中国要崩溃了?澳前总理陆克文:那是胡说八道

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亚洲协会政策研究所负责人、前澳大利亚总理陆克文,星期一在纽约驳斥美国著名中国问题学者沈大伟(DAVID SHANBAUGH)的中国崩溃论是“胡说八道”。陆克文说,问题的关键是中国领导人清楚知道存在的问题,并采取了重大举措。应邀出席发言的中国国务院新闻办副主任崔玉英指出,中国存在着环境、腐败等不少问题,要解决这些问题,深化改革是唯一出路。

针对美国乔治华盛顿大学国际关系教授沈大伟3月6日在《华尔街日报》发表文章,指共产党在中国统治的残局已经开始的“中国崩溃论”,陆克文在亚洲协会举行的演讲会上指出:“我认为沈大伟的看法完全没有道理,用中国话说,这是胡说八道。”

陆克文说,过去几个月,美国就中国面临经济和政治的崩溃论调进行了重要辩论,而这一辩论正是由沈大伟的这篇重要文章而变热的。因此,陆克文说,“我要借此机会对这一说法进行回应,对他的论点加以驳斥。”

中国经济放缓是正常现象

陆克文首先用4个因素论证了中国经济下滑是正常现象。

他说,当西方人习惯了中国两位数增长数十年后,现在看到中国经济增长放慢到7、8%,就认为天要塌下来了。这是不符合逻辑的。

他列举的4个因素是:第一,经济历史显示发展进入中产阶级收入阶段快速增长自动调整进入较慢阶段,中国也一样,这是正常现象。

第二,中国正在进行经济发展模式的改变,从劳动密集型、以出口和基础建设为主的经济发展,转变成以高个人消费、依靠服务行业、私营企业发挥更大作用为基础的发展模式,在这一过程中增长速度会减缓。

第三,70年代末开始的中国改革使中国环境付出了巨大代价,中国人民要求更干净的水、土地、食物,因此,当新的发展模式必须把更高的环境要求考虑在内时,这也会使经济增长放缓。

第四,中国改变模式、保护环境之际正值世界经济发展放缓,中国经济增长速度受累于欧美国家进口减少。

他说,“西方对中国增长不是8%而是7%的发展模式集体惊慌,是因为他们没有考虑到所有这些因素。”

未来中国经济增速为6%

他个人对中国经济的预测是,“在未来5年计划期间会是不超过6%。尽管中国经济的自然增长可能甚至达不到6%,但是中国有足够多的金融政策能力以增强其增长速度。”

因此,陆克文表示,他对中国未来6到7年的展望是比较乐观的。

陆克文说,“中国政府不是傻瓜,中国政府有很多很聪明的人,他们知道哪些因素会影响增长速度,他们也知道什么时候加以干预,他们还有35年这么做的经验。”

他批评西方人“有时候不知道对我们中国朋友积累起来的这种经验表示感谢。”

中国地方政府欠的是内债

接着陆克文又从四个方面驳斥了沈大伟 “中国政治经济崩溃论”。

第一,中国地方政府债务危机。陆克文说:“中国政府了解这一问题并采取了重大措施”;“中国的问题不像很多国家欠了外债,所有这些中国地方政府欠的都是内债,因此,不能用一国欠外债的逻辑来分析这一问题。”此外他指出,按照债务占GDP比率计算,中国中央政府的债务低于美国政府的水平,因此,中国政府有能力解决债务问题。

第二,中国贫富差别悬殊。陆克文说,中国的地区收入差别是随改革开放由沿海到内地顺序自然形成的。而现在中国的“一带一路”发展战略——他翻译为“泛亚欧大陆基建计划”——的实施,将使中国西部省份获得较大优势。

第三,国有企业改革难以进行。陆克文说,“如果中国发展新模式成功,更多市场份额给了私有企业——这正在一步步发生——私有企业将在未来推动经济增长中起越来越大的作用。”

第四,有观点认为中国的服务行业将不可能像制造业那样制造那么多工作岗位。他举了阿里巴巴的例子,指出针对13亿人的电子消费规模巨大。

他们没有掩盖问题

陆克文说,问题的关键是 “我关心的是中国政府是否已认识到这些问题?有没有掩盖这些问题?他们没有。”虽然什么时候能成功解决这些问题他并不知道,但他说“可以看到应对计划已经到位。”

陆克文的结论是“在每一个我提到的领域里,中国政府都有足够的政治意愿、足够的处理这些有关中国长期发展模式的重大问题的政策方向。”

陆克文说,他对未来美中关系也持乐观态度。他的理由是,“最懒的办法就是持悲观态度,最简单的办法就是列出一大推问题。他选择困难的办法,找到两国关系的积极因素,并以此影响其中的困难面。”他表示,乐见美中双边贸易协议的达成。他说,尽管美中关系存在着很多问题,如南海问题等,但是,找到美中关系中的共同利益,如反恐、气候和对抗全球传染病等,将使双边关系得以发展。

深化改革是唯一出路

在亚洲协会的演讲会上,应邀出席演讲的首先是现任中共中央宣传部副部长、国务院新闻办公室副主任的崔玉英。她以中国改革经历的36年历程为题发表演说。她说,中国改革一直是在化解难题中一步步走到今天的。中国政府清醒意识到发展中面临的突出问题,如经济增长的可持续问题,经济发展的质量问题,以及环境保护、收入差距拉大、社会治理成本过高、官员腐败等等问题。她说:“这些问题如果不解决,中国经济就不可能顺利实现转型升级,也无法实现由经济大国向经济强国的转变。解决这些问题没有什么灵丹妙药,只能通过深化改革。”

nihaowohao 发表评论于
深化改革就是优化腐败环境呀,腐败永存,才是真理。
老粪青 发表评论于
应邀出席发言的中国国务院新闻办副主任崔玉英指出,中国存在着环境、腐败等不少问题,要解决这些问题,深化改革是唯一出路。
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深化改革的具体内容是什么?总是语焉不详!中国领导人喜欢把社会存在的诸多矛盾都归结到由于深化改革不到位,所以才使得中国社会,经济矛盾丛生,並把希望寄托在深化改革上。深化改革似乎成为高官们为自己解困的代名词。
山地 发表评论于
有些人是比较蠢一定要撞了南墙才会回头;更蠢的是要撞几次才回头;更更蠢的要撞几十从才回头;更更更蠢的还有充分的理由坚信只要坚持撞下去中国一定会崩溃。
quzhiz 发表评论于
当年西方预言苏联崩溃,也是讲了几十年,最后讲得像“狼来了”一样都没人信了,而老天爷也喜欢和人开玩笑,偏偏让那几十年欧美各国麻烦不断、危机重重,很多人最后不仅不信苏联会崩溃,反认为苏联的制度比西方民主制度有效率、更优越,苏联将打败美国,统治全世界。

1984年里根竞选连任时,美国人都在担心苏联会不会对美发动核战争,那时谁也没有觉察到苏联的解体已经进入倒计时,7年后的一个早晨,苏联突然就垮了,把美国人惊得目瞪口呆。直到今天,美国学界和政界还在检讨,为什么他们当初没能就苏联解体做出任何预警,有趣的是,他们现在检讨苏联问题,但很多人却对中国这个“21世纪的苏联”即将出现的巨变又视而不见。

另一方面需要说清楚的是,崩溃的将是中共政权,而不是中国,中共不等于中国。中国是永远不会崩溃的﹐它已有五千年的历史﹐而中共只是附在中国躯体上的一个邪灵和异类而已,它只统治了中国一甲子﹐将是一个很短命的王朝。至于说中共什么时候崩溃,万物皆有其时,不是不报,时候没到,时候一到,谁也拦不住。
quzhiz 发表评论于
沈大伟此前一直很看好中共,替中共讲了不少好话,而被中共称为华府智库中的“温和派”。因此,他做出这样的改变绝非轻率之举,而是冒着断送自己学术声誉的风险,所以引起了很多方面的高度关注。而他对中共重新作出判断也不是孤立现象,美国智库的亚洲专家奥斯林(Michael Auslin)2月也在《华尔街日报》撰文,提到美国的中国专家普遍具有“中国共产党已濒临黄昏”的共识,他提醒华府关注中国的局势变化,提早思考没有中共的中国政策。美国《国家利益》3月2日也发表题为《世界末日:为中国的崩溃做好准备》的分析文章,讨论在面对中共崩溃时,美国政府应当采取的措施。
jingjin9 发表评论于
沈大伟已经澄清,他所说的“中国崩溃”其实是“中共崩溃”的意思,如果是这样,那他讲的就是对的。习近平2012年曾说中共所面临的内忧外患,与1948年的国民党极为相似,死穴是“失尽民心”。他上台后与时间赛跑,想挽回民心,但至今两年多下来,不仅没能挽回民心,还因为运动式反腐、拒绝制度建设而让民众认为中共会“反腐亡党,不反腐亡国”。中共过去到处推广一副对联﹐上联是“听毛主席话”,下联是“跟共产党走”,现在还有谁听毛主席的话,还有多少人愿跟共产党走?中共过去还有两句常喊的口号,一是“毛主席万岁”﹐一是“共产党万岁”。可惜,毛泽东只活了83岁,这句口号今天已经成了民众鄙视的笑话,第二个口号的结局如何,共产党现在内心充满了焦灼。2015年是中共建党94周年﹐中共能不能再有6年﹐撑到100岁﹐连它自己都没有底。有人喜欢把苏共和中共比,苏联毕竟还有74年的历史,中共建政才66年就岌岌可危了,现在到处是“亡党亡国”之声。有人还喜欢把中共和满清比,满清也有268年的历史,中共现在连它一个零头还不到。中共的杀戮和暴戾更像秦,奢靡和腐败更像隋,狂妄和膨胀更像元,它注定不会长久,将成为另一个遭后人唾骂的短命王朝。需要指出的是,满清覆灭了,中国还是中国,而且比以前有了更好的发展,同样,中共覆灭后,中国还是中国,也会迎来一个新局面。那些一直把中共等同于中国,把爱国等同于爱党的人,真应该好好思考一下了。
好望角骆驼 发表评论于
俄67老太在家受欺负,就来这里寻找平衡,大家要理解。
蒙得 发表评论于
网络购物导致美国大量失业是事实。创造的工作机会远少于失去的。
失去80%,创造20%能相提并论吗?

百姓甲 发表评论于 2015-05-05 07:22:23
蒙得 发表评论于 2015-05-05 05:45:37
哈哈,举这个例子很搞笑,正是阿里巴巴会让更多的人失业哦。
很多商店都被阿里巴巴搞关门了。
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电商对店商的冲击是全球范围内的大趋势,这不是阿里一家的问题,ebay和Amazon也受到同样的指责。但同时,阿里巴巴也创造了1200万相关就业岗位。历史上每一次产业革命都会终结一些旧行业,又创造另一些新行业,所以,不要动不动就搞笑,这样你也会很搞笑哦。
heaven_俄67 发表评论于
美国之音也开始改旗易帜了么?!
也是,老是和中国唱反调,收视率能上去吗?
希望美国之音彻底改革,否则影响力越来越边缘化。
newcomer66 发表评论于
哎呀,陆总理, 你怎么能这么说呢?

你这样不是很伤这里许多人的心喔, “我们”天天都盼望天朝赶快倒下得嘛。
实话100 发表评论于
其实GDP增加降到7,8以下天要塌下来是中国自己这样认为的,不然为什么一定要保7保8?!
蒙得 发表评论于
他举了阿里巴巴的例子,指出针对13亿人的电子消费规模巨大。

哈哈,举这个例子很搞笑,正是阿里巴巴会让更多的人失业哦。
很多商店都被阿里巴巴搞关门了。
梦太d 发表评论于
演讲是要收费的,特别是前总理。如果只是说中国好没有几个喜欢听的,说中国不好才会有很多听众,还有人出来反驳,这样才有“市场”,卸任的总理,总统都是靠这个赚钱滴,会捡听众喜欢听的说,再加上自己的观点。安倍现在就是在准备下台以后的“演讲资本”写回忆录的资本(丫快下台了)。
Wuli98 发表评论于
所见略同! 中国那么的的国家,那么大的市场,那么多人,那么多想发财的人民,怎么会崩溃? 不可能的,中国很快会成为世界最大经济体,进而超过美国和欧洲的总和。 60岁左右的中国人,都可能看到那一天。

中国的工业化已经改变了,必将彻底改变整个世界的格局。 广大的第三世界市场,给中国的工业化提供了广阔的空间和巨大的商机。
天下第一剑 发表评论于
当年希特勒失败前,很多人都认为德国马上就要统治全世界了。所以世界的走向不是基于任何人的说三道四,而是有其自身的必然性
说一声 发表评论于
澳大利亞人都不相信的人,经他这么一说,中国人居然信他。哈哈
blanchill 发表评论于
其实大家都有自己的感觉,我感觉经济在降温但是属于结构调整一类的,因为有的产能过剩而有的高精技术在中国还是刚起步。
casualvisitor 发表评论于
陸老太的哥哥在中国发財,她当然不願看到中共崩潰.
独上南岛 发表评论于
这个陆老太,就靠耍嘴皮子混。
TCM008 发表评论于
陆克文以前当总理时曾经向美国人建议在必要时进攻中国,如今拼命说好话,这是要竞选联合国秘书长的节奏啊。
mark0007 发表评论于
陆生现在也是中国人民的老朋友啊
johnfilmmm 发表评论于
这个家伙净搞些不靠谱的话。
百家争鸣2012 发表评论于
此文章基本说得在理,但有一点看法是错误的,那就是私有经济的比重的问题。当然,不重视国企的建设,放任市场会带来私有经济的规模的扩大。政府必须看重和考虑这个问题。私有比例的扩大的必然结果是财富进一步向一小撮人集中,人民生活将会变得更加困难,这是不以人的意志为转移。政府很有必要采取措施,私人经营任其发挥,但他不经营要转让财富,就通过财产转让税将其财富回馈社会。要更加重视国企的建设,这是国民经济的稳定剂,也是代表人民利益的关键所在。
邵志尚 发表评论于
此翁志大才疏,
治国无方,
热衷政变毁了工党。
闻立军 发表评论于
经济上不去,那是领导人有意调整的结果?

经济上踩刹车,政治上搞封锁。

进入常态

政 经
治 济
下 上
不 不
来 去

GG2006 发表评论于
f** the BS, good boy
穷途迷津 发表评论于
跟股市一样:唱衰时好,唱好时衰。
悉尼老頭 发表评论于
总算说了一句人话 !