015-10-12 15:52:59
讲的只符合白人。华裔几辈子都住在唐人街,从不搬家。黑人也很少搬家。
jyx-003 发表评论于
怎么不乱套?在美国要破个案太难了!
自由之身 发表评论于
知道为什么美国没有如里约,德里那样的棚户区吗? 搞明白了,就知道如果中国没有户籍制度也不会乱。
AlainDelon 发表评论于
欧美的户籍管理方式有不少区别,人口自由流动机制却是一致的。 说到底,只有经济发展以及分配水平达到相对均衡的条件下,人口的自由流动才不至于引起社会秩序紊乱。此时,各种就业机会、生活条件和生活品味就成了人口流动的天然杠杆。对相当部分的国民而言,高度“扎推儿”的大都市,在如上条件下的整体诱惑力将自然下降。

对中国而言,城市农民工现象过势之后,人口自由流动的经济前提可将逐步形成。至于市政管理的尺度是否能跟上,则是另一个话题了。
忒绿 发表评论于
美国的一切事务是靠法律法规管理的。美国人的驾照就是身份证,在哪个州需要哪个州的驾照。


仕急马行田 发表评论于
哈,美国人民管理政府?你试下管理管理政府管理的警察,一个动作不对就射死你。。。。
热情的阳光 发表评论于
事实上, 美国的很多福利 都被非法移民拿去了
热情的阳光 发表评论于
千万别拿非法移民说事儿,

在美国, 好几个州,非法移民和美国公民没有区别(除了选举权等几个敏感的范围), 非法移民可以申请驾照,可以买房,可以申请福利。 事实上, 美国的很多福利 都被非法移民哪去了
ccch 发表评论于
楼下那一年的信息?美国早就过了三亿了!
————————————————————
锦西 发表评论于 2015-10-13 02:47:25
美国有2亿6千万人口。美国百分之70 的人有信仰。中国有13亿7千万人口。百份之95没信仰。就是这样。
青衣侠 发表评论于
在加拿大,一个是医疗卡、一个是驾照,是你每到一个新的地方,不得不去办理的,每年的交税,也要问你有没有搬家改地址。所以,政府对于“你在哪儿”是十分清楚的。中国的户籍制度完全是毫无必要的,至少在网络技术如此发达的当今,已经没有必要了。只要设立一张生活中必不可少的“卡”,无此卡就无法在当地获得任何资源,那么就可以保证每个人迁徙时都必须去当地办此卡,政府就可以据此掌握人口的流向。至于派出所嘛,作为一个警察的基层单位,主要功能还是维持社会治安,而不是“查户口”。
茉莉花匠 发表评论于
原始社会就没有户籍。谁落后了?

-------------

mister986 发表评论于 2015-10-13 06:23:53

中国至少落后一个世纪
茉莉花匠 发表评论于
美国没有户籍制度,但是有最多的监狱和警察持枪伺候。在监狱里不用户籍,吃了警察的子弹之后,也不需要户籍。就这么简单!
mister986 发表评论于
中国至少落后一个世纪
lzr 发表评论于
那么多非法移民,还说没乱套?
锦西 发表评论于
美国有2亿6千万人口。美国百分之70 的人有信仰。中国有13亿7千万人口。百份之95没信仰。就是这样。
kitday 发表评论于
中国四大硕鼠都有多个户口和护照:
李鹏女儿李小琳
习近平姐姐齐桥桥
江的孙子江志诚
温的儿子温云松
OneSoldier 发表评论于
Credit Report 汇总了各方信息, 这个database 才是真正管控个人的。
OneSoldier 发表评论于
为什么没人提到 Credit Report? 这可是很重要的档案, 走哪都跟着的。
热情的阳光 发表评论于
有人用人多人少 来说明管理的难度, 其实是不对的。

1949年以前, 中国的户口就是自由流动的, 看看你家的爷爷的户口, 大都还写着祖籍山东,

尽管你爸是土生土长的北京人。

但是, 老毛
搞革命时, 是农村包围城市,
搞建设时,用的是农村支援城市,
才不得不现在这个样子

热情的阳光 发表评论于
办理驾照, 不必有住址, 但是要求有收信地址, 就是说, 你违章了, 罚单寄到那, 再 不交钱, 就是你的错。
热情的阳光 发表评论于
关于旅馆: 你只要付钱(带ID照片的信用卡) 也不要驾照。一般信用卡,没有照片, 但是你只要有带照片的ID, 比如护照,或有些会员证,学生借书证,目的是只要能证明信用卡是你的,就行。

谁来管理: 在美国,就是钱和法律。不违法+有钱,没有驾照你可以开一辈子车, 条件是你别出错,包括:别违章开车,别卷入任何 车祸,anyway, 只要不让警察逮着, 驾照都不必须, 因为没有哪个警察敢拦你查你的身份, 这就是为什么上千万的非法移民,安好地活着
热情的阳光 发表评论于
美国驾照的管理:各州不同, 不是每个州都要求立马换,原则上,暂住户口(比如学生),可以一直不换, 不管你住多久。大家为什么换呢?换了好处多多, 不换坏处多多, 有生活经验的人和家庭, 都会有体会。

社保号:不交税, 不申请信用卡, 不领失业金, 不领退休金, 没鸟用

关于福利: 所有的州都不强制使用 驾照 (你可以用,但不必须),大多福利使用社保号和居住地的证明(叫水电的单据或租房协议,或房东提供的说明书,我提供过,因为就住我家,也不收钱,也不是租也不是借, 就是暂住)。

关于管理:你不杀人, 不放火, 不贩毒, 不投票, 没人管你, 爱咋玩咋玩,这就是自由, 我喜欢
中华民国大陆人 发表评论于
做小姐居无定所,用PO Box应该可以吧?
大小姐太乖 发表评论于
我的驾照上地址就是PO BOX啊,
DMV发的,警察看过,也没说什么啊。
=----------------------------------------------------

kvm 发表评论于 2015-10-12 23:47:24 错了。其目的就是让警察可以找到你。不信你办驾照时不给physical address 给个PO Box 试试?
旁观客之一 发表评论于

中国的户籍制度,是南非废除种族隔离之后,全世界硕果仅存的一个apartheid制度。

旁观客之一 发表评论于
楼下加国闲人好像真是游离于社会之外的。加拿大不可能和美国有那么本质的差别。如果你是投靠自己子女的,至少可以等他们下班回家后核对一下。当然,如果你是拿着从中国“赚来”的钱,那么关于“被通缉”的评论就可以理解了。

根据你对驾照是不是户口的理解,大概看不出下面的笑话有什么可笑之处吧?

勃列日涅夫访印度受欢迎。勃列日涅夫问英甘地,你怎样让这么多人来欢迎我的?答:来欢迎的人都有5个卢比的奖励。
后来英甘地访苏受欢迎。英甘地问:你怎样让这么多人来欢迎我的?答:凡是不来欢迎的莫斯科人每人罚款5卢布。
kvm 发表评论于
医生知道有了你的驾照id#,就不怕你赖钱。就因为通过它一定能找到你。
kvm 发表评论于
错了。其目的就是让警察可以找到你。不信你办驾照时不给physical address 给个PO Box 试试?

//////////////
pcwatch 发表评论于 2015-10-12 21:11:22
在北美换地址向各个机構通知,是为你自己方便,保障自己的权益.而不是譲政府掌握控制你的行踪,根本性不同. 至於中国的戶籍制度各位应该明白吧,还是把它当作政府関心你好了.要不你还活不活啊.
于海岸边 发表评论于
其实,没有“户口”,也不会乱的,城市都会有自我调节机制的。城市的贫民窟,哪里都有,别在乎就是。
什么学校,交通,商店,按照需要,都会建起来的。只要政府别不懂还乱管就是。
凝露玫瑰 发表评论于
没户口和户籍管理的国家多的去了。
sevenfish 发表评论于
美国的驾照,是管理人口,不是来限制人口迁移。所以楼下有人把驾照更改地址和中国户口本对比根本不成立。
不过美国也有限制人口的方法,你要到迁往某城市,必须要有地方住。房东为了维护房子消耗,可以限制每个卧室不能超过3个人,这个规矩是根据HUD建议制定。不算歧视。所以基本一个地区能最多住多少人是固定的。

The United States Department of Housing and Urban Development (HUD) publishes a guideline that is somewhat useful for determining the number of individuals you should allow to live in a single rental unit. The guideline says that, typically, you should use the ???2 plus 1 person per bedroom's rule. For example: If you have a one bedroom apartment, you should set the limit to three people.

于海岸边 发表评论于
>美国的出生证+SSN卡 应该也可以。
这个没照片,有时不行。
kvm 发表评论于
你是不是因为纽约市的福利好,所以那拿纽约的驾照冒充纽约居民,人却住便宜的外州骗纽约福利?

//////////////////////////////////////
ccch 发表评论于 2015-10-12 18:19:48 楼下,本人拿的就是纽约驾照,现在外州居住。没有去过什么DMV。没有谁来咬我的球啊?!呵呵
藏龙卧虎 发表评论于
楼下随意001: 是的中共洗脑一点不比金三胖差。好多中国人都被洗脑洗傻了。洗的没有思考的能力了。
pcwatch 发表评论于
在北美换地址向各个机構通知,是为你自己方便,保障自己的权益.而不是譲政府掌握控制你的行踪,根本性不同. 至於中国的戶籍制度各位应该明白吧,还是把它当作政府関心你好了.要不你还活不活啊.
zhuozhuo 发表评论于
对于有北京户口的人来说当然不希望有人来瓜分他们的特权。事实上,让社会变公平很难,但把社会划分等级是很容易进行的,因为一旦划分等级,虽然有众多低层民众受压迫,但也有相当的人群享有高人一等的权力。这些既得利益者是会全力维护这种等级社会的,所以这是一种相对稳定的社会结构。当然要让大多数人接受低人一等的社会地位,还是需要既得利益者废点心思,比如通过控制教育和媒体来给大众洗脑,再比如用户籍制度或其他措施来限制低层民众的能力等。

从上面的分析就知道:平等和自由只能是斗争争取来的,并且需要全民的教育来维护,否则社会很容易退化回等级社会。这也是为什么西方提出的民主,自由,人权等价值观是那么宝贵,是值得人们用生命去争取和维护的。
随意001 发表评论于
居然有这么多人认为合理的自由是对社会有害的,这脑洗得,都白了。真是佩服党啊,太能洗了。
VS2012 发表评论于
看看北京现在的拥堵,没有户籍制度,北京早完蛋了,光水就得500软民币一吨
Blank 发表评论于
中国是国中有国,城中有城,人上有人,人下也有人。把国民当猪来养是要猪圈的。户口制就是个大而细的猪圈。凡事拿美国来比较说事是国人当贯猪后不知圈外即有养猪主也有比猪高一档的自由人。这位作者不过还是在用猪的眼光与逻辑来看一个圈外的大千世界。一句话,国人只有小聪明,没有大智慧,可悲、无救。
它乡 发表评论于
楼下ita积点德,否则文革几十万上百万冤魂立刻来缠你。
零不是数 发表评论于
除了驾照,社会保险之类,你一搬家,通常都会在邮局注册地址改变,煤气,供电都有你的记录。
dont_go 发表评论于
美国高考就业没有地域优势,更没有地域歧视。
树没皮怎办 发表评论于
中国的农民很可怜。本来某党夺取政权是依赖农民的,走农村包围城市的道路。但建国后却极为歧视农民,实行剪刀差,即农产品低于实际价值,工业产品高于实际价值,农民叫完农业税,所剩无几。由于城市和农村户的分别,农民基本被绑在土地上,是二等公民,象封建社会的农奴一样。其理论基础,是马克思主义,即认为工人是无产阶级,代表先进的生产力。所谓的“以工人阶级领导的,以工农联盟为基础的的,无产阶级专政的国家”。 在文革的时候, 工人很有地位。以至于很长一段时间,什么都叫师傅,连学生向图书馆的馆员,也叫师傅。
nova.nova 发表评论于
呵呵,

应该这么问:

这个地球上,除了中国和北朝鲜以外,

哪里还有户籍制(封建农努制)的国家?

Luckyd 发表评论于
在美国就要follow the money,查银行,信用卡,医疗账单的地址,DMV的登记。payroll记录,报税记录。都没有记录,那就跟中国的盲流一样了,犯了罪,警察要抓你都难。
树没皮怎办 发表评论于
楼下的Tina0 总结的很好。有人将中国的户籍制度和美国的驾照,社安卡制度混为一谈。中国的严格的户籍制度是和权力的不平等及没有迁徙自由连在一起的。农业户口与非农业户口的划分,使中国人从出生那天起,就被打上了“身份的烙印”,即被注定了不同待遇——医疗卫生、就业、上学、养老保险,等等。对于中国农民来说,户籍身份的改变是极为困难的,他们极难进入其他身份群体。城乡分割的户籍身份制度将农民牢牢地束缚在土地上,没有流动的自由,这就将中国人口中的最大一部分人的劳动、生活控制禁锢住了。入20世纪90年代以后,城乡二元结构有所突破,但是仍实行按照身份和居住地来建立户籍的制度。现在的制度是允许劳动力自由流动,但是不允许劳动力落户。外来人口在人才招聘等方面,由于没有本地户口而不能如愿,还有外来人口子女入学时要交赞助费等。中国这种严格的户籍制度,目前只有朝鲜和另一个叫贝宁的国家有。
而在美国,社安卡不分农村等级和城市登记。人们有迁徙的自由。
zhuozhuo 发表评论于
这就是中共严控媒体,高压封网的原因之一。一旦普通民众认识到外国民众享有的广泛权力和中共的剥削等级制度,中国会乱翻天。但另一方面也看出中共控制从教育到媒体,进行全方位洗脑的策略还是很成功的,就像印度教以宗教的形式固化社会阶层使得底层的民众彻底接受了被歧视被剥削的社会地位。
中共的这种本质使得她想尽一切办法防止西方提倡的人权,平等等价值观在中国的传播,因为一旦人们接受了那些进步的价值观,中共将彻底被民众所唾弃

vaio2014 发表评论于 2015-10-12 14:57:44
我实在搞不懂为何中国低层农民还拥护共产党。毛共出卖了你们的利益,你们还帮人家数钱。
是不是大多数中国人脑子有毛病?
witshanghai 发表评论于
"如果中国象美国那样,我肯定13亿人有一半会涌进几个大城市。" BS!

poor and black did move to some larger cities since they have more resources.
That is why NY city has some poorest places and high crime.

It is very simple to handle.

Whites and riches move out!

can poor move to palo Alto? No! any junk house there is more than $1 million!!!

Housing price is the way to control where people go. It is not perfect.
witshanghai 发表评论于
"比如从加州搬到纽约,你只要愿意,根本不用换驾照,直到你的加州驾照过期"

You should , but it is not a must. No one will put you in jail or give you trouble.

However, if you stay continuously for more than 6 months, in some states, you are required to change licence plates and pay local car tax. When you do that, you must have local driver licence. Police can give you a ticket for not getting local licence.
蒙得 发表评论于
美国通过住房控制人口,好区太贵,不让窝居,人就不能挤在一起了。
zhangliben 发表评论于
还因小事被当地警察查过驾照呢,警察都没说什么!你就别流汗了,呵呵
——————————————————————————————————————————————————————————
你告诉警察你搬到纽约很久了吗?外州驾照可以在纽约用一个月还是三个月记不住了,到时一定要换。可能警察认为你刚过来或临时来玩的。如下是DMV网站引用。
New York State law requires that you to report a change of residence address on a driver license, permit, non-driver ID, or registration to the DMV within 10 days.
后視眼 发表评论于
既然美国人不需要一个强有力的政府,那为什么还要争抢着选举总统?选仗搞得鸡飞狗跳的?
ccch 发表评论于
还因小事被当地警察查过驾照呢,警察都没说什么!你就别流汗了,呵呵
——————————————————————————
zhangliben 发表评论于 2015-10-12 18:15:54 楼下的兄弟,真为你捏把汗,在纽约州,搬家不到DMV改地址是违法的。快回家查查自己地址改没有,没改赶快。另外搬到其他州也是要换驾照的,不通用。
2货他爹 发表评论于
美国的社会安全号码是户籍? 扯蛋。 中国的户籍是制造社会等级和社会不公的工具,是中共统治的政治工具。还用举例吗? 你再看看美国的社会安全号码,人与人之间有差别吗? 富人和穷人之间有差别吗? 地区与地区之间社会安全号码有差别吗? 共和党也好, 民主党也好, 谁用社会安全号码为本党图利? 更不用说用来威胁和控制老百性了。 美国的社会安全号码是真正为美国公民社会安全服务的。
----------------------------------------------
扯蛋,美国的社会安全号码同时也是美国安全部门控制民众的手段。你在美国只能老老实实地做人,你想搞七搞吧,立马找到你。通讯,旅行,住房,银行方方面面都把你锁定了,在美国还是低调做人吧。
ccch 发表评论于
楼下,本人拿的就是纽约驾照,现在外州居住。没有去过什么DMV。没有谁来咬我的球啊?!呵呵
——————————————————————
zhangliben 发表评论于 2015-10-12 18:15:54 楼下的兄弟,真为你捏把汗,在纽约州,搬家不到DMV改地址是违法的。快回家查查自己地址改没有,没改赶快。另外搬到其他州也是要换驾照的,不通用。
ccch 发表评论于
看样子这个“加国闲人”对美国(甚至加拿大)一无所知。也是个翻墙的???
——————————————————————————
加国闲人 发表评论于 2015-10-12 16:13:55 在美国,驾照就是身份证,乘坐国内飞机要出示驾照,住宾馆要出示驾照,凡是需要身份证明的地方都需要出示驾照。
===========================================================================
没驾照的咋办?
zhangliben 发表评论于
楼下的兄弟,真为你捏把汗,在纽约州,搬家不到DMV改地址是违法的。快回家查查自己地址改没有,没改赶快。另外搬到其他州也是要换驾照的,不通用。
zhangliben 发表评论于
总不时会有一些政治版的心灵鸡汤,早几十年没有网络,在美华人也不多,还能蒙一蒙,现在就是一个笑话了。
ccch 发表评论于
这个是胡说八道。从来没有这样的事。看样子楼主根本没有在美国住过!在美国,其实搬到一个新地方,比如从加州搬到纽约,你只要愿意,根本不用换驾照,直到你的加州驾照过期(好几年呢!)。如果你愿意,你还可以回加州去renew你的驾照,而继续在纽约居住。但这样的一个最不方便的事情是,你的车保险。你的加州驾照不能在纽约买保险。你的回到加州去买(虽然这个保险在纽约同样适用)。这才是你搬家后(实际上是搬到外州后)要换驾照的根本原因。与政府“管理”没有半毛钱关系(当然政府也捎带着得到了你搬家的信息,因为这些信息都是公开的)。看样子,在这个坛子了发言的没几个在美国居住的,呵呵。
————————————————————————————
劳伦斯告诉我,美国的各级政府是从DMV(机动车辆处)那里获得公民信息的。在美国,几乎所有的公民都有驾驶执照,美国关于驾驶执照的规定是,驾驶人员每到一个地方超过15天,就必须到DMV登记,否则会被视为持无效证件驾驶。所以,每个公民搬家了,会到DMV登记变更住所的信息,这样,DMV就有了有驾照人员流入流出的详细信息,当地政府也由此得到了本地居民的流入流出情况。
zhangliben 发表评论于
以前在国内没感觉身份证有多少用,来美国才知道没有身份证明寸步难行。不管你是谁,搬家之后得在10天内通知政府新的地址,除非你不开车,不上班,也不领任何政府福利,还不报税。
tina0 发表评论于
美国的社会安全号码是户籍? 扯蛋。 中国的户籍是制造社会等级和社会不公的工具,是中共统治的政治工具。还用举例吗? 你再看看美国的社会安全号码,人与人之间有差别吗? 富人和穷人之间有差别吗? 地区与地区之间社会安全号码有差别吗? 共和党也好, 民主党也好, 谁用社会安全号码为本党图利? 更不用说用来威胁和控制老百性了。 美国的社会安全号码是真正为美国公民社会安全服务的。 
无烦无恼 发表评论于
中共没有执政能力。没一样事能做得有条有理。除了大阅兵,奥运会这类事
大奶辣妈 发表评论于
无论你搬到哪里,你总要报税,税务局就是你的户籍管理。
zhuozhuo 发表评论于
这就是中共严控媒体,高压封网的原因之一。一旦普通民众认识到外国民众享有的广泛权力和中共的剥削等级制度,中国会乱翻天。但另一方面也看出中共控制从教育到媒体,进行全方位洗脑的策略还是很成功的,就像印度教以宗教的形式固化社会阶层使得底层的民众彻底接受了被歧视被剥削的社会地位。
中共的这种本质使得她想尽一切办法防止西方提倡的人权,平等等价值观在中国的传播,因为一旦人们接受了那些进步的价值观,中共将彻底被民众所唾弃

vaio2014 发表评论于 2015-10-12 14:57:44
我实在搞不懂为何中国低层农民还拥护共产党。毛共出卖了你们的利益,你们还帮人家数钱。
是不是大多数中国人脑子有毛病?
zhuozhuo 发表评论于
这就是中共严控媒体,高压封网的原因之一。一旦普通民众认识到外国民众享有的广泛权力和中共的剥削等级制度,中国会乱翻天。但另一方面也看出中共控制从教育到媒体,进行全方位洗脑的策略还是很成功的,就像印度教以宗教的形式固化社会阶层使得底层的民众彻底接受了被歧视被剥削的社会地位。
中共的这种本质使得她想尽一切办法防止西方提倡的人权,平等等价值观在中国的传播,因为一旦人们接受了那些进步的价值观,中共将彻底被民众所唾弃

vaio2014 发表评论于 2015-10-12 14:57:44
我实在搞不懂为何中国低层农民还拥护共产党。毛共出卖了你们的利益,你们还帮人家数钱。
是不是大多数中国人脑子有毛病?
柠檬椰子汁 发表评论于
美国人搬到哪里都可以直接送小孩去上学,都可以去本地政府申请救济,都可以去用当地的资源。为什么?因为美国人搬到哪里都要交税。
ita 发表评论于
一年几万人被枪杀,还叫不乱套?中国文革一共也不如美国一年枪杀的无辜多。
plder 发表评论于
德国的管理方法:
1. 搬家自由
2. 搬出时,到当地政府办户口注销。
3. 搬入新地址后,法律规定1周内要到当地政府报到,出示原来住址的注销文件,领取税卡。
4. 到新单位,你要交给雇主2样东西:(1)医疗保险卡(你选定的保险公司);(2) 税卡。否则,雇主无法给你发工资。
5.如果没工作,当地政府核实你的当地地址,结合当地生活标准,给你发救济。
6. 你家有小孩,户口所在地给你家发“小孩钱” (无关穷富,人人有份)。
Bslrim 发表评论于
吹了半天,无非是不用户口,用社会保险号和驾照,资料联网罢了,区别在哪里?换个名字罢了。另外美国不知道,在英国,你不换驾照地址是违法不假,但是你要一口咬定你住在旧地址,根本没人查你,完全起不到追踪人员流动的效果,只是英国人比较自觉,搬家了马上会去改地址。
sigmazao 发表评论于
都是屁话。公民信息由于美国电脑网络可以在全国各行政机构共享。中国交通违章都共享不了。别说身份了。
童谣 发表评论于
写得非常好!
笔架山 发表评论于
美国真的没有户籍吗? 有!美国有比户籍更厉害的东西,只不过不叫户籍而已。他叫社会安全号! 一个号码跟你一生,随你到处搬家,把你的社安号或驾照号一打到电脑上,什么都明了了! 难道你能跑出高粱地不成??
冷眼看洋 发表评论于
其实国内的户籍和居住地现在很多都是分离的了,很多人“漂”,没户口地”漂“,户口现在也就是在入学什么的方面有限制,国内商品经济下,大多数的事只要有工作都能解决(租房等等),当然现在外来人口对城市的基础设施带来的压力(比如说学校)还是很大的,以北京这样的大城市为例,现在也要依靠民办学校才能解决几百万外来人口的上学问题,在大陆,自由搬家没人管你,当然户口方面带来的不便也要执行消化,,现在很多农村人身在城市,但家乡还有房子,也不是完全的移民,这一点可能有中国人极强的乡土意识吧
zhuozhuo 发表评论于
这就是中共严控媒体,高压封网的原因之一。一旦普通民众认识到外国民众享有的广泛权力和中共的剥削等级制度,中国会乱翻天。但另一方面也看出中共控制从教育到媒体,进行全方位洗脑的策略还是很成功的,就像印度教以宗教的形式固化社会阶层使得底层的民众彻底接受了被歧视被剥削的社会地位。
中共的这种本质使得她想尽一切办法防止西方提倡的人权,平等等价值观在中国的传播,因为一旦人们接受了那些进步的价值观,中共将彻底被民众所唾弃

vaio2014 发表评论于 2015-10-12 14:57:44
我实在搞不懂为何中国低层农民还拥护共产党。毛共出卖了你们的利益,你们还帮人家数钱。
是不是大多数中国人脑子有毛病?
加国闲人 发表评论于
吹毛裘次的屁文!
加国闲人 发表评论于
但事实上美国没有乱套,自由迁徙随意迁徙甚至是爱好迁徙的美国一点都没有乱套。其实,世界上有户籍管理制度的国家只有区区三个国家,绝大多数国家是可以自由迁徙的,绝大多数国家都没有乱套。

为什么呢?因为自由。在自由的领域里,始终会有一只“看不见的手”在起着调节的作用,自由总会比行政控制更有效更合理更自如地调节着供需的平衡,保证着不乱套。
=============================================================================
啥叫乱套?自由不就是乱套吗?
加国闲人 发表评论于
美国人每到一个新地方,都要到社会保障机构办理住所变更手续,以便社会保障部门与自己的联系不中断,给自己的资料能寄到,有好事情不漏掉自己。
==============================================
不需要申请或批准,不需要办理什么户籍手续。
======================================================
掌嘴!
加国闲人 发表评论于
在美国,驾照就是身份证,乘坐国内飞机要出示驾照,住宾馆要出示驾照,凡是需要身份证明的地方都需要出示驾照。
===========================================================================
没驾照的咋办?
加国闲人 发表评论于
劳伦斯告诉我,美国的各级政府是从DMV(机动车辆处)那里获得公民信息的。在美国,几乎所有的公民都有驾驶执照,美国关于驾驶执照的规定是,驾驶人员每到一个地方超过15天,就必须到DMV登记,否则会被视为持无效证件驾驶。所以,每个公民搬家了,会到DMV登记变更住所的信息,这样,DMV就有了有驾照人员流入流出的详细信息,当地政府也由此得到了本地居民的流入流出情况。
=============================================================================
这不就结了,DMV不就是政府户籍管理部门吗?中国叫公安局!扯啥淡呢?
一生伏首拜阳明 发表评论于
有钱啥都好说,别正天拿中国跟美国比,咱们跟老美差多少?这比岂不是别有用心吗
加国闲人 发表评论于
不需要申请或批准,不需要办理什么户籍手续。
=====================================================
不需要申请或批准---正确
不需要办理什么户籍手续?----等着罚款!
加国闲人 发表评论于
我每次搬家到一个新地方,都是政府或想进入政府的政客(竞选议员或政府官员的人)上门来请我,一个新到来的公民,去管理他们,而不是他们来管理我。
==============================================================================
脸皮够厚!政府官员请你?你住的区有多少人口?多少政府官员?比率如何?你养得起这些官员吗?
biaobiao 发表评论于
不要把人口多拿来说事,日本的人口密度大多了
money4ivy 发表评论于
讲的只符合白人。华裔几辈子都住在唐人街,从不搬家。黑人也很少搬家。
加国闲人 发表评论于
好文:美国没有户籍管理为什么不乱套?
================================================================
信口雌黄!美国没有户籍管理?骗谁呢?你搬了新家,不找政府登记新住址,等着受罚!
冷眼看洋 发表评论于
欧美城镇化固然有其成功的一面,但同样的城市化在发展中国家却产生巨大的城市贫民窟(SLUM),,2013年,全球约50%人口住在城市地区目,32%住在贫民窟,43%住在发展中国家的贫民窟。,世界上某些最大的城市,例如孟买、加尔各答、曼谷,人口超过1000万,其中1/3到1/2人口住在贫民窟。这些巨大的贫民窟的人数往往以百万人计算,,,谈到贫民窟,恐怕没有任何一个国家能超过印度。据联合国最新统计数字显示,印度的贫民窟人口达到了1.7亿,其中孟买最多,为1100万,占到该城市总人口的2/3,,一巴西为例,据巴西人口研究部门统计,约有650万巴西人生活在近4000个贫民窟中,,,这些只是全球几亿贫民窟的代表而已,在各国的工业化过程中,巨大的农村剩余劳动力涌入城市,而城市没有相应的就业,和配套设施是产生贫民窟的主要原因,开放户籍当然是理想的事情,但没有成熟的解决方案,开放户籍产生的副作用恐怕是所有人不愿看到的,,
2货他爹 发表评论于
美国才管理3亿人口,算个球,再加10亿泥马乱。
sevenfish 发表评论于
你脑子才有病。"共产党把掠夺的全国资源集中在几个大城市及周边地区。"江浙和广东富裕是共产党时期才有吗?沿海富裕和地形气候有关,尤其海洋贸易开始。
---------
vaio2014 发表于 2015-10-12 14:57:44

此文基本属实。个别地方稍微有失真。 这种管理制度在中国无法行使。如果中国象美国那样,我肯定13亿人有一半会涌进几个大城市。
为何会这样?是因为中国发展不均衡。共产党把掠夺的全国资源集中在几个大城市及周边地区。造成地区差别极大。这就是毛共反动户口匪文化
SailingAfar 发表评论于
这个人比美国人还美国人呢!
我是一元党 发表评论于
美国是自由啊。美国就算中部大农村所有人都挤到城市里,市区人口密度估计也没有大陆人口密度十分之一大。看看国庆长假就知道了,自由移动的民众的恐怖。