要不是苏美干掉了日本，中国又快亡国当4等人了。
2战, 北京, 天津, 南京, 上海, 武汉, 广州被占领到抗战结束。

莫斯科保卫战, 德国中央集团军 190万德军打不下莫斯科。
南京保卫战， 国军阵亡50000， 日军阵亡2000。(25:1)
南京保卫战， 日军阵亡2000打下南京。

抗战期间出了4个伪政府, 南京汪精卫, 满州国, 北平王克敏, 内蒙德王。
中国是唯一一个二战伪军人数超过侵略军的国家。

一. 中国在历史上被外国打得叫爸爸， 叫爷爷， 4次当4等人,

1) 宋代一亿汉人被几十万蒙古人打得叫爷爷。
1276年, 宋朝派陆秀夫议和, 宋朝称侄孙, 宋为孙国。
谢太后: 求蒙古“封为小 国”。

2) 宋代一亿汉人， 被几十万女真人打得叫爹。
宋高宗赵构的生母韦太后, 正妻邢氏(遥册为皇后)在金国为妓。
宋帝称金帝为伯皇帝, 或叔皇帝。“叔大金皇帝”。- 《中国通史》

3) 明代一亿汉人给一百万满人灭亡。
雍正: 以夷狄比于禽兽，是中国之人皆禽兽之不若矣。

满清的人等制为 (1)满 (2)蒙 (3)回(4)汉。
汉人沦为奴隶, 《清史稿》记载每月汉人奴隶被虐自杀报官者2000。
汉人逃亡, 滿清頒布《逃人法》。
汉人逃往东南亚, 听说华人在东南亚被屠杀时, 乾隆说杀得好。

4) 五代十国-时，被几十万 契丹人打得叫爹, 叫爷爷。
五代十国- 儿皇帝, 孙皇帝
石敬塘称帝, 称蒙古草原的契丹可汗为父王, 自称儿皇帝。
石重贵称契丹可汗为爷皇帝, 又称契丹大皇帝。 自称孙皇帝。

南昌起义失败后, 高级干部基本逃走。"师长、团长均皆逃走"。
- 金一南将军。《苦难辉煌》
邓小平两次弃军逃跑, 邓说他去“向中央汇报”。-邓榕著《我的父亲邓小平》

西路军出征, 陈昌浩和徐向前弃军逃跑，陈说他去“向中央汇报”，西路军全军覆灭。


东北三年战争, 四野逃兵25万人。见《东北三年解放战争》东北局编著。

林彪被打败逃跑时, 手下对当兵的说给首长让开点。-解放军出版社《雪白血红》
克拉玛依大 火时，当官的说 "让领导先走"。

Communist did have one general who was fighting Japanese during Sino-Japanese War. Oops, that's when he was a KMT general. Once he defected to Communist, he never fought Japanese again.

Basically, I think this 851 number is closer to the truth and it is even lower than I thought though, I was guessing 1500.

Once I know a man who joined Communist for 40+ years. He agreed my guess and said Communist never wanted to fight Japanese. His son, who argued with me against KMT about Sino-Japanese War, stayed besides us during our conversation and complained his dad never told him that until that time. His dad said I just mentioned KMT also fought Japanese and got imprisoned for 2 years.

Yeah, it was a taboo even mentioned KMT also fought Japanese since cultural revolution until about 7-8 years ago. No wonder some people here still argued since they could not imagined all they heard were lies when they grew up.

下面的ohmydog：
我举了中国和朝鲜半岛的例子。你都没有否认。但你避开那些例子然后装糊涂。尼码够没出息的。
国统区允许人民反战。反战运动当然会阻碍征兵。若不为阻碍国民党的战争动员，中共地下党那么卖力地在全国各地发动反战示威干什么？
解放区严禁反战活动。中共放手强征兵员和物资。强征的措施比国民党抓壮丁还凶。由于被抓的兵频繁逃跑，共军和中共政府还有专门的截逃体系。交通要道上的旅馆车站常有共军单位驻守，专抓逃兵。抓到后往往交部队公审并当场枪毙以震慑他人。动了这样的措施，共军的战争资源当然比国民党雄厚充足得多。
中共用凶残卑鄙所获得的优势战胜了相对开明温和的国民党政府。这结论一点没错。

国民党抗日的最大成绩是：坚持了八年抗战而没有投降。它的最大失误则是：因腐败无能丧失了大片国土——1937年全面抗战爆发后，中国正面战场除了台儿庄大捷外，其余的会战都以失利撤退告终，一年就致使2亿人口的区域沦陷。

如果说抗战初期，侵略中国的日军属于精锐师团，中国方面又没有做好充分准备的话，丧失土地还可以原谅。那么，到了抗战末期，已经看到胜利曙光的1945年8月，国民党军队还在一个月中丢掉了18座县城，这都如果不是奇耻大辱，什么才是？

1945年8月15日，日本战败投降。在这之前的一个月，即7月15日—8月15日，国民党军队取得了什么样的成绩。

7月15日、日寇攻占福建云宵县城。7月15日、日军洗劫浙江金华县。7月19日、日军攻陷江西万安县城。7月20日、日军攻陷福建诏安县城。7月21日、日军攻陷江西吉水县城。7月23日、日军攻陷江西泰和县城(江西省国民政府所在地)。7月24日、日军攻陷广西凭祥县城和镇南关。7月27日、日军攻陷江西万载县城。7月29日、日军攻占江西吉安县城。7月30日、日军攻陷江西上高县城。8月1日、日军攻陷江西奉新县城、高安县城。8月2日、日军攻陷江西峡江县城。8月3日、日军攻陷江西新淦县城。8月6日、日军攻陷江西清江县樟树镇。8月7日、日军攻陷江西清江县全境。8月8日、日军攻陷江西丰城县。

一直到日军投降前的第三天即8月12号，国军还丢了一个县城。

于是我们看到了滑稽的一幕：在日军的攻势下，国民党军队节节败退。突然，进攻的一方宣布投降，失败的一方却宣布了胜利。这是不是战争史上的一大奇迹？

那么，当时的共产党部队又取得了什么成绩呢？

1945年7月15日、新四军收复扬中县城；7月23日、八路军山东军区，收复郯城；7月24日、八路军冀鲁豫军区6分区一部，收复山东武城县城；7月26日、八路军冀鲁豫军区4分区一部，收复河北广宗县城；7月26日、冀鲁豫军区第4军分区、7军分区、8军分区主力，收复堂邑、阳谷县城；7月28日、八路军冀鲁豫军区3分区一部，收复山东馆陶县城；7月31日、八路军冀鲁豫军区2分区一部，收复河北巨鹿县城。8月7日、八路军鲁南军区一部，收复费县县城；8月7日、八路军冀鲁豫军区12分区一部，收复河南扶沟县城；8月8日、渤海军区第6军分区部队收复山东省高苑县(今属高青县)县城；8月8日、冀晋军区、冀察军区地方武装各一部，分别收复河北省平山和察哈尔省涿鹿两座县城；8月8日、晋察冀军区主力一部，收复绥远省兴和县城；8月14日、冀鲁豫军区部队收复山东省东阿县城；8月14日、新四军收复定远县城。

不比不知道，一比吓一跳。在同样的时间里，国民党军队丢掉了18座县城，而共产党军队却夺取了16座城。

那么，是因为国民党士兵作战不够顽强英勇吗？错。同样是这支部队，他们穿上了解放军的军装后，在抗美援朝中将头号军事强国美国军队从鸭绿江边赶回了三八线。

为了反对从小给你喝狼奶的奶妈，不惜乱用靖国神社。
靖国神社躺着中枪。

这个是靖国神社的数字。？？？？？？？？？？？？
谁说的？

我不相信日方会有如此精确的统计数字。战争极为复杂混乱，个别战斗统计可以做到精确，整场八年的战争则不可能。
但若说中共在抗战期间打死的日军只有数百近千，则离事实不会太远。
新四军基本不靠近日军，专门打内战。
而八路军除了平型关和“百团大战”（叫“百连”或者“百排”可能更准确）外基本不再主动接敌。该军与日军发生战斗多半是不期而遇或者被日军袭击。左权等就是在遭袭逃跑时中被日军炮弹追上阵亡的。
再庞大精良的军队，只要躲避不战，敌人不会自动被消灭。
三年内战期间，毛泽东几乎每天发出一到数封作战电文。但整个抗战八年期间中，中共拿不出哪怕是一封毛泽东部署对日军作战的军事电文。这绝不是中共谦虚。他们实在是巧妇难为无米之炊。

老毛自己都说一生的两件大事一是夺取政权，二是文革。为什么老毛不提抗日战争这件事情？
看来老毛还是有自知之明的。

老毛自己都说一生的两件大事一是夺取政权，二是文革。为什么老毛不提抗日战争这件事情？
看来老毛还是有自知之明的。

现在80岁以下的人，都没有亲身经历过抗战，在网上争吵没有用，应该客观认真地研究历史，这样的骂战恐怕最高兴的是日本人，他们最希望中国人像上世纪三四十年代那样一盘散沙，内战不断。为了国家振兴民族复兴，中国人应该要团结。这样才对得起在抗日战争中牺牲的3500万烈士和同胞。

章饴和造谣造得太离谱了，应该向全国人民道歉。

在战场上连是被谁杀的都有详细记录，日军的谍报系统神了。能说出这种没文化的话，也有人赞成，都在卖萌吗？

楼下的说得对，论抗战，大家应该好好向四川人学习。

这数字差不了太多。去查查新四军打死了多少日本人，少的可怜。

彭德怀打了个百团大战，被批了一辈子，说是过早的暴露了力量。

好容易才挖掘出被共匪“歼灭”的800来“鬼”，总比一个没有统统都在南泥湾种罂粟烧制鸦片贩到国统区毒害民众换钱为毛泽东诸匪买烧鸡烟酒丑恶行径强。

死地晚，这次你噗噗啦啦扯了一大堆，看似进步了。但遗憾的很，关键问题你一个也没说到。我真希望你能理直气壮地拿出证据告诉大家你毛爷爷打死了几个鬼子。

抗日共军杀敌851人 完全是 有可能。

共军的战斗力非常的差。 看看光家垴一战就能知道在日军面前共军的战斗力差到啥程度。 八路军：三个旅一个团共两万余人，在两个元帅级别，一个大将级别的共军将领，竟然打不过 一个日军中佐带领的冈崎支队500多日军。

也就是说一个日军可以对付40个八路军， 一个日军中佐可以对付八路军2个元帅，一个大将。

所以抗日共军杀敌851人， 基本符合事实。

按照你们共党将军迟浩田的回忆，日本鬼子几个人，就能把共军根据地上的几万老百姓鸡飞狗跳的赶的到处跑， 每次日本鬼子扫荡，八路军都是逃跑， 跑的比国军还快， 结果把老百姓害惨了。

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Steven8888 发表评论于 2015-07-03 13:43:14

Etornado, 说明你也承认当时共军之有一两万人，国军有几百万人。国军占有全国的财政和物资资源，行政资源，国军占有全部的外部援助（包括美援），就这，国军还是节节败退，抗战期间，国军没有一场大战是主动出击的，全部是防御战。共军能以自己的微弱力量，支撑起一片天，坚持抗日，开辟了那么多敌后抗日根据地，就非常可贵。 国军那么窝囊，共军可不就是脊梁了吗？

这个历史都不知道吗， 共军不抗日，等国军抗日完毕把日本人赶走了，他们再来打国军，当然容易啦。抗战8年，共党休息养军，然后正好打国军。

老蒋是倭寇的学生仔,跟诿鬼怎打.老毛纯熟中国三千年的兵法管理法战法

1937年共产党的军队被收编时只有八路军和新四军两只军队。新四军在1941年1月14日全军被歼灭时才9000人，这是个国共都公认的数据。当时八路军再大也就万来两万差不多了。1941年1月20日中共重建新四军时又把部分八路军分出去。

中日两军拼的最狠的淞沪会战、太原会战、徐州会战、武汉会战等等这些动辄过百万军队集团式混战的大战役都是1937-1938年打的，光这几场大战役日军就损伤过百万。当然国军的损伤基本是日军的4倍。共军当时那两支万把来人的游击队还躲在深山里保存实力！和国军的3-4百万军队比连零头都没有，还敢出来挣抗日的头功？可耻可恨！

这也怪了。共军抗日不行，咋打国民党那么厉害呢？

用躲避日寇储备起来的强大兵力对付抗战牺牲惨重的国军。胜算当然大。
内战对垒，凶残卑鄙政权所能征集的人力物力总是多倍于开明温和的政权。
国统区允许反政府言论，中共的地下党就反复发动“反饥饿反内战反迫害”大示威去扰乱人心，虚弱政府的力量。
解放区内则实行无情镇压和剥夺。百姓别说胆敢上街“反内战”，军粮军款交得慢一点都有麻烦，阻碍征兵者会被处死，反党更是死有余辜，谁敢不拥护党？
中共一方面暗中从苏联获取大量武器，一方面操纵国统区“民主党派”向美国控诉蒋介石“独裁好战”，导致美国中止对蒋政权的军援。
用凶残卑鄙形成的优势战胜了相对开明的政府。这才是中共取胜的秘诀。
今天的南北朝鲜，若比战争动员能力，北朝鲜显然强过韩国。金正恩一声令下，定会有千千万万同仇敌忾的朝鲜人迅速集结起来奔赴战场。绝不会遇到一个反战示威者。
如果没有美国保护，富裕文明的韩国很可能不敌凶残愚蛮的朝鲜政权的进攻。
没人怀疑的北朝鲜打仗获胜的优势，但也没有人承认金正恩是仁爱厚道的统治者。

Montrealchina
你说得的重要文件还真没人见过。密苏里号上代表中国签字的是徐永昌上将，中国区受降仪式代表中国签子的是何应钦上将。您说的四国元首，好像没一个在场，您的历史是从哪看来的呀？

共军消灭小日本851人，很不错嘛！
估计里面500多人是误伤，打死那么多皇军明显不符合毛主席的抗战政策。或者说是潘汉年和日本狗特务哪儿没交接好，出了差错。请皇军原谅吧。

1945年9月2日，日本代表在美军密苏里号战列舰上向中，苏，美，英4国元首提交投降书.
蒋介石在投降书上代表中国签字.
如此重要的文件如今有几个中国人见过听过？？？
一个用谎言维持的政权，最怕的就是人民从愚昧中醒悟.
再多的数据和事实摆在他们面前，他们也充耳不闻.

这个数与认知落差太大， 难以接受。
但这里好像没有几个人站出来说这个日本统计数字不存在， 章老太造谣。
如果真如此 （统计数字不存在）， 章老太应现身谢罪。
若她引用数字确实存在， 本人觉得可信度极高。
很多人在这里纠缠的是若共军当初如此不堪， 何以把老将赶到台湾。
但事实是没人说当初GCD只有这点实力， 只是说当年没把实力用到抗日上而以。

勿需侮辱章老太人格， 拿出她造谣的证据才有说服力。

搞笑，其他的不说，日军投降时，都找不到国军，蒋公在偏远的西南急急忙忙告诉日军，不能向当地的共军投降。
现在的国内的有一批这样文人公知和政治流氓：好像不造谣不反共就没法活了。

真好笑，看来是现在的潮流，再过几年，八路军和新四军都回变成是日军了！
但结果还是一样，老蒋被只‘杀敌八百’的共军赶到台湾，现在他还在找豆腐，准备再死一次！

刚看她的书时，还挺有认同感的。后来慢慢觉得这种人就是到现在也没明白自己为什么那么不得意的人。

一九六四年七月十日，日本社会党委员长佐佐木更三偕委员黑田寿男去北京，与毛泽东有下面一段对话∶

毛∶ 我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付蒋介石，中国共产党就夺取不了政权。所以，日本皇军是我们中国共产党人的好教员，也可以说是大恩人，大救星。

佐佐木∶今天听了毛主席非常宽宏大量的说话。过去，日本军国主义侵略中国，给你们带来了很大的损害，我们大家感到很抱歉。

毛∶ 没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益，使中国人民夺取了政权。没有你们的皇军，我们不可能夺取政权。这一点，我和你们有不同的意见，我们两个人有矛盾。（众笑，会场活跃）。

佐佐木∶谢谢。

titaniumsub, iamoverseachinese说得实在有理有力，哈哈，好帖赞一个了！

共军从长征后的“三万人"，到抗战开始18集团军三个师,发展到抗战胜利的100多万人，厉害，有生命力！现在如果不谈谁厉害，只讲谁抗日,谁牺牲大：国军战死了200多个将军！ 共军只牺牲了左权将军一人。

但是不是中国最有朝气的势力？ 哈哈，反正喊口号谁不会，但用脚投票才是真。刚刚还有朋友打听去纽约月子中心的事。。

作家之女，不假装作一作，还能做什么？？

楼下话里有话呀。 “代表了中国当时最有朝气最强的势力”。 难道现在就不是了吗？

中共产党现在依然是中国最强的势力，想抓谁就抓谁，想让谁“寻滋闹事”谁就立刻刑拘，让老百姓不能翻墙却自己派这么多的水军到海外网站来蛊惑，没有强大的独裁集权能力，在中国还有哪里势力能做到？

共产党不管怎么说，代表了中国当时最有朝气最强的势力，国民党说实话，我对它有好感，因为它知识分子和汉民族士大夫的色彩比较浓，奈何它从来就没争气过，论魄力和能力，老共强过他何止千倍

80年代前的内地史书，将歼敌数字再改为三千人。普遍的描述是：“九月二十五日，天色微明，日军进攻平型关的兵力部属已隐约可见。这时板垣第五师团第二十一旅团约四千人，一百余辆汽车，两百余辆大车，走入我们的伏击圈内，大约五时半光景，战斗开始了。在这次战斗中，歼灭日军三千多，毁汽车一百多辆，大车二百辆，缴获九三式野炮一门，轻重机枪二十多挺，步枪一千多支，掷弹筒二十多个，战马五十三匹，日币三十万元，棉大衣一万五千多件，其余军用食品无数。单是日本大衣，就够一一五师每人一件。我军伤亡近千人。”

90年代中期后，歼敌数字改为一千人：“此役一一五师共击毙日军精锐第五师第二十一旅1000余人，击毁汽车100余辆，马车200余辆，缴获步枪1000余支，机枪20余挺，火炮1门，以及大批军用物资。”（军事科学院军事历史研究部著：《中国抗日战争史》，中卷，解放军出版社1994年版，第39－40页）。

所以说，党国的历史，你不服是不行的，能编造到具体缴获多少大衣，多少枪支，说服力极强，至于这击毙敌人的数目，和A股一样，上下几千点的来回变连眼都不用眨。

扯犊子，日本在东北被抗联和土匪消灭的都不至这数

1937年9月25日八路军115师伏击日军第5师团一部的平型关战斗，被称为“中国抗战以来的第一个大胜仗。” 然而我们对该战斗的宣传和叙述，就出现前后不一的说法。歼灭日军的部队番号，从1个精锐旅团下降到1个大队和辎重部队；歼灭日军的人数，从一万、五千下降到三千、一千。但是根据日本史料，平型关战斗击毙的日军，不到200人。

平型关一战是1937年9月25日爆发的，第二天，即9月26日上午，毛泽东接到捷报后，当即草拟了夸大宣传的战报，并以八路军参谋处名义致电国民政府军委会等报捷。朱、彭两人对毛泽东把击敌数扩大到万余，且声称俘虏千余等，他们显然认为不妥。接电后，朱、彭两人当晚即联名复电提出：“昨天的胜利对国民党、对外宣传，我们意见不必扩大，以我们本日致蒋阎电为好。”（《朱彭致毛泽东并告林聂电》，1937年9月26日）。

中共方面乃至于各方报纸上，自然也都是以毛泽东的捷报为准。所谓平型关一战歼敌万余的说法，即由此而来。

土共抗战后为何能打赢国民党？ 两大原因：
第一，苏联在背后的全力支持。这个就不用多说了吧？土共自从成立那天起就是人家的傀儡！而国民党背后，美国因反对中国内战，完全旁观。土共恬不知耻地诬蔑美国介入中国内战，硬把重庆的抗战时期的中美合作所说成是对付土共的。抗战后苏军用缴获的80万关东军的各种武器为土共武装了上百万的大军，并源源不断地提供支持。
第二，土共强大的舆论宣传。说什么要建立人人平等，人民当家作主的“人民民主”共和国。光这一条就欺骗了当时中国的绝大多数精英人士，包括资深的国民党人士，大学教授，青年学生，大小资本家。土共靠“土改”又欺骗了几乎全部的中国农民。

没有国军在前线的浴血奋战，哪有毛在后方的跳舞？

抗战时连细胞核都没形成的人居然对当时情况了如指掌，铁口直断，该是精神病的哪个阶段?

这个真是把皇帝的新装给揭下来了。

而且同志们的反应是炸了锅了。。。

我们群众一起围观中

推理：
没有共产党就没有新中国，
没有日本侵华就没有共产党。
结论：
没有日本侵华就没有新中国。

要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。
--- 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要

有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，
我们中国共产党人的祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。
--- 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要

为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。
我们党必须严格遵循的方针是
"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。
任何人，任何组织都不得违背这个总体方针。!
--- 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要

2，毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要

" 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日本军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不过是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛！"

牺牲的851人没有听从毛泽东的教导！

1，毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要
" 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"

这就是日本故意放出的谣言，挑拨离间，国人则开始一如既往的窝里斗。

“看看今天在伊拉克和叙利亚的ISIS势如破竹的军事胜利和非人性的残暴统治，和毛主席领导的政权有没有很多相似？ 阶级教育和极端宗教是相同的制胜法宝，既能够有助于在军事上快速取胜，也能稳固统治。ISIS惊人的战绩充分解释了共产政权快速夺取中国真正的根本原因。而那时的国民政府基本是一个世俗政权。
阶级教育包括：阶级仇恨，斗地主，分田地，推翻三座大山，实现共产主义，解放全人类等等。正是这些法宝教育了“很多北方的农民，”使得他们“跟着中共军队往南打，一直打过长江。”而直接对农民实施这些教育的正是“从全国各地聚集到延安的一群充满理想主义色彩的学生”。
ISIS 这支人民的军队，正在复制着毛主席的伟大光辉: 教育人民实现阿拉教义奔天堂等等。得到当地人民的大力支持和拥护，人民群众踊跃参军和支前。如果“没有获得当地普通民众的拥护与支持，” 军事胜利势如破竹是绝无可能的。CNN只报道美国有很多人去参加，而瞒报当地人民的... 查看完整评论”

我怎么没看出来章怡和态度软化？相反还幽了一默“从明天开始好好看央视”。

现在反IS的无论是人数还是武器装备都胜过IS吧？为什么IS却节节胜利呢？IS的惊人战绩很好地说明了共产党打败国民党的真正原因。
想了解原因的，可查看2014年10月17日文学城新闻“ 毛泽东唯一一次生日宴客为什么不要李敏参加？”的网友（诚信）的评论。

可惜了！有着《往事并不如烟》里面那么好的文笔不用，偏听轻信，竟然堕落到如此无脑的境界！
章伯钧与章乃器，大右派里面的盟兄弟，后代竟然差别这么远。章立凡学贯中西，他的思考点一直是基于民族的命运。章大小姐文采俊逸，却永远跳不出自己家庭的小小圈子，继续扮演怨妇的角色，令人扼腕！

看得出民主人士都是经过造谣专业训练的，“851”这个数字不就是摇奖机摇出来的吗？小菜一碟！

人家鬼子一个统计数据，就能让中国人打内战。
笑死人了。

我相信日本鬼子统计的结果。
鬼子虽然不是东西。 可人家实事求是的优点我们还是应该学习的。
据说鬼子二战死亡人数统计精确到百位。 人家死人的姓名，地址，出身，死亡日期都有据可查。
基本上人别人无话可说。

另外共产党的确也是抗日的，和国军比，其抗日的的功劳就是851/318883。 大约是0.26%

如果你是中国人，问一下自己，现在谁在媚日卖国。我昨天发帖这么问就被删了。没关系，再问一次。现在国民党和土共哪个在媚日？还会和日本人一起对付自己同胞？还有电视台主播公然说自己爹是日本人，所以不能谈抗日。这些在大陆可能吗？大家摆事实好了。

国军里最积极抗战的队伍是川军，中央军还不算，因为川军是主动离开家乡，奔赴抗日前线的。而中央军是被日军打得丢了老家淞沪杭而跑路，还被日军追击，不还手不行的。

川人在八年抗战里物资贡献最大，子弟牺牲最多。但到了国共内战，川军基本完整投共，不再跟你蒋介石和中央军混了。

什么原因？ 看不起你！

日本人侵华在关内120万军队，有武器优势，却八年都只拿下半个国统区。

共军在抗战后也是发展到100万左右军队，武器劣势，却三年拿下整个中国大陆。

当然你也可以说共军是在打内战，可你国军也是在打内战啊，大家都人熟地不生，老百姓既然可以投向共军，当然也可以投向国军，这方面完全是双方平等的。为什么国军偏偏大热倒灶,一败涂地？

现在谁能对付日本人，共军还是国军？

真能打的，一直都能打。不能打的，昙花一现就过去了。

老BYD自称一身干了两件事：把蒋赶到台湾，发动文革。看来伍毛们的脸皮比老BYD还厚：


刘三姐姐 发表评论于 2015-07-02 22:58:35 反法西斯的第二次世界大战，是在中国共产党毛主席的领导下进行的。毛主席是全世界人民的领袖

日军就算全力对付打游击的共军，也灭不了共军，因为抗联比较分散，杨靖宇也只是其中一路军的指挥。

但共军有唯一比日军有过之无不及的纪律和严密组织凝聚力，而且善于拉拢农民的人心。除非日军自己来打土豪分田地，否则根本无法灭掉共军。

正如即便美国等西方盟军连同阿富汗政府军占尽武器优势，甚至还有人数优势，也灭不掉塔利班一样。

共产党八路军只杀了851个日本鬼子绝对不真实。当然也不像共产党以前教育我们的完全靠共产党在抗日，
不过说实话，虽然国民党共产党都在抗日，日本的投降是苏联和英美联军的主要功劳。如果没有苏美英战胜希特勒法西斯，然后苏联进入东北横扫日军，如果没有美军对日宣战，甚至放原子弹。还不知道日本会占领和蹂躏中国多少年。

看看当年悲剧是国力衰弱加上内斗，国民党消极抗日，军政腐败，结果连连败退，幸好能把日本堵在秦川以外，才没有完全亡国。共产党也的确在抗战，但是力量有限，加上想保存实力，能起到的影响有限（至少起初是这样），结果让日本霸占中国八年。现在，在日本投降70年之际，我们中国人不思考为什么中国打不赢小小的日本，双方却在这里贬低对方的抗战功劳，同时宣扬自己的抗日功劳如何大。真是可悲呀。如果我们中国人民再这样德行，以后对日本再战，我们还将是惨败。

有没有人全面地研究过当时日军的战报？从日军的战报，应该客观地看出国军和共军的战绩。

说得好像国民党是积极主动应付似的。除了兵败如山倒的淞沪战场早期是主动进攻之外，其余所谓会战是一路败退，或者消极防御，想逃没逃掉，不得不抵挡一下而已。

蒋介石跟他的亲信张群早已商量好了：“和必乱，战必败，败而后和，和而后安”。 不打就求饶，老百姓不答应；但打输了再求饶，老百姓才没话说。

不管是国军还是共军，当时谁都不是日军的对手。这难道不是事实吗？如果没有国军的正面战场，日军用全力来对付打游击战的共军，共军的下场就会和抗联一样，全军覆没。
没有美军和苏军的帮助，当时的中国早亡了。当然，如果投降之后的华军变成日军的附庸军，会给美苏造成极大麻烦。所以，在战略上，美国和苏联必须帮助中国抗击日本。

假设是真的， 国军那么能干，怎么就打不过共军呢？

真按日本的战报，美帝的所有航母早被打沉海底好几遍了，皇军早把你美爹杀光了。

国民党军打不过就是打不过，说什么废话？

武器不如日本人时，打不过。武器胜过共产党时，居然还是打不过。

也难怪，国民党本来就是在东京成立的，蒋介石何应钦等一大帮国军将帅是日本军校训出来的，哪有底气抗战？

就连最早，也还是被北洋军阀摁着打，如果不是联俄联共，哪有什么黄埔和北伐，就连广东省都没有立足之地，光一个陈炯明就能打的国民党满世界跑路。

说什么打不赢共产党是因为国军太疲乏。越打越输当然就疲乏了，你要越打越赢，就只会越打越来劲。共军打完日军八年，打国军三年，连日本人都打不掉的地盘统统打掉，跟着又跟美军打足三年。怎么不见养精蓄锐的国军趁机反击过来？

共军在抗日战争中，除了平型关和百团大战之外，都是被动应付。发展壮大，是原则。游而不击，是常态。这是不争的事实。看看土共自己对于百团大战等的态度就知道。
日军对共军根据地的大扫荡，是由于百团大战招惹了鬼子。所以，彭德怀为此被批判了几十年，一直到死。林彪的平型关，只是第二战区阎锡山指挥下的平型关战役中的一个插曲，以伏击战打了个日军运输队（注意：不是战斗部队！）。战果夸大了数十倍。但由于伤亡大，林彪多年以后还埋怨，是任弼时搞的。
但是，即使是被动应付，百万共军也不至于一共杀敌不足千人。这个数字乘上十几倍，即万人左右，毕竟靠谱。
共军自己宣称的消灭日伪军数目，大部分是在日本宣布投降之后，下山摘桃子接受投降的战果。国军也有这样的毛病。

国军正面战场很重要，打的很辛苦，可以说被打日本人的半死不活。如果不是共军在敌人后方牵制大量日伪，国民党肯定活不到8年。就算国民党被日本人灭了，日本人到头来会发现后方变成了解放区。那就会是共军方法对越战越勇打完日军打美军，苏军。解放战争就省了。只要是中国人都会抗日，只是国民党方法不对一败涂地，最后被民进党不费一枪一弹灭了。我还为国民党不争气惋惜呢！

要加上从裤裆里掏出那个手榴弹炸死的几个。

8年打死851个日本人，这么荒唐的数字，头脑要被马桶压成什么形状才会相信？中国这块土地一年交通事故死的都不止这个数字。伪军们走火打死的日军可能都超过这个数字。败类们愿意相信这个数字说明他们很笨，当然不笨怎么会是败类？

没想到会是这么少！

中国抗战的主力是共产党领导的八路军。在这个问题上，喷子们的观点基本一致。

我对抗战的认知，来源主要是：1.历史书。2.宣传。3.影视。
所以“851”对我是很大的冲击。
但是真实数据只要有出处，相差都不会太远。

八年抗战是国耻！勿忘国耻四个字必须常记常新！

八年抗战，特别是“敌后”，“游击区”都是汪伪军、满伪军，中国人打中国人。国民党权贵老爷腐败无能，爭权夺利，老百姓浑浑噩噩。

勿忘国耻四个字必须常记常新！

小编为何删帖？不是吗？

中国人看到的日本人被杀都是在几个影视城里。
真实数据只要有出处，相差都不会太远。

你一个裤档里的倭头,国民档内战外战都外行. 现在还这样. 就因为你这种倭头太多,老躲在挡里.


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灜客 发表评论于 2015-07-03 01:18:48

内战内行，外战外行。

少了一个零。 8510大家就比较信服了。

苏俄日本，这两个中华民族的死仇，确实是中共的大恩人大救星。

章伯钧是未被邓小平平反的少数几个右派之一。他的女儿说这样的屁话，一点也不奇怪。
国共两党在抗战中的战绩，该肯定的都应该肯定。
抗战时期的日本鬼子，不要说中国人难以对付，就连英美等列强也曾被他们打的够呛。中国军民不分党派，坚持抗战8年不投降，拖住了大量侵华日军，消灭和击伤日军过百万。这本身就是对二战胜利做出的巨大贡献。

国民党抗日的最大成绩是：坚持了八年抗战而没有投降。1937年全面抗战爆发后，中国正面战场除了台儿庄大捷外，其余的会战都以失利撤退告终，一年就致使2亿人口的区域沦陷。

如果说抗战初期，侵略中国的日军属于精锐师团，中国方面又没有做好充分准备的话，丧失土地还可以原谅。那么，到了抗战末期，已经看到胜利曙光的1945年8月，国民党军队还在一个月中丢掉了18座县城，这都如果不是奇耻大辱，什么才是？

1945年8月15日，日本战败投降。在这之前的一个月，即7月15日—8月15日，国民党军队取得了什么样的成绩。

7月15日、日寇攻占福建云宵县城。7月15日、日军洗劫浙江金华县。7月19日、日军攻陷江西万安县城。7月20日、日军攻陷福建诏安县城。7月21日、日军攻陷江西吉水县城。7月23日、日军攻陷江西泰和县城(江西省国民政府所在地)。7月24日、日军攻陷广西凭祥县城和镇南关。7月27日、日军攻陷江西万载县城。7月29日、日军攻占江西吉安县城。7月30日、日军攻陷江西上高县城。8月1日、日军攻陷江西奉新县城、高安县城。8月2日、日军攻陷江西峡江县城。8月3日、日军攻陷江西新淦县城。8月6日、日军攻陷江西清江县樟树镇。8月7日、日军攻陷江西清江县全境。8月8日、日军攻陷江西丰城县。

一直到日军投降前的第三天即8月12号，国军还丢了一个县城。

于是我们看到了滑稽的一幕：在日军的攻势下，国民党军队节节败退。突然，进攻的一方宣布投降，失败的一方却宣布了胜利。这是不是战争史上的一大奇迹？

那么，当时的共产党部队又取得了什么成绩呢？

1945年7月15日、新四军收复扬中县城；7月23日、八路军山东军区，收复郯城；7月24日、八路军冀鲁豫军区6分区一部，收复山东武城县城；7月26日、八路军冀鲁豫军区4分区一部，收复河北广宗县城；7月26日、冀鲁豫军区第4军分区、7军分区、8军分区主力，收复堂邑、阳谷县城；7月28日、八路军冀鲁豫军区3分区一部，收复山东馆陶县城；7月31日、八路军冀鲁豫军区2分区一部，收复河北巨鹿县城。8月7日、八路军鲁南军区一部，收复费县县城；8月7日、八路军冀鲁豫军区12分区一部，收复河南扶沟县城；8月8日、渤海军区第6军分区部队收复山东省高苑县(今属高青县)县城；8月8日、冀晋军区、冀察军区地方武装各一部，分别收复河北省平山和察哈尔省涿鹿两座县城；8月8日、晋察冀军区主力一部，收复绥远省兴和县城；8月14日、冀鲁豫军区部队收复山东省东阿县城；8月14日、新四军收复定远县城。

不比不知道，一比吓一跳。在同样的时间里，国民党军队丢掉了18座县城，而共产党军队却夺取了16座城。

那么，是因为国民党士兵作战不够顽强英勇吗？错。同样是这支部队，他们穿上了解放军的军装后，在抗美援朝中将头号军事强国美国军队从鸭绿江边赶回了三八线。

败类们打战不行，造谣却英勇无比，851这么荒唐的数字也敢脸不红心不跳地搬出来。

那被“地雷战”炸死的呢？还有地道战

抗战期间美国人几次提出给共军美式装备，可见国军腐败无能到什么地步了，也难怪重庆谈判失败美国会停止支持蒋介石，中美关系白皮书写的很清楚。

发现果粉们脸皮比北京城墙拐角都厚，如此无知荒唐，尼玛知道吗？

果粉们，内战国军失败的主要原因是国军疲惫，兵力不足吗？你一次高强度锻炼后需要几个月休息才能恢复体力吗？有人需要超过一周才能恢复体力吗？常识是，军人打仗，越战越勇，越大越有经验。无论是美军还是苏军的精锐，都是身经百战打出来的。只有国军，曾经勇猛，身经百战，活了下来的那些没病没伤的，累的几个月都歇不过来，想产妇一样弱不经风了？

日本投降的时候，国军人数仍然至少是共军四倍吧？装备比共军好得多。却被共军轻易打得溃不成军，莫非都是抗日被累坏了？以前果粉们找的借口是，因为共军有苏联支持，美国不帮国军的忙，真是可笑，为啥美国不帮国军了？你们现在做了美狗，不敢抱怨美国当时不帮国军的忙，又找借口，是抗日累坏了。蒋介石曾多次反思内战失败的原因，提出过多种看法，还没有无耻到你们这一步，没有说过是被抗日累坏了。

共军方法对越战越勇打完日军打蒋军，打完蒋军打美军，苏军。只有败类才会认为躲着不打战的军队会一夜之间变得英勇无比。错误的思维方式让他们一败再败，最后被民进党不费一枪一弹交了戒。可怜之人必有可恨之处。

这个数字扯得太离谱了。

估计一些既不属共军也不属国军的土匪马匪武装都有杀过几百日军。

共军抗日战争结束时已经有上百万军队，怎么可能才歼灭日军几百人

为啥体育老师要来教历史呢？

只要是杀倭寇， 都是中华好儿女。

内战内行，外战外行。

共军只有这点战斗力的话。国军也不用跑到台湾去了。

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当英雄归来，遍体鳞伤、筋疲力尽的时候，躲在乡下的休养生息沾花惹草的牛二很容易就可以下刀。历史上这种事情少吗？关公是怎么死的？

网友@华容证券 言简意赅“共军只有这点战斗力的话。国军也不用跑到台湾去了。”
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用躲避日寇储备起来的强大兵力对付抗战牺牲惨重的国军。胜算当然大。
抗日是持久战。意味着吃很多败仗，葬送大量军队。
国军去厮杀送死。共军躲在后方暗算。别国军队败退时，后方军民会保护照料。而中国国军败退部队却会遇到八路军拦截。拦截者很会说话：“你们不抵抗。把枪留下让我们去打鬼子！”当然抢得武器弹药后是回去搞生产丰衣足食。要到发现下一支“不抵抗”国军部队时，才会再出动进行这款“抗日”。
扩军养兵八年，共军力量超过了国军。美国因为中共指挥“民主党派”控诉“蒋介石独裁好战”而停止了对蒋军援。而苏联却对中共敞开武器库大门。这时中共想不赢都难。
卑鄙，是卑鄙者的通行证。就这么回事。

先总统蒋公看完后 表示很遗憾 辜负了全国人民的期望

国军手上几百万兵，阵亡过百万,没达到任何有意义的军事目的

对领袖们来说反正死的是士兵不是自己，自己还能落个坚持抗日的美名，何乐而不为