美国平民孩子 能够上得起好大学?

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DMV5 发表评论于
读过一本书,讲的是常青藤大学的录取,这些学校留给没有任何家庭背景,和学校没有任何关系的普通家庭孩子的录取份额平均只有16%。剩下的84%都提前录取了校友的孩子,名门之后,大捐款人的孩子,教职工的子女,关系户的子女等。所以没有任何关系能考进常青藤的孩子确实得有过人之处。这些学校的助学金也不是那么好拿的,首先你得能进的去。
pltc63 发表评论于
给大伙一个实际例子:十年前英国有个女孩叫劳拉,考大学报牛津面试后被拒,后被哈佛全额奖学金录取,当时在英国引起轩然大波,执政党工党借此攻击牛津剑桥歧视公立中学毕业的学生,把这么好的学生给拒了,威胁说要立法强制增加公立中学学生进牛津剑桥的名额。后来发现: 1) 劳拉的成绩和面试在报考牛津某学院的8个考生中确实是排名最后,她能被哈哈佛录取主要是她中学校长是美国人,对美国大学的录取非常熟悉,知道哪些空子可钻。2)所谓的全额奖学金实际是助学金,她家是工人阶级,住的是国家提供的房子。3)这个全额奖学金要靠平常在学校打一定时间的工(勤工俭学),兼做TA或RA.

劳拉几年前从哈佛毕业了,并没有像哈佛吹嘘的那样,被培养成领袖人物,又回到英国到剑桥大学去做博士学位了。顺便提一句,在英国,英国人做博士基本都有奖学金,就是找不到人做。而且到牛津剑桥做博士被录取也不难,因为没有统一的全国考试,基本是导师决定,有总比没人好。
xsz 发表评论于
美国一般大学对学生的资助差些。好的大学穷的学生根本不需担心学费,

Upenn 的资助情况:
******admissions.upenn.edu/costs-financial-aid/financial-aid-at-penn
Aided Freshmen by Family Income
Class of 2018 (entering August 2014)
INCOME MEDIAN TOTAL AWARDS PERCENT OF APPLICANTS OFFERED AID
$0 - 39,999 $63,040 99%
$40,000 - 69,999 $59,888 99%
$70,000 - 99,999 $53,230 97%
$100,000-129,999 $45,255 99%
$130,000-159,999 $35,400 88%
$160,000-189,999 $29,240 93%
$190,000-$219,999 $25,380 67%
$220,000 and up* $21,355 18%
*Most who qualify have more than one child in college.

Upenn 一年的费用:
Undergraduate Cost of Attendance
Academic Year 2014-2015

Undergraduate Cost of Attendance
Budget Items Living On/Off Campus Living at Home With Family
Tuition and Fees $47,668 $47,668
Housing 8,688 0
Meals 4,776 2,264
Books 1,220 1,220
Personal 1,848 1,848
Total Budget $64,200 $53,000
nmdtmd 发表评论于
看来发言的人很多是对美国的大学是不了解的, 有些信息是道听途说。 一句话吧, 不加解释,美国孩子都能够上得起好大学,越好越上的起。

记得这句话吧。

你爱他吗?把他送到纽约去吧,那里是天堂
你恨他吗?把他送到纽约去吧,那里是地狱。

天堂还是地狱,在你自己
奔腾1918 发表评论于
关于好的高中(feeder school)的名校录取率,不是虚传的,大家为什么去挤好学区,关键不是硬件!很多差学区的学校硬件不差,是生源差,不与低层阶级学生为伍是私校家长的主要思考!!差区公校无论有多少博士硕士担任教师和校长,但无法改变生源,这个才是关键。当然能在差区里,万马丛中闯出来,那也得恭喜你!这个也是为什么对差区的学生要求也低,但这不能改变总体的比重。
知我是谁 发表评论于
“美国平民孩子能否上得起好大学”--对美国来讲其实是个伪命题。美国崇尚教育平等重视人才,能否上好大学不看你是平民百姓还是富家子弟而是看你是否品学兼优。美国好大学学费确实很贵,但对好学生来讲学费不是问题,美国是金融大国,各种五花八门的奖学金、学生贷款很多,还有校内半工半读(如TA,RA),专门用来资助好学生升学的。在美国名牌大学平民子弟比比皆是,很少听说有学生因交不起学费退学的。所谓推荐信并不是走关系,而是学校用来评价学生综合能力的凭据。那些提出美国平民孩子能否上得起好大学问题的人,实际上是在拿中国的观念往美国套,把推荐信当成走关系也是如此。
Dingxiang 发表评论于
讲个故事:某中国家长,持工作签证就职于本地某著名高校,其小孩转来美国读高二,好心告诉他,该高校有全奖提供给高中毕业生。但此人跟他实验室的“工作了十多年”的中国同事一打听,都说断无此奖项。而事实是,不仅在美学生有获奖机会,且国外的中、日、新、马、印等国,每年都有获此奖来美的学生。此公思路本人完全跟不走:1)本人凭空捏造这事,有何好处?2)本人虽未在那名校工作十多年,却是与这奖学金直接相关的人,怎就不可信?从此对咱国人之笃信二、三、N手信息、以及敢于对毫不知情之事发布权威信息,简直领教透彻了!
奔腾1918 发表评论于
楼下应把这么重要的发现和高见到WXC的子女教育论坛发表一下,哈哈!


ccch 发表评论于
楼下说得对。但你要知道,一般要贷款读书的专业,基本都是好找工作的工科。而不大好找工作的理科、文科(属于Arts and Liberal,翻译为”博雅“,文科),都有较为丰厚的奖学金。
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lexm5 发表评论于 2014-10-22 19:46:29 美国高等教育贷款很容易,基本上没有借不到的。但是以后是否还得起,是另一个问题。所谓师傅引进门,悟道在个人。美国各种助学办法保证你被录取就上得起,但是专业不好以后找不到好工作还不起贷款,是你个人的修行问题。
ccch 发表评论于
楼下这位ID本来就是个土包子,还来冒充什么”我们美国精英“,哈哈。你见过一百美元的样子吗?告诉你,真正的美国精英永远不会像你这个土包子那样说话。(真见过世面的人,说出的话你都看得出来)。告诉你,土包子,在美国,从年收入三万五,到两千万,都属于中产阶级。不知道你什么东西?
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Chinawansui 发表评论于 2014-10-22 17:01:02 年收入5万也能算中产阶级的?这种年收入只有我们第一代精英移民一个零头的美国平民,本身基因就差,后代里能上top10大学的自然就凤毛麟角了
ccch 发表评论于
美国还真的是穷人最容易翻身的国家,只要你想”翻身“,机会多的是,不用拼爹、不怕被潜规则。而像楼下这种天天在社会福利楼里混混、吸毒、不去学校、你摆明了就是不想”翻身“的,那你就这么行尸走肉下去好了。
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醒一醒吧 发表评论于 2014-10-22 19:23:50 关键是贫民区的学校太差,他们的孩子上不了好高中,所以很难有考上好大学的机会。美国基本上是爹富,99%子富,爹穷,99%子穷。美国是发达国家穷人最难翻身的国家,当然文学城里的华裔精英是例外。
allaboutcha 发表评论于
贷款呗。说什么全靠奖学金就扯淡了
lexm5 发表评论于
美国高等教育贷款很容易,基本上没有借不到的。但是以后是否还得起,是另一个问题。所谓师傅引进门,悟道在个人。美国各种助学办法保证你被录取就上得起,但是专业不好以后找不到好工作还不起贷款,是你个人的修行问题。
A8B12 发表评论于
美国大学每年颁发一定数额的奖学金,但更多的是助学金。奖学金是发给天才的,华人子弟很少被授此殊荣。这跟华人家庭的教育有关。读好书,按书上的做。这是衡量一个学生的标准。读完书,不按书上的做,但要到达同样的目的,甚至更远的目标。这是一个天才的信条。助学金是发给学生的。天才和学生的区别是显而易见的。
醒一醒吧 发表评论于
关键是贫民区的学校太差,他们的孩子上不了好高中,所以很难有考上好大学的机会。美国基本上是爹富,99%子富,爹穷,99%子穷。美国是发达国家穷人最难翻身的国家,当然文学城里的华裔精英是例外。
TheEarth 发表评论于
美国人真傻。上那破大学还交那么多学费。 到英国多便宜。再不行到中国留学更便宜。到中国不但学知识还能提高为人民服务的思想。将来为人类作贡献肯定比在美国强。另外美国梦已经结束。中国梦才刚刚开始。为什么不继续做梦呢?守着那已逝的的美国梦即伤身又伤情。赶紧加入中国梦--绝对好梦而且才刚刚要开始。 赶上了赶紧上。否则后悔得将比没做成美国梦更难受。没用。人傻讲什么道理全没用。好的人家认为是假的。坏的才认为反映了现实。被资本家愚弄时间太长了。满脑子里装的尽是自卫思想。 在资本主义人间地狱里活过来的人,你还能指望他能独立思考。派中宣部去说明他们都不信。只认钱,不认思想。就是资本主义完全烂了完蛋了, 这帮人也改造不成朝气蓬勃的将奉献的社会主义新人。总之一句话。没救了,只有坚决镇压才是正理。
fox77 发表评论于
这话很实在。有些障碍是隐性的。不过听说中国的高考录取也要改革了。

潜水员大爷 发表评论于 2014-10-22 15:34:00

中国的高考是非常硬性的一条线,而美国名校很多综合评价的东西是软性的(当然你要过SAT一定的水平),这些软性的东西没有多年的培养是不可能一日功成的,这个就是银子泡出来的。也就是拼爹拼出来的。
TheEarth 发表评论于
美国人真傻。上那坡大学还交那么多学费。 到英国多便宜。在步行到中国留学更便宜。到中国不但学知识还能提高为人民服务的思想。将来为人类作贡献肯定比在美国强。另外美国梦已经结束。中国梦才刚刚开始。为什么不继续做梦呢?守着那已逝的的美国梦即伤身又伤情。赶紧加入中国梦绝对好梦而且才刚刚要开始。 赶上了赶紧上。否则后悔得将比没做成美国梦更难受。没用。人傻将什么道理全没用。好的人家认为是假的。坏的菜认为反映了现实。被资本家愚弄时间太长了。满脑子里装的尽是自卫思想。 还在资本主义人间地狱里活过来的人,你还能指望他能独立思考。派中宣部去说明他们都不信。只认钱,不认思想。居室怎本主义完全烂了, 这帮人怎么也改造不成朝气蓬勃的社会主义新人。总之一句话。没救了,只有坚决镇压才是正理。
机器人 发表评论于
美国名校只有哈佛等极少数不用花钱(如果家庭收入低),大部分学生还得自己掏钱。话说回来,我知道周围有孩子进哈佛还没有一个是低收入的。道理很简单,哈佛有几百亿捐款,每年学校支出可以从收益支出,其它名校是不能同哈佛比的!
公道者 发表评论于
楼下许多人根本不了解美国大学也敢大放厥词,真有意思!争没意思,觉得美国好就留下,觉得美囯不好就尽快回中国,不要赖在美国受罪,美国再穷也不指望挣你那点学费!
西部华人 发表评论于
鬼佬就是上了好大学也不一定找到工作,见过一个好大学的毕业生找了15年工作最后放弃自己做小买卖了,他说你们移民动不动就是博士来抢工作,低级工作也不能幸免,他几次找到好公司最后都被移民的博士给挤下来了,好在鬼佬家底厚,找不到好工作还可以买个生意做。
它乡 发表评论于
我是美国平民。我儿子有一句话:我要努力一点,要不然只能读哥大了。真是水深火热啊。
3722 发表评论于
真事: 一女孩父母离异后随父,父亡时正好高中毕业,被芝加哥大学录取,每年学费6000元(不是六万,是六千/年)。已经毕业找到不错的工作了。
Chinawansui 发表评论于
年收入5万也能算中产阶级的?这种年收入只有我们第一代精英移民一个零头的美国平民,本身基因就差,后代里能上top10大学的自然就凤毛麟角了
大巴山 发表评论于
真不知道这种讨论有什么意义,都是吃饱撑的。一句话: 美国人民都生活在暗无天日的水深火热之中,不就行了吗?中国人民的生活像吃甘蔗节节甜。
ccch 发表评论于
以我在美国学习、工作二十多年的经验,中评社的这篇文章基本靠谱。比如“但对于真能被私立名校录取的平民孩子而言,基本上不用顾虑交不起学费而被迫放弃”这句话,“基本上”应该是“根本不用顾虑”,因为名牌美国大学都是“非盈利机构”,它们收取好学生才是唯一的竞争目的。美国大学的“need base(只问需要)"式的奖学金发放制度,使得需要奖学金资助才能上学的学生都没有后顾之忧。而且每个美国大学都有几百或上千项各种不同的奖学金,据我所知,在美国大学上学,只要你的家庭(三口之家)annual income 在10万以下,你的孩子肯定有奖学金。我在芝加哥的表哥孩子上了康奈尔大学,基本没有付学费(每年一万美元不到,当然,孩子也优秀)。。。
LaBrisa 发表评论于
lalagua:
建议孩子小学不必读有名私校,选较好且有天才班的学校足矣。也不一定要学校排名多靠前(排名是根据整个学校成绩算的,无法反映TAG program的成就)。到初中时倒是应该选私立名校,一来班上人数较少有利师生互动,二来学校在音乐、语言、体育等方面的优势不是公校可比的。
lalagua 发表评论于
最重要的一点还是希望国内把公立学校办好,别像这边私立比公立好那么多,这边政府在教育上的投资跟其他方面比起来并不特别多。
lalagua 发表评论于
不过现在国内也开始了,不像我小时候,80年代,大家都一样,上哪个学校都是按片儿分,公立学校的师资都很好,高中就是考进去的了,完全按照成绩。现在国内也是好学校周边的房子贼贵,不在那个区也没法上。发展趋势总是向北美靠拢的。
lalagua 发表评论于
我一直感觉咱美国加拿大的教育体系差不多,加拿大估计比美国还好些。就是从孩子小时候开始,后年我儿子也要上学了,去年开始我就是查小学,得上好点的。但是公立学校前十名里面就一个,其他九个都是私立,那个公立的周边房子都是两百万以上的,还不多,大多数在卖的都是两百五到四百万之间。只有一个最便宜的,一百三十万。第二好的公立学校就在30多名了,周边的房子大多在一百五十万到三百万。最便宜的也没有低于一百一十万的,一百万基本就是一地的价格。第三名的公立就排到50多名了。再往后就百名开外了。私立学校比较好的每年两万多学费加捐献跟各种活动,怎么也得3万以上,一般的私立一年5,6千。我这俩孩子要说上个好点的私立还真伤不起,税后出去6,7万我就别生活了。普通私立我还不如花钱买个好学区的房子上好公立去。所以说看似不拼爹的教育其实从小就开始了,你孩子要从排800名的学校上学,还能考上名校那也算是天才了,我觉得跟国内比是更加拼爹。各大藤校是可以资助你,但关键是你从小到大的这个环境能让你考上才是重要的。相比于国内的高考,很多乡村的穷学生也可以通过努力学习进入北大清华,北美的高等教育对金钱要求更高些。
笔利于剑 发表评论于
呵呵 如果只是就事论事 各抒己见 真相越辩越明。 问题是周男先把结论定好:美国不好中国好。这可是党妈需要的,当然 是要屁民们相信的,权贵们怎么做的 大家都看到了。那么 质疑周就是跟党作对,方舟子的下场大家看到了吗?
novanova 发表评论于
美国平民一个都进不了好大学,美国平民都活在生不如死黑暗的旧社会。

中国老百姓要明白和美国人民比自己是多么的幸福,中国老百姓有毒奶粉地沟油雾霾享受,美国老百姓有吗?
shawnlee88 发表评论于
怪现象,写这种文章的都是没有在美国工作生活纳税并有孩子上大学的人。你们TM的不清楚就别乱发言。
ingodwetrustforever 发表评论于
美国平民孩子 能够上得起好大学?
这个问题问得好! - 作者知不知道习公主在哈佛大学.
潜水员大爷 发表评论于
在美国,上名校当然是个系统拼爹过程!!一个从inner city的贫困家庭出来的学生和一个从小就在私立名小私名高出来,哪个阶层进名校的机会大,这个我想大家都很清楚,当然如果你在最困难的环境都能杀出来,那你一定是出类拔萃的,但这个比率是极其低的,比如克林顿这样的,在中国,尤其在80年代,每年农村出来贫困子弟(现在被世人叫凤凰nan什么的),进重点院校的多去了,因为中国的高考是非常硬性的一条线,而美国名校很多综合评价的东西是软性的(当然你要过SAT一定的水平),这些软性的东西没有多年的培养是不可能一日功成的,这个就是银子泡出来的。也就是拼爹拼出来的。
老牛仔 发表评论于
别吵了。 就告诉中国国内, 都别来美国了。 现在美国大学里都是中国人了, 很烦人的一大堆坏习惯。。。。。

就这么简单。

华德纳 发表评论于
奖学金和助学金是两回事。奖学金是按学习成绩(GPA 和 SAT 分数)发的,与收入无关。助学金是按家庭收入给的,只有收入低的才能申请到。
ridicu 发表评论于
楼下那个八戒,别秀下限了。

美国大学本科生,严格意义说是没有奖学金的,都是助学金。是根据家庭经济情况,来决定给学生多少,而不是学业优异与否。这一点越是好的公立大学,这种助学金比例越高。说平民孩子上不起好大学,完全是胡说八道
nanxun_ 发表评论于
可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹”,全靠自己拼,比在中国考上北大、清华要难得多。
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这个说法不准确吧。不是不靠拼爹,而是爹不够拼时,就只能靠自己拼。要是爹够拼,美国名牌大学才是真正的拼爹,不然那么多的捐款哪来的?
桑瑞斯93 发表评论于
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·八戒· 发表评论于
好大学有给全额奖学金的,但那只占总学生的百分之几?显然,美国媒体从来不报这个。绝大多数人要照付学费。

用几个人来大肆宣扬穷人也可以上,根本不是事实。谁都知道,穷人占总人口的大多数,而能拿到奖学金的则只有百分之零点几,根本不成比例。
Korea 发表评论于
只要够优秀就可以
ymck 发表评论于
如果大学给你免掉一半的学费,你仍然要交二到三万的学费一年,再加生活费。
青柏 发表评论于
只有哈佛等算好大學?公立的沒有一個好的?
Snoopie 发表评论于
美国名牌大学,别处不知道,光在STANFORD一般就是开个奔驰宝马,住个普通豪宅,暑期在JP MORGAN/GOLDMAN SACH/STATE DEPARTMENT/UNITED NATIONS打工一分不拿,每年报零收入的穷学生。
robak328 发表评论于
大学奖学金(其实是助学金), 自然是越穷越容易拿。
青葱玲珑 发表评论于

怎么不提学生贷款呢?