柴玲遭牧师强暴?远志明:她穿睡衣应门,勾引我

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远志明一方供词称:后来柴玲打电话给远志明,要他过来,当他抵达时,她穿着睡衣来应门,他觉得她引诱他,后来进入卧室,进而发生性关系,是在两情相悦的情况下发生的性行为。后来一直有来往,但不再有性关系。本文摘自2015年3月5日《基督日报》,原题为《远志明牧师被柴玲指诉性侵 已辞去神州传播协会一切职务》。



柴玲

前天安门学运人士、华人知名牧师远志明本月2日宣布辞任神州传播协会一切职务,以及宣布2015安息年取消所有的讲道及行程。

引发辞任事件原因,是前学运领袖柴玲控诉他在1990年天安门事件翌年、海外民运人士流亡期间强暴过她。柴玲控诉远志明牧师在1990年在新泽西她的寓所让她观看色情片,其后向她施暴。

她在2009年成为基督徒后曾要求远志明道歉,她在公开信中写道:“你拿了一片黄色电影来放给我看,当时我觉得不好意思,要你停止离开时,你抓住我,用体力强行把我按倒在地毯上强暴我,并用我挣扎中掉在地上的外衣盖住我的眼睛。”“直到今天,这封信还是很难写的原因,是我始终不能忘记那在天花板上的电灯是那样的刺眼,我心里是多么的痛恨你对我的施暴……。”

柴玲称一方一直向远牧师交涉,一直未得满意结果,至2月底为止共发出五封公开信追讨说法。她表示自己是根据马太福音18章15至19节所描述关于信徒修复的三个步骤来处理对远志明性侵的指控:单独见面、带证人见面、结果没有达成和解的第三步是要把事情交给教会 。

柴玲在公开信中表示,2011年11月左右与远志明见面,当时远志明跟她说:“柴玲,你是新基督徒。你不知道,’如果有人在基督里,他就是新造的人;旧的已经过去,看哪,新的已经来临”(哥林多后书5:17)”并敦告她别向其他人说。

2014年6月24日,双方在周爱玲牧师和徐永海牧师二人见证下一同见面对证。周牧师是柴玲一方邀请的见证及仲裁者,徐牧师则为远志明邀请出席。

这是事件至今二人唯一在见证人在场的情况下当面对证的场面,据《周爱玲牧师所写的远志明和柴玲见面记录》记录,二人供词出入甚大。远志明一方供词:“Y说当时在普林斯顿,C因80年代末事件,很有名,是大家捧着的明星,对人颐指气使,他当时没有那么大的名气,大家常在一起参与一些活动,C没车,偶而需要他接送,去Macy's买东西等杂事,也帮过她搬家。有一天,二人看电视到很晚,有亲昵,但没有性关系。后来C打电话给他,要他过来,当他抵达时,她穿着睡衣来应门,他觉得她引诱他,后来进入卧室,进而发生性关系,是在两情相悦的情况下发生的性行为。后来一直有来往,但不再有性关系。(C反驳说他们只见过一次面,但并没有对Y性爱的描述部分提出异议或抗议)”

而柴玲一方供词记录如下:“C说Y一日来找她,说是要给她看他制作的影片,她不疑有他,但没想到竟是黄色录影带,她觉得被骗,很难为情,要关掉放映机,Y就抓住她,在地上强暴了她,完事后,还向她说了一段狠话,是有关因一胎化而被堕掉的婴孩的话。(这段话可以参看C的自述)。(Y辩说他没有给她看录影带,做爱之后也没有说那些话,他重申他没有强暴她。)”

由于远、柴二人证词出入太大,且双方在当时都无法提出支持他们说法的人证或物证,当日无法达成共识。在此情况下,在两位牧者的异议下,柴玲坚持要单方面将会谈细节网上公布,并提出远志明必须依据她的版本作出道歉的要求。据周牧师说,两位牧师不同意柴玲要求远志明登报道歉及赔偿的要求,柴玲此后一直坚持做法。

而作为远志明一方调解者的徐志秋牧师对此次会谈有另一番感想。他在《让真相曝露在阳光下》文中指,他认为远志明的陈述更为可信。其中理由是“柴玲回忆二十多年前的某些细节,与她现今在波士顿所从事的女童救助事业惊人地吻合”,此外“远志明叙述中提到的一些亲密细节,柴玲未予否认。捏造此类细节的可能性不大。相比较而言,远志明的陈述可信度要高些。”

此次会面后,柴玲不再信任自己一方调解人周爱玲牧师,她写道:“连开始帮助我的牧师也最近承认她已改为开始相信远志明,又说, 她不知道该信谁,并让我的美国长老牧师不再帮助我找到真相与公义。”

柴玲为了证明自己所言非虚,在对质后的5个月后的11月进行了职业测谎,为证实自己关于强暴一事上无撒谎,结果她通过了测试。11月底,她向教内媒体包括基督日报要求刊登一封《柴玲写给教会关于远志明的信》,其后在12月23日,柴玲正式向教会发出首封公开信——《关于远志明 柴玲写给教会的信》,开始引起教内回响。

基督日报曾向远牧师求证事件。他回应指已就自己对柴玲造成的任何伤害作出道歉,只是认为柴所说情节“全系编造”,因此不能接受。至今年1月,他向基督日报表示自己经过迫切祷告后“神还是不让我公开回应”而选择保持缄默。

此后段时间内,远牧师没有对事件作出任何回应。但对于倾向相信柴玲控诉的人士,或不少教内人士来说,他们无法忍受一方的静默。2015年2月10日有18位华人教会牧者连署发布《18位华人教会牧者就柴远事件致海内外华人教会及公众信》,指作为当事人之一的远志明牧师,以及远牧师所属的机构“神州传播协会”和远牧师按牧委员会,一直没有任何公开的回应。一个多月来,主内肢体及教外公众在网路上争论不息,莫衷一是。此事件以及由此事件而引起的波动,如若得不着合理的解释与解决,争论与困惑将会继续下去,并给教会造成持久的伤害,促远牧师回应。

联署牧者包括龚明鹏牧师、龚文辉牧师、何春勋牧师、何俊明牧师、黄雅悯牧师、林恒志牧师、刘传章牧师、刘康牧师、任运生牧师、滕张佳音博士、王天声牧师、王峙军牧师、王志勇牧师、文耀铭牧师、辛立牧师、余钧牧师、张道山牧师和赵约翰牧师。

在短短的时间内,同月23日“柴远事件独立调查委员会”发布《关于“柴远事件”的调查报告》。

该调查由其中3位牧师连同另外2人组成“独立调查委员会”进行调查,最后对他发出4项指控。

对于“柴玲指控1990年在普林斯顿被远志明强奸”的指控,调查报告的手法和记录相当粗略,只提供了柴玲一方的证词,包括提供给调查委员的陈述、回答调查委员会提问时的补充叙述,以及一位J姐妹提供了她在2011年5月从柴玲所听见的叙述等。对于远志明一方的证词,甚至对曾与远、柴双方当面调解的周爱玲牧师及徐志秋牧师的会面叙述只字未提。

“调查报告”对柴远事件外的另外三项的描述则更详尽,包括指远志明于1989年曾性侵一位朱姓舞蹈演员、2013年5月对一位80后姊妹有不当行为。而最引起关注的是一位90后姊妹指远志明曾于2013年9月在酒店拥抱了一位90后姊妹,并要求她陪睡。

由于调查团引出一宗远志明成为知名牧师后发生的事件,指控严重,加上事件发生时间不远,引起相当广泛的关注。

“调查报告”出炉后在2月23日在《生命季刊》网站刊登后两天,神州传播协会董事会主席谢文杰在机构网站发出公告,否认《关于“柴远事件”的调查报告》的正当性、公正性与合法性,称“其指控未经当事人认证,未经司法部门审定,非法私立罪名,并在公共网络上散布流言蜚语,其作法已远远超出教会范围,破坏教会体统,严重损害神的教会”。

2月28日,神州传播协会董事会主席谢文杰透过律师发出公告,指“远志明对有关“强奸”、“诱奸未遂”、“性侵犯”等诽谤性指责一概否认”,并指“将在适当时候诉诸法律,提起诉讼”。

远志明则于3月2日首度发出回应,承认曾与柴玲发生性行为。在神州传播协会刊登的一封《致教会弟兄姐妹的信》上他写道:“我承认自己是个败坏的罪人,后来成了何等人,完全是蒙神的恩才成的。对于1990年我信主前的婚外性过犯,我再次公开地向神认罪,向当事人道歉。”这封信亦贴在他的脸书上。

但对于柴玲的指控他予以否认:“在神在人面前,我虽然可以默默承受不实的指控,但我不能承认我没有犯过的罪。对于针对我的强奸、诱奸未遂和性侵指控,我一概否认。”

他又写道:“对由此引发的目前这场风波给教会弟兄姊妹造成的伤害和困扰,我表示深深的歉意,请求大家原谅。”
恩典勇士 发表评论于
美国掌权的已经被敌基督操控了,
如果说美国利用基督教“扳倒中国”是危言耸听,
奥巴马自己都不是真基督徒,
他的Presidential Vow 祷告最后说的不是耶稣基督,而是可兰经里的Jesus Isa.

中国的基督徒也没有推翻政府的想法,
如果政府怕民运份子利用基督徒也是可以理解的,
希望政府多找人拍一些例如《消失的子弹》一类的电影,
而且继续为民服务,
不用玩游戏,准备军火防外治内,
中国人还是很顺服执政的,
军火留着防卫外敌就够了。
sufficient 发表评论于
As a bemused bystander, I find myself perplexed, if not entertained, to see a bunch of deluded debating on judgments on subject matters whose factual details none of you are privy to. Continue on with your quixotic arguments.
山中狼 发表评论于
王牧师,你如果还真的信仰上帝,就好好忏悔你击打神的仆人,拆毁神殿,绊倒人的行为吧,愿上帝怜悯你。
山中狼 发表评论于
芝加哥团队首领王峙军牧师无论出于何种动机,客观上配合了中共的整体战略, 沉重地打击了海外华人基督教在国内传教的工作,王牧师,这笔帐上帝早晚要跟你对症的。
山中狼 发表评论于
居然被人预见到了,高人啊。
[总之,在新的一年,中国基督教及其传播,由于已被当局定位为美国“扳倒中国”的第三种武器,所以前途堪忧、在劫难逃。尤其是坚持纯正信仰、坚决不与官方三自会同流合污、坚决抵制当局所谓的“基督教中国化”政策的广大中国家庭教会及其信徒们,在新的一年肯定有更大的逼迫和迫害来临到。]

郭宝胜:究竟什么是“扳倒中国”的第三种武器?


对华援助协会特约评论员 郭宝胜



当全球基督徒正沉浸在圣诞的普世欢腾和元旦的辞旧迎新欢喜之际,北京政府却“树欲静而风不止”,不仅连续抛出数篇重量级文章,指责国内基督徒名人孙海英的合法正常信仰,而且其宗教局局长王作安在圣诞期间大放厥词、强调坚决抵御境外利用基督教对中国进行渗透活动,这些现象都说明中国基督教及信徒们在即将开始的2015年,肯定会因为当局变本加厉的迫害而步履艰难、危机四伏。

2014年年底,官方首先通过党媒《红旗文稿》、解放军报微博发文指责基督徒、拥有260多万“粉丝”的著名演员孙海英对革命先辈不敬、基督徒无法演好共产党员,接着《环球时报》发文《美国欲“扳倒中国”已亮出三种武器》,里面指责孙海英在微博上还是现实中都与远志明互动密切、“抹黑、诋毁中国共产党、毛泽东甚至抹杀中国历史文明的内容”,“惟愿孙海英能够悬崖勒马,不要在背离国家民族安定发展的方向越走越远”。由于党媒对孙海英指名道姓的直接攻击,一时众多媒体惊呼“孙海英成为‘扳倒中国’的第三种武器”。

其实详细解读环时的这篇《美国欲“扳倒中国”已亮出三种武器》文章,我们发现该文真正针对的还不是孙海英个人,而是在中国迅猛发展的基督教整体;环时真正想说明的是:就美国“扳倒中国”的第三种武器是纯正的基督教信仰及其宣教活动;纯正的基督教是北京政权意识形态战的主要敌人。

该文首先指出“美国是基督教文明。美国政治稳定的基础之一便是基督教信仰占绝对主流地位”,紧接着该文指出美国“扳倒中国”的意识形态心战武器之一是普世价值,之二是宪政观念,最后指出“第三种武器则稍显隐蔽一些,是披着基督教的外衣传播扩散美国的政治理念和价值观”。显然,这第三种武器是指带有美国政治理念和价值观的基督教传播。至于这第三种武器的具体人物和机构,该文推出孙海英、远志明等人和“披着基督教外衣的境外背景NGO”。第三种武器的特征,则是:“以宗教信仰自由做挡箭牌,其实并非单纯的宗教信仰行为,而是依托基督教传教活动做政治观念洗脑,意图颠覆广大民众对中共政权合法性的认同”;第三种武器的危害案例是:“南乐教会黑社会化运作,北京守望教会长期聚集滋事,开封天主教徒霸占中学摆十字架,围攻打伤咬伤师生;乃至今年温州基督教数百教徒有组织对抗政府依法拆除教堂违建事件”。

其实当局认为的第三种武器的代表人物孙海英、远志明等,都是些基督教界的名人,他们的言行大多数仅仅有关宣教和传播福音,尤其是远志明早已退出了海外的民运界、专心传道。如今却被指为第三种武器的代表人物之一,这说明了中共当局的矛头已经从人权民运扩大到基督教本身,从基督教维权扩大到基督教传道。由于中共的无端指责,想退出江湖的远牧师,看来身不由己了。另一方面,只要是纯正的教义,就带给人良善、公义和真理,所以当一个真信徒发言时,他话语中的真理、公义和良善,必然招致错谬、邪恶和黑暗势力的嫉恨。在中国,只要是没有被“三自化”“基督教中国化”的纯正教义和传道,肯定会与黑暗掌权的大小恶魔发生摩擦和争战。而众多基督徒毫无政治考量的诉求,阐发自己信仰理念、福音真义的言说,和单单维护自己信仰权利(如敬拜自由、教产权利等)而非政治权利的行为,被当局指责为颠覆中共、“扳倒中国”的第三种武器,在日益恶化的中国政治环境中,在所难免。

从环时的文章可见,基督教整体,尤其是没有被官方“党化”“三自化”“基督教中国化”的纯正基督教及其文化、维权行为,都被列为中共当局的主要敌对势力中。这也被2014年的许多大事所验证。2014年初以来对浙江数百座教堂十字架强拆滥毁的真相是中共中央及浙江当局对付“十字架背后的政治目的”“掌握意识形态主导权”(见2014年3月28日浙江省推进“三改一拆”涉及宗教违法建筑处置工作电视电话会议记录);2014年5月28日山东招远案后,中国反邪教协会迅速公布20种邪教名单,其中与基督教有联系的就有15种之多,很多信仰纯正的家庭教会派别,也被列为邪教,影响海内外华人教会深远的赵天恩牧师的“三化异像”,也被定为邪教教义。2014年8月5日,中国政府基督教中国化研讨会在上海开幕,会议确定基督教中国化是配合“中国梦”的基督教界大政方针,目的是切断普世教会与中国基督教的联系,用共产主义意识形态和所谓的中国文化来全面改造基督教。以上一系列大的动作,都足见中共当局早在2014年初,就把基督教及其传播,列为威胁政权的头号敌人之一,是当局的“眼中钉、肉中刺”。

总之,在新的一年,中国基督教及其传播,由于已被当局定位为美国“扳倒中国”的第三种武器,所以前途堪忧、在劫难逃。尤其是坚持纯正信仰、坚决不与官方三自会同流合污、坚决抵制当局所谓的“基督教中国化”政策的广大中国家庭教会及其信徒们,在新的一年肯定有更大的逼迫和迫害来临到。这正如圣经所说:“不但如此,凡立志在基督耶稣里敬虔度日的,也都要受逼迫”。(提摩太后书3:12)让我们准备全副军装,在新的一年里准备更大的争战,上帝与我们同在,我们必战无不胜。 [博讯首发,转载请注明出处]
山中狼 发表评论于
转一篇去年在国内各大论坛(包括有海外人民日报之称的环球网)的贴,主要是针对远志明在中国传福音的团队,对照柴玲,曹长青,和迫不及待的王峙军芝加哥牧师团队的相互巧妙配合,稍微有点思考能力的人,估计都能得出结论。

王小石:美国欲“扳倒中国”已亮出三种武器

2014-12-25 09:02:00环球时报-犀客 王小石 分享 2751参与
  【环球时报--犀客出品】冷战虽然已经伴随苏联解体而结束,但国际上意识形态的交锋仅仅是阶段性缓和而并没有彻底消失。中国以社会主义大国的形象发展突飞猛进,一跃成为世界第二大经济体,此后上升势头不减。美国为防止操控世界资源分配的霸权旁落,近年来在如何遏制中国的发展上不计成本。以推广美国价值观为核心的意识形态侵袭是重要战略手段之一,前美国大使放言“用互联网影响数亿年轻人扳倒中国”便是明证。
  由于从一开始就是欧洲白人移民庄园主、资本家出钱出枪雇佣士兵跟英军作战,美国独立的大股东便是有资产的白人男性,故而当时也只有他们才有选举权。因此,美国的主流意识形态基础主要来自于欧洲白人移民的基督教宗教意识。美国人大多数笃信基督教,可能比中国人里无神论者的比例还高。所谓“天赋人权”中的“天”,是指上帝;而美国欲称霸世界的意识形态基础之一,就是美利坚人是上帝选中来拯救人类的“选民”(旧约)。虽然美国宪法规定政教分离,宗教势力不能直接干预政治,但是在现实生活中,宗教对政治的影响潜移默化,无所不在。美国学者亨廷顿在《文明冲突论》一书中便明确阐述美国是基督教文明。美国政治稳定的基础之一便是基督教信仰占绝对主流地位,正如中国的无神论信仰占主流地位。
  美国“扳倒中国”的意识形态心战,目前看主要亮出了三种武器。第一种武器是2013年前在传统媒体和互联网两个舆论场大肆鼓吹普世价值,本质是美国价值观。但腐败君主制的沙特竟是美国盟友,以及对外宣称“人权高于主权”扶持颜色革命对华尔街运动却暴力压制等双重标准曝光,普世价值成了笑话,中国民众看个透彻。第二种武器是2013年南周新年贺词事件热炒的宪政概念,就是想借宪法的名头推销美国的三权分立、司法独立、军队国家化和多党制,本质是反中国当前宪法的,贺某人更曾撰文明言此处关节。试图接续普世价值未完成的意识形态洗脑事业。十八大四中全会制定依法治国路线后,高举现行宪法,强化党的领导,公知的西方宪政梦就像肥皂泡一样砰地碎了。
  第三种武器则稍显隐蔽一些,是披着基督教的外衣传播扩散美国的政治理念和价值观。不像前两种武器都只涉及政治领域,这第三种武器刻意与宗教领域沾边,以宗教信仰自由做挡箭牌,其实并非单纯的宗教信仰行为,而是依托基督教传教活动做政治观念洗脑,意图颠覆广大民众对中共政权合法性的认同。境外的反华势力多数都已基督化,试图洗弱身上的政治色彩,如柴玲、余杰等,最为典型的是《河殇》的撰稿人之一的远志明,八十年代末学潮后流亡海外。1990参与创办民主中国阵线,主编《民主中国》杂志等。1991年受洗成为基督徒。如今以境外NGO神州传播协会总编导的身份在大陆开展传教事务,甚至在新浪微博注册帐号@远牧师发表鼓动信教以及涉及政治的言论。
  微博上个别拥有几百万关注者的名人大V无论在微博上还是现实中都与远志明互动密切,演员孙海英便是其中之一。自2011年7月开始,百度百科资料显示中共党员身份的孙海英突兀地连续发表多条“信主以后才知道”微博,似是正式公开了其信仰基督教的事实。尽管中共党章规定孙海英作为党员必须是无神论者不准许信教,但这并未能阻止孙在微博持续不断地歌颂“主”的神圣与恩德。更让人震惊的是,伴随着孙海英信教的深入,他的微博上越来越多抹黑、诋毁中国共产党、毛泽东甚至抹杀中国历史文明的内容。例如:1.“我国的执政者无论遇到何等大的事,只要用一种极端的方法来指导人的思想和工作就行了——以阶级斗争为纲。”(2014.12.18)2.“我们这代人是被毛泽东思想武装起来的。思想意识里面只有"以阶级斗争为纲",所以,不通人性;行为被"与人斗其乐无穷"牢牢牵制,所以,人人意淫。它已严重影响我们国家的发展,到了必须要清除的时候了!它先使我们丧失思维能力,再使我们的后辈无行为能力。我们的国家等于没有未来,只有混吃等死!”(2012.8.31)3.“我们总说有五千年文明历史,谁有记录?可以拿出来给世人看看吗?要准确的,不要胡编的。犹太人的《圣经》和犹太历清楚的记录人类历史距今5765年。”(2014.12.22)不知孙海英是被洗脑,还是有意为之,而其自身的党员信教、发表政治煽动以及历史虚无主义言论客观上都有利于披着基督外衣境外NGO组织的政治目的,何况也涉嫌违反了党章与相关法规,越过了言论自由的边界。惟愿孙海英能够悬崖勒马,不要在背离国家民族安定发展的方向越走越远。
  披着基督教外衣并与境外势力勾连的NGO,已经不再限于传教或言论范畴,近年来暴力化、运作群体事件的倾向格外突出。南乐教会黑社会化运作,北京守望教会长期聚集滋事,开封天主教徒霸占中学摆十字架,围攻打伤咬伤师生;乃至今年温州基督教数百教徒有组织对抗政府依法拆除教堂违建事件,等等。
  在《耶稣在北京》一书中,美国时代周刊驻北京记者站前站长大卫.艾克曼这样说:”未来30年内,中国可能有三分之一的人口成为基督徒,由此成为全世界最大的基督国家之一“。而这本书的副标题是“基督教怎样变革中国并改变全球力量平衡”。
  如此种种,警示我们新时期国家安全环境面临着极为严峻的挑战。披着基督教外衣的境外背景NGO已经在宗教信仰自由的名号下发起了意识形态心战,在社会基层以及舆论场上跟国家政权明目张胆地争夺民心。(文章转自海疆在线网)
  原题:警惕披着基督教外衣的意识形态心战
恩典勇士 发表评论于
End Time Prophecy:

******openyoureyespeople***/

There are many other prophets saying the same thing as well.
funnypig 发表评论于
圣经说:當所有的人都說你們好的時候,你們有禍了,因為他們的祖先也是同樣對待假先知們的。


我的理解:

第一,这是主耶稣对我们(所有听他话的人)所讲。因为他讲话的对象是"你们",并不只是一些牧师,而是所有他的门徒,牧师是其中部分。

第二,假先知没有被神差派,他们专心讨好人(讨人的喜悦),神没给他们的话,他们说是神给他们的,按人的心意说话,才会人人都说他们好。所以主耶稣要门徒小心,如果人人都说我们好的话,我们是竭力讨好了人,像假先知一样。所以有祸了。

所以我理解这句话是要门徒留心自己不要专心讨好人。而是要遵从神。不是在警告一些牧师,而是对每一个跟从主的人的指引。


w4108 发表评论于 2015-03-10 18:10:40

“人人都说他好的人有祸了”这句话是特别警告一些牧者,小心成为假先知,假牧师。


funnypig 发表评论于 2015-03-11 15:02:28

这句话是让人不要专心讨好人。
funnypig 发表评论于
W4108,

我刚才的贴无法删除,这个贴专门给你,重复一下,是神要我向你道歉,因为之前回你的贴有不恭敬之处,所以上来先对你说对不起。请原谅之前言语昌犯之处。
funnypig 发表评论于
W4108,

神要我向你道歉,因为之前回你的贴有不恭敬之处,所以上来先对你说对不起。请原谅之前言语昌犯之处。

至于这里你所写,愿主祝福你。我对你引用的经文的理解是:

第一,这是主耶稣对我们(所有听他话的人)所讲。因为他讲话的对象是"你们",并不只是一些牧师,而是所有他的门徒,当然就包括了牧师。

第二,假先知没有被神差派,他们专心讨好人(讨人的喜悦),顺人意说话,才会人人都说他们好。所以主耶稣要门徒小心,如果人人都说我们好的话。

所以我理解这句话是要门徒留心自己不要专心讨好人。

w4108 发表评论于 2015-03-11 19:28:48 @ funny pig,
圣经说:當所有的人都說你們好的時候,你們有禍了,因為他們的祖先也是同樣對待假先知們的。

Funny pig , 你是不是眼瞎,圣经只看上一句,不看下一句,如同撒旦式读经法。是什么迷惑你成这样?
funnypig 发表评论于
Lewinsky :

我想一下,猜你信天主教。我对教派没有什么兴趣。主要是看圣经上怎么讲的。虽然意见有分岐,但我相信主愿意祝福每个人。愿主祝福你。
funnypig 发表评论于

在神和人之间,只有一位中保,就是主耶稣基督。

你沒有改正我的假定,所以你是信主的。

向神认自己的罪我是同意的。但通过祭司,神父向神认罪。我不能认同。因为我不相信这符合圣经教导。这是基要真理,决定了我要借着谁来到神的面前。是主耶穌呢,还是祭司或神父。我相信是主耶稣。观察神父在巴黎圣母院忓悔这样的行为,怎么会让我不相信基要真理呢?我想基要真理更重要,你说呢?




lewinsky 发表评论于 2015-03-11 19:30:15 如果你想知道忏悔的经文, 去读一下启示录, 也有很多

lewinsky 发表评论于 2015-03-11 19:23:27
建议你去看一下巴黎圣母院, 看一下那个神父是怎样忏悔的,

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funnypig 发表评论于 2015-03-11 19:01:25
你之前说祭司为別人的罪忏悔在经上的出处在哪儿?

funnypig 发表评论于 2015-03-11 19:01:25 你之前说祭司为別人的罪忏悔在经上的出处在哪儿?在神和人之间,只有一位中保,就是主耶稣基督,这是基要真理之一。你既然引圣经一我假定你伩主(假定错了的话请让我知道)。伩主基要真理很重要,你说呢?

至于你接下来说的,是另一个话题。我不全同意。但我不知道要怎样写才能让你明白(不是同意)我的想法,因为你还没接受上面的基要真理?
恩典勇士 发表评论于
既然共党不让神的儿女得到应许之地,
那么就要承受跟埃及相似的灾难,
神的计划不会落空,
中国就要经历福音更大的复兴。
哈利路亚!阿门!
恩典勇士 发表评论于
汉字里的圣经故事解说完全有可能在文革被共党私藏,
后来给卧底用来当讲稿,
名牧们的讲稿是不是来自倪柝声时期失传的出版书籍?

共产党真是怕被推翻,
不过圣经里有同样的故事,
主耶稣出生时期以色列王希律就命令杀光2岁以内的孩子,
怕主耶稣抢了自己的宝座。
恩典勇士 发表评论于
看来柴姐动机也很可疑,
是不是51万律师费威胁了公司流动资金,
不得已被中共收买。

女权运动张静也被柴害惨了。
是不是基督徒跟这个工作内容没有太多联系。
怎能以此借口炒人?

看来不能太快做结论,
远牧自己出来讲清楚以后才得以服人。
不管大家相不相信你供出来的卧底,
这对你和美国基督团体是有意义的。
飞舞的精灵 发表评论于
世人亏欠了神的荣耀。在这件事上, 我们能不能看到人的忏悔, 饶恕, 宽恕, 怜悯, 温柔, 爱心?

因为我们的主是这样待我们的。

Republican16 发表评论于
牧师如果犯罪,也应该进监狱。牧师进监狱后,应该继续传教给所有犯人。罪犯也需要,或者说更需要牧师。

牧师不是特殊人物。法律面前,人人平等。道德面前,人人平等。

特权滋生腐败和堕落。如果让牧师享有特权,牧师也会腐败和堕落。牧师永远都是个人,不要神话某个牧师。就算某个牧师有千万信众,这个牧师还是个人,万万不可神话此人。
lewinsky 发表评论于

这里好像只有你才是这种人, 其他人都在抓奸~

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山中狼 发表评论于 2015-03-13 02:59:29
但凡在中国人中出现那些不可思议的事,发生那种平常人根本无法想象无法实现的事,你就要去抓阶级斗争,就要上纲上线去抓特务,从路线斗争的角度去看问题,一切问题就都迎刃而解.
赤松子 发表评论于
夏天在海边, 游泳池所有的人都在勾引远强奸。
说实话, 如果没有强奸那也没有耶酥。 所以远牧师还是听上帝的话, 一有机会就代表耶酥与基督徒肉体传道。
香的花生米 发表评论于
麦子和稗子,最终是分的出来的。兄弟姐妹们,耐心祷告、祈求,我们大能的主会让我们看清事实真相的,也要警惕魔鬼的伎俩,他分裂不了我们信主的人!我们相信主耶稣!
一个头两个大 发表评论于
这牧师口味真重
山中狼 发表评论于
王峙军,我很怀疑您的背景,一个干部子弟,一个靠关系进入军队的军人,一个党员,背景跟远牧师是如此的相似,同门相斗,如此迫不及待,背后动机到底是什么?
山中狼 发表评论于
但凡在中国人中出现那些不可思议的事,发生那种平常人根本无法想象无法实现的事,你就要去抓阶级斗争,就要上纲上线去抓特务,从路线斗争的角度去看问题,一切问题就都迎刃而解.
山中狼 发表评论于
刚想转点与远志明被有计划围剿的内情,则看到了这个,哈哈哈。
此评论内容涉及非法信息已被系统自动屏蔽!

乌有之乡的这个贴,让我醍醐灌顶,明白了一切,可怜海外多数基督徒包括柴玲不过是棋盘上的一个兵而已。

******wyzxwk***/Article/shidai/2015/01/336296.html
山中狼 发表评论于
王峙军为何迫不及待的围剿远志明? 原因不单纯,面对强大的政治集团,远丝毫没有胜算,可悲这么多基督徒和牧师包括柴玲都不过是政治斗争的工具而已。

w4108 发表评论于
3:2 作 监 督 的 , 必 须 无 可 指 责 , 只 作 一 个 妇 人 的 丈 夫 , 有 节 制 , 自 守 , 端 正 。 乐 意 接 待 远 人 , 善 于 教 导 。
3:8 作 执 事 的 也 是 如 此 , 必 须 端 庄 , 不 一 口 两 舌 , 不 好 喝 酒 , 不 贪 不 义 之 财 。
3:10 这 等 人 也 要 先 受 试 验 。 若 没 有 可 责 之 处 , 然 后 叫 他 们 作 执 事 。

按照圣经的要求和规定,在教会作牧者、长老的人,必须无可指责,在教会外也有好名声。远现在还合适作牧师么?他做到了“无可指责”?远难道自己认为他够“必需无可指责”的条件?
lily20022007 发表评论于
远当牧师还合适么?
好像元还在为自己狡辩,传睡衣,也看是什么样的睡衣,有的睡衣比夹克衫还保守。就算有人勾引,就是背叛妻子的理由么? 认识神后,他不应该诚恳的认错么?
不少已婚男人都想占便宜,所有的女人要团结起来,和已婚男保持距离。 要找男朋友找老公,也要找单身的。
侃侃侃侃 发表评论于
法利赛人太多,税吏太少。
xiaoqiwu 发表评论于
通奸也是犯罪,远志明即使在柴玲面前没有犯罪,在上帝面前站得住脚吗?作为一个有名的传道人,远志明不该检讨一下自己吗?
山中狼 发表评论于
楼下觉得神的仆人远牧师的道歉还不够的基督徒,
请问你们信主前,信主hou犯过罪吗?
你们有没有在做见证的时候在教会公开具体坦白呢?
你们信之候犯罪,也有没有在教会公开认罪悔改过呢?
如果没有,你们就根本没有资格来审判论断远牧师。
否则太假冒为善让我恶心。

一路通天 发表评论于
柴玲害死了多少学生,这个踩着同学们尸体往上爬的畜生。当初你咋没死在天安门广场呢?
是不是卖逼没钱了,又出来骗人眼球来了。
ccc888 发表评论于
遠誌明:她穿睡衣應門,勾引我(圖)

这就被勾引了?睡衣? 那要是穿内裤开门,就是被强奸了!!
自干五第二万名 发表评论于
再问一次,汉口鸟唐,你是基督徒吗?
汉口鸟堂 发表评论于
对于这种混淆众人的视线,企图掩盖罪的人,圣经里有教训。

(马太福音 16:23) 耶稣转过来,对彼得说:“撒旦,退我后边去吧!你是绊我脚的,因为你不体贴神的意思,只体贴人的意思。”

汉口鸟堂 发表评论于
柴远的问题,本来就不是两人的问题。18牧师调查团,目的也不是解决柴远的私人恩怨,而是经过调查,揭发远志明过去和现在的性骚扰的罪。那位‘自干五第二万名’,就是企图利用他的个人威风,混淆众人的视线。企图掩盖远志明的罪。

****************
自干五第二万名 发表评论于 2015-03-12 10:19:17
他也时时管不好自己。
人都有软弱。
依靠来自神的力量,不要依靠人的力量。
永远不要论断任何人,因为审判的权力在神,不在人。

自干五第二万名 发表评论于 2015-03-12 10:13:29
在这件事上,本是二人的事。
十八个牧师的做法,他们自己会反省。
每人到时都会面对神,每人都是自己与神的关系。
在圣经中,从创世纪第三章开始,就讲人的罪性。每人自己反省。谦卑顺服,让圣灵与你们同在。
*******************

对于这种人,圣经里有教训。
(马太福音 16:23) 耶稣转过来,对彼得说:“撒旦,退我后边去吧!你是绊我脚的,因为你不体贴神的意思,只体贴人的意思。”

非否 发表评论于
自干五,宗教还想凌驾于法?你是哪个山洞里刚出来?
A dose of reality: 法庭上审案判罚的都是人。
如果你说是上帝使用这些人,那每个人用良知定是非不也是上帝之举?
hawei 发表评论于
柴玲为什么大学的时候就打胎四次?性欲强,管不住自己,寂寞?远志明也很强?强强结合一下,露水鸳鸯,种下苦果,功成名就之后再品尝。远志明好比薄熙来,柴玲好比谷开来。
汉口鸟堂 发表评论于
下面‘自干五第二万名’一类的自以为是,高高在上教训人,其实更需要自己反省,你真的代表神说话了吗? 你没有资格问人问题。更没有资格教训人。

××××××××××××××××××

自干五第二万名 发表评论于 2015-03-10 19:40:59

你如果不是基督徒,就还属于魔鬼的。
你如果是基督徒,你是属于神的。依靠神,不要依靠你自己。

请勒住你的舌头。
回到圣经中去,在主内得安息。

××××××××××××××××××

对于非信徒,就指责为魔鬼。对于信徒,就一味的要求别人闭嘴。很多牧师都是利用这两句教训的。

但是,当神需要你站起来,为神的公义呼喊的时候。这样的教训,恰恰是违反了神的意思。难道信徒除了唯唯诺诺,当听话的羊之外,就不能做什么了吗?甚至当领头的羊犯错误的时候,还需要沉默吗?
自干五第二万名 发表评论于
非否,你是基督徒吗?
非否 发表评论于
神州同学别在这儿越描越黑了。告诽谤大家应该假设无罪,等待真相。不敢告就别怪别人在心里怎么定罪了。
自干五第二万名 发表评论于
保罗讲,他想做的不做,不想做的却做了。
他也时时管不好自己。
人都有软弱。
依靠来自神的力量,不要依靠人的力量。
永远不要论断任何人,因为审判的权力在神,不在人。
自干五第二万名 发表评论于
青衫依旧,自细看了你的发言。
你引用的例子不合适。保罗认为他自己的脾气不好,是一个好事? 是一个神喜悦的事?
如果你的例子在圣经中有讲,请指出来,多谢。
在这件事上,本是二人的事。
十八个牧师的做法,他们自己会反省。
每人到时都会面对神,每人都是自己与神的关系。
在圣经中,从创世纪第三章开始,就讲人的罪性。每人自己反省。谦卑顺服,让圣灵与你们同在。
lewinsky 发表评论于

假冒为善, 这是主题, 把不悔改的罪人比作是圣洁的耶稣, 就显明了假冒为善
lewinsky 发表评论于
假冒为善, 这是主题, 把悔改的罪人比作是圣洁的耶稣, 就显明了假冒为善
山中狼 发表评论于
青老,如果基督徒都是你和王牧师这样的,我绝不会与之为伍。

在我看来王牧师团队有诽谤和做伪证之嫌,也是十戒之的一条。
一群假冒为善的法利赛人,当初耶稣也是被你们这样的人杀害的。

lewinsky 发表评论于
主啊, 我认罪, 她又在勾引我~
青衫依旧 发表评论于
山中狼,如果你是主内弟兄,请不要再散播分化主内肢体的臆测,任何所谓的“团队”都是神的仆人,在上帝的眼里,在教会里扫地的弟兄,跟带领百万人信主的牧师,奖赏都是一句话“忠心又良善的仆人”。教会的事工里,不存在谁比谁更重要,也不存在谁比谁更能代表神,更不能说,揭发某个神仆的不义行为就是“辱没神的名,拆毁神的殿,绊倒神的民”,神的事工缺了谁都能照样兴旺。当年保罗和彼得“分开行动了各干个的”,结果是福音广传,没有人说他们搞分裂。甚至当彼得随众做假,保罗指斥其非丝毫不留情面,也没有人说保罗在“让狭隘的心思干扰神的工作”,猜测他“是个人和团队的恩怨之争”,相反,彼得称呼保罗为“亲爱的兄弟”。

神州传媒和按牧委员会,从一开始就保持沉默,这本身就是不正常不合理的。如果按牧委员会和神州传播机构相信远弟兄是被诬蔑的,为什么不愿意参与调查,还他青白?如果他们知道远弟兄是有缺失,所以应该引咎辞职,为什么不早早敦促悔戒,反而选择袖手自珍不趟浑水?如果远弟兄相信自己私下已经把事情交待清楚,为何不大方回应柴玲姐妹的指控,以正视听?如果他真有悔过之意,为什么不第一时间,在事情还没有闹得路人皆知的情况下,辞职闭门自省?

如果你不是主内弟兄,也请你本着良心,有事说事,有理说理,不要猜测妄想每个人的动机,更不要模糊界限把个人事件化大到“两个团队”之争。

山中狼 发表评论于
王牧师莫名奇妙就被代表了,能不跟你急吗?
当了牧师依然血性很重,不需要认罪悔改吗?
lewinsky 发表评论于
一个简简单单的事情, 就是基督徒应该如何面对自己隐瞒有被再高处宣扬的罪(过去的或现在的), 放再多的烟幕并不能混淆事情的本质, 只是让人可以认出真假基督徒的痕迹~

本不想要参加这种话题的讨论, 我要道歉, 但因为是你在一直勾引我~~



山中狼 发表评论于
柴远事件折射出海外华人教会的分歧

从这次事件,我看到了海外华人教会的两个比较新但阵容强大的团队,一个以神舟传播协会/海外校园为网上基地的远志明团队,牧师比较集中在西海岸,加州是他们的大本营。

另外一个团队以生命期刊为网上基地的王峙军牧师团队,牧师比较集中在东部,以芝加哥为重镇。

从这次事件我还看到了一个很难让人理解的奇怪的事情,十八牧师调查团匆忙组团潦草调查亲率下结论,报告中杀气腾腾,文革思维跃然纸上,恨不能将远牧师一棍子打死而后快。

按说王牧师平时应该是个很稳重的人啊,在这件事情上怎么会如此迫不及待的仓促行事呢? 不太合逻辑啊。

海外华人教会牧师传道人第一次大聚会是在芝加哥,还有后来多次福音大聚会,两个团队都有参加,一起兴旺神的家,同为主做圣工, 阿门!

也不知道什么时候,他们分开行动了各干个的了,其中原因也许只有他们内部自己人知道,不过外化表现出来的是神学上的分歧和争论,比如旧金山共识。

旧金山共识主要组织者是远志明牧师,牧师团队核心人物没有芝加哥团队的牧师,一个共识的形成,缺少了东部王牧师团队的参与,显然是不太正常的事情。缺少生命期刊团队的参加,怎么还能叫共识呢? 你觉得不奇怪吗?

果不其然,事后旧金山共识遭到了许多攻击和批评,给神的福音传播工作带来了困扰和损害。

旧金山共识在我看来本是大好的事情,可以统一神学思想,避免偏差和异端,对继续兴旺神的福音工作有很重要的意义。如此重要的事情,远牧师怎么能不邀请芝加哥王牧师团队参加呢?

为了上帝和福音,本应该将个人和团体之争置于神的工作之下,怎么能让狭隘的心思干扰神的工作呢?

难怪王牧师要跳出来充当砍杀远牧师的急先锋啊,表面看是举着神学道义道德大旗,后面更多的可能是个人和团队的恩怨之争。

再次声明,我绝无为远牧师单方面辩护的意思,远牧师犯了罪,得罪了神,自有神来处理,干什么都是要付出代价的,而且我以为远牧师已经为此事付出了惨重的代价,他的传道生涯可能到此为止。

我也希望王牧师团队包括柴玲姐妹,不要中了魔鬼撒旦的诡计,继续做辱没神的名,拆毁神的殿,绊倒神的民的事情了。

都好好反省吧。
赤松子 发表评论于
山中狼 發表評論於 2015-03-11 18:30:46
承認自己是個敗壞的罪人,後來成了何等人,完全是蒙神的恩才成的。對於1990年我信主前的婚外性過犯,我再次公開地向神認罪,向當事人道歉。對由此引發的目前這場風波給教會弟兄姊妹造成的傷害和困擾,我表示深深的歉意,請求大家原諒。

远强奸, 山中狼你就招了吧, 教会里有一堆强奸犯,偷鸡摸狗份子, 也不多你一个。
小信人 发表评论于
污秽的言语一句不可出口,只要随事说造就人的好话,叫听见的人得益处。?不要叫神的圣灵担忧,你们原是受了他的印记,等候得赎的日子来到。?一切苦毒、恼恨、愤怒、嚷闹、毁谤,并一切的恶毒,都当从你们中间除掉;?并要以恩慈相待,存怜悯的心,彼此饶恕,正如神在基督里饶恕了你们一样。
Joanna402 发表评论于
柴玲,一个小女孩到今天不容易,她为我们大家做了件好事!大家应该同情柴玲!!支持她!!!
w4108 发表评论于
若不是基督徒,就没必要效法基督,因为 是不信的。非基督徒当然有权评论基督徒的行为,只是你的评论让人疑惑你是信,还是不信?你是基督徒,或不是基督徒?所以才发问。
山中狼 发表评论于
***t2.qpic***/mblogpic/9150a3145b0825c68966/480

这诗写得不错,建议十八罗汉裁判团认真阅读
山中狼 发表评论于
W1481,荒唐,难道非基督徒就不是人,就不能评论你们圣洁高贵的柴基督和十八罗汉牧师?
w4108 发表评论于
山中狼,只有神能审判人。若你是基督徒,我不可以问这个问题? 若你是牧者,我不该向你请教?你不是,那就另当别论了。
山中狼 发表评论于
请教几位认为远弟兄没有认罪的几位圣洁基督徒,我刚读完你们柴姐姐信主的见证,没有看到她对天安门屠杀事件撒的弥天大谎有丝毫的反省,要知道她对全世界关心中国民主运动的人撒的谎,严重伤害了64民主运动,你们怎么看这件事情?
山中狼 发表评论于
W弟兄,你要审判我?你有这资格吗?你是谁?上帝,天使还是耶稣?
w4108 发表评论于
5:1 所 以 你 们 该 效 法 神 , 好 像 蒙 慈 爱 的 儿 女 一 样 。
5:3 至 于 淫 乱 , 并 一 切 污 秽 , 或 是 贪 婪 , 在 你 们 中 间 连 提 都 不 可 , 方 合 圣 徒 的 体 统 。
5:4 淫 词 , 妄 语 , 和 戏 笑 的 话 , 都 不 相 宜 , 总 要 说 感 谢 的 话 。
5:5 因 为 你 们 确 实 的 知 道 , 无 论 是 淫 乱 的 , 是 污 秽 的 , 是 有 贪 心 的 , 在 基 督 和 神 的 国 里 , 都 是 无 分 的 。 有 贪 心 的 , 就 与 拜 偶 像 的 一 样 。

山中狼,你信基督吗?你说基督徒该怎样对付肉体?
山中狼 发表评论于
puresweet
你怎么知道柴大妈就看不上帅哥才子远博士呢?

难道你是柴大妈肚子里的蛔虫?

要知道
萝卜白菜各有所爱啊。
山中狼 发表评论于
纯甜,你比我更牛,仿佛亲眼看到远在强奸柴大妈,abcdefg小妹妹。

你也认为王牧师是投机分子?
puresweet 发表评论于
山中狼,你就像是当事人一样,知道的真多。柴当初可是众星捧月,远比柴大很多还有老婆孩子,柴会看上他?再说柴若真的觉得吃亏,当时怎么不闹,24年后有钱有老公孩后,才来闹一通。还是说不通啊?你省省吧,言多必失。

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山中狼 发表评论于 2015-03-11 20:08:20 纯甜,原因可以有很多,男人女人不一样,想问题别那么简单。

比如,男人可以是纯生理方面,而女性也许有感情上的因素,看到远不再继续跟她好,柴可能觉得吃了亏,或者有被骗的感觉
山中狼 发表评论于
王牧师比远牧师更牛,直接申请神学院出国。
山中狼 发表评论于
纯甜,这次迫不及待地组团对远弟兄审判的发起者王峙军
牧师也很符合你的描述,干部子弟,后门参军,入党,上大学一样不少,你也这样看牧师?
puresweet 发表评论于
从前有人说过,对那些在国内入党一到国外即入教的人要提防着点,全是一帮投机分子。远志明可算是登峰造极,在国内人家混到马克斯哲学博士,一到国外不但入教还成了名牧师,风光无限。从这次事件,他的表现一点都不象个基都徒。他真的信主敬畏主吗?还是根本就是个投机分子。
山中狼 发表评论于
纯甜,原因可以有很多,男人女人不一样,想问题别那么简单。

比如,男人可以是纯生理方面,而女性也许有感情上的因素,看到远不再继续跟她好,柴可能觉得吃了亏,或者有被骗的感觉
puresweet 发表评论于
山中狼,你哪只眼睛看到我说搞婚外情是可以的?又想转移话题?如果不是强奸,是你情我愿的性行为,凭什么道歉?双方都有错,为什么是远向柴道歉而不是柴向远道歉?说不通啊?远的那封信前面说信主前有婚外性过犯,信主后还有软弱的时候,假腥腥的认罪道歉,后面又对强奸,诱奸未遂一概否认。那远说的婚外性过犯,信主后有软弱指的是什么?还有其他的受害者?你想愚弄谁?你真的信主吗?柴大妈可不象你躲躲闪闪莫凌两可,人家可是至始至终底气十足的指控你强奸。鄙视你这种伪君子假基督徒。

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山中狼 发表评论于 2015-03-11 18:25:29

纯甜,看来在你眼里搞婚外情是可以的啦?

远道歉悔罪你看不见,你眼睛不近视吧?
lewinsky 发表评论于
如果你想知道忏悔的经文, 去读一下启示录, 也有很多
w4108 发表评论于
@ funny pig,
圣经说:當所有的人都說你們好的時候,你們有禍了,因為他們的祖先也是同樣對待假先知們的。

Funny pig , 你是不是眼瞎,圣经只看上一句,不看下一句,如同撒旦式读经法。是什么迷惑你成这样?
lewinsky 发表评论于

你也可以去读一下 忏悔录 奥古斯丁, 这是一部非常好书
lewinsky 发表评论于
你也可以看一下jim swaggart 是怎样忏悔的,youtube 就有。
lewinsky 发表评论于

建议你去看一下巴黎圣母院, 看一下那个神父是怎样忏悔的,

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funnypig 发表评论于 2015-03-11 19:01:25
你之前说祭司为別人的罪忏悔在经上的出处在哪儿?
lewinsky 发表评论于

建议你去看一下巴黎圣母院, 看一下那个神父是怎样忏悔的,

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funnypig 发表评论于 2015-03-11 19:01:25
你之前说祭司为別人的罪忏悔在经上的出处在哪儿?
funnypig 发表评论于
你之前说祭司为別人的罪忏悔在经上的出处在哪儿?在神和人之间,只有一位中保,就是主耶稣基督,这是基要真理之一。你既然引圣经一我假定你伩主(假定错了的话请让我知道)。伩主基要真理很重要,你说呢?

至于你接下来说的,是另一个话题。我不全同意。但我不知道要怎样写才能让你明白(不是同意)我的想法,因为你还没接受上面的基要真理?

愿主祝福你。




lewinsky 发表评论于 2015-03-11 15:16:56

但不是继续犯罪的人永远完全, 继续犯罪的人就必须继续忏悔, 至于忏悔是否被神接受呐, 神是洞察人心的, 耶稣对那些每天 神啊神啊的人说, 我不认识你, 就是这个意思。

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希伯来书10: 14因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全
山中狼 发表评论于
信了神不至于眼睛都瞎了吧?
山中狼 发表评论于
承认自己是个败坏的罪人,后来成了何等人,完全是蒙神的恩才成的。对于1990年我信主前的婚外性过犯,我再次公开地向神认罪,向当事人道歉。对由此引发的目前这场风波给教会弟兄姊妹造成的伤害和困扰,我表示深深的歉意,请求大家原谅。
山中狼 发表评论于
. 2015年1月1日下午: 13牧师联名信
B. 2015年2月10日: 18牧师联名信, 独立调查团成立.
C. 2015年2月11-14日: 调查.
D. 2015年2月14日晚:全部调查结束
E. 2月19日晚10时: 对公众发布调查结果.
山中狼 发表评论于
摘自十八罗汉的报告,你算术没问题吧?

10号组成团,十四号调查结果出炉。
山中狼 发表评论于
纯甜,看来在你眼里搞婚外情是可以的啦?

远道歉悔罪你看不见,你眼睛不近视吧?
山中狼 发表评论于
与婚姻外的人发生性关系不叫错叫什么?之所以不叫婚外情是因为他们不是因感情,叫婚外情不准确,这难道有什么问题吗?
山中狼 发表评论于
与婚姻外的人发生性关系不叫错叫什么?之所以不叫婚外情是因为他们不是因感情,叫婚外情不准确,这难道有什么问题吗?
puresweet 发表评论于
山中狼,远弟兄公开认什么错?悔什么罪了?不过是泛泛而谈摸棱两可愚弄大众而已。下面那封远致教会弟兄姐妹的信有两个版本,3/1 的版本上 写的是“婚外情”, 3/2改成“婚外性过犯”,为何改?什么叫婚外性过犯???过犯过谁?远是真正的基都徒吗?为何不能光明正大?是就是不是就不是,总是躲躲闪闪遮遮掩掩的?不是心虚是什么?太无耻了。 “以前多次向柴道歉”,远不承认是强奸,那两情相悦的婚外情,远道什么歉啊?柴大妈不认为远道歉了,人家烈怒了,要告上法庭了。你在这儿使尽浑身解数想误导大家,你当别人都看不出你的司马昭之心?

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山中狼 发表评论于 2015-03-11 02:39:13
xingxingxi,远弟兄已经公开认错,悔罪了,以前也多次向柴道歉,不知道你还要他怎样认错,你做得好,你给大家做个榜样?

致教会弟兄姐妹的信。 远志明 2015年3月2日

一、我承认自己是个败坏的罪人,后来成了何等人,完全是蒙神的恩才成的。对于1990年我信主前的婚外性过犯,我再次公开地向神认罪,向当事人道歉。对由此引发的目前这场风波给教会弟兄姊妹造成的伤害和困扰,我表示深深的歉意,请求大家原谅。........
tomcats 发表评论于
纤纤不伐,必成妖孽
funnypig 发表评论于
To W4108:

你之前遗憾远志明身边没人做拿单。拿单是神派去的,是真先知,自己去做拿单,不是神派的,是假先知。去做什么呢?




w4108 发表评论于 2015-03-10 18:10:40

“人人都说他好的人有祸了”这句话是特别警告一些牧者,小心成为假先知,假牧师。这句话正是远需要思想的。
·八戒· 发表评论于
看楼下一群基督教小丑的表演,真好玩,继续按照自己的思路解经吧,当初玛利亚就是这样怀孕的。哈哈哈哈
lewinsky 发表评论于

但不是继续犯罪的人永远完全, 继续犯罪的人就必须继续忏悔, 至于忏悔是否被神接受呐, 神是洞察人心的, 耶稣对那些每天 神啊神啊的人说, 我不认识你, 就是这个意思。

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希伯来书10: 14因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全
funnypig 发表评论于
这句话是让人不要专心讨好人。你不需要小心自己成为假先知,假牧师吗?远需要想什么是由你来讲吗?你需要想什么你认为需要哪个人来讲?


w4108 发表评论于 2015-03-10 18:10:40

“人人都说他好的人有祸了”这句话是特别警告一些牧者,小心成为假先知,假牧师。这句话正是远需要思想的。
funnypig 发表评论于
希伯来书10: 14因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全。
lewinsky 发表评论于
希伯来书第七章说唯有耶稣是圣洁的, “他不像那些大祭司, 每日必須先為自己的罪,後為百姓的罪獻祭;”,

汉口鸟堂 发表评论于
其实说到底,就是你信不信远志明。

刚开始的判断, 是信远志明的话,还是信柴玲的话。因为柴玲一向大嘴巴,所以很多宁愿相信远志明的话。

现在18牧者调查团找出新的证据。众人就得自己判断,究竟是信那个调查报告里的12位证人,还是信远志明呢?
雪轩 发表评论于
一群披着宗教外衣道貌岸然的畜生们,干的一些道德败坏、不知廉耻的肮脏事!
funnypig 发表评论于
To w4108:

"远志明要求姊妋陪睡而且受指责" 我不知真相所以不加评论。

你评论说主名因此受辱,请问:

你确知要求陪睡属实吗?

若确知,请问你如何确知?你是见证人还是被要求者,还是拥有证据?
若不确知,请问你依据什么定了远志明是羞辱主名?被指责就等于有罪?

主说,不要按外表定是非。所以请教你如何定迒志明羞辱主名。


你若不能合理回答这两个问题,你问我的问题只能自动作废了。



w4108 发表评论于 2015-03-10 18:10:40
@Funny pig

不仅是使徒保罪一位上过法庭,其它使徒都上过,但是,他们都是因为传耶稣之道,荣耀耶稣的名而上去的,完全与远不同。远因这件事上法庭,不仅让自己名蒙羞,也让耶稣名蒙羞。远受指控不是因他好吃好喝,是因他要求年轻女姊妹陪睡而受指责。你认为陪睡是传福音吗?
“人人都说他好的人有祸了”这句话是特别警告一些牧者,小心成为假先知,假牧师。这句话正是远需要思想的。
lewinsky 发表评论于

有两个具名的布道演说, 一个是 马丁路德的布道 I have a dream, 一个就是jim swaggart 的 I had sinned。

jim swaggart 因招妓而跌倒后的演说,也是说耶稣的血洗净沥罪。 只不过3年后 又被警察抓到与妓在一起。

所以呐, 传道人布道以前应该先看看jim 的布道, 这样时时警觉不至于跌倒, 传道人的跌倒不止是自己的disgrace 而已, 无论从哪方面来看都是真正的悲剧。

这是为什么旧约和新约(希伯来书) 都说, 祭祀在为别人的罪求赦免以前,必须要先为自己的罪忏悔。


惠子 发表评论于
C是怎样的基督徒?
飞一拍 发表评论于
牧师也是人,是人都可能犯错误,改了就好!
胡二刀 发表评论于
大爷这事儿还没完啊?有完没完了!!
lewinsky 发表评论于


别的不敢说, 柴大妈无论穿什么无法让我觉得被勾引, 这一点是“真”的, 不仅仅是“善”的原因, 还有“美”的原因~

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山中狼 发表评论于 2015-03-11 02:42:11
ewinsky, 你做得好,那么你给大家做个榜样如何? 也好让我等这样进不了宅门的人相仿学习一下如何?
lewinsky 发表评论于


用脑想一下就会问, 你怎么知道18牧师的调查时间是4天内完成的? 而你得出这个结论用了几分钟的调查?

这狼尾巴就算是变成狐狸尾巴还是被人很容易就看出来的~~

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山中狼 发表评论于 2015-03-11 03:24:18
对这几起指控的调查时间都很短,4起指控全部都是在4天内调查完成,2起重要指控1天内完成。
uwo 发表评论于
远志明事件证明了一个道理:无耻着无畏。