回 theriver
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1. “用动机论和阴谋论一再企图抹黑乌克兰和美国政府”
问：抹黑反对派和俄罗斯的算不算抹黑？

2，“面对众多独立自由的西方新闻媒体，以及时刻紧盯破绽，……难到他们不想好好活了？”
问：这一整段文字都是你的假设，没有一点点证据支持，这也能算讲理？

3，“在道义上（见联大决议）和地面战场上已经占了上风的民选政府”
问：基辅现政权是一个用暴力推翻民选前政府的政权。它自己搞个选举也能叫民选政府？照此逻辑，乌克兰东部的现政府也是民选政府，道理是一样的，你凭什么辱骂东部民选政府？

4，“已上报给联合国安理会的，且被强力谍报部门证实和各国主流媒体采纳的合理证据视而不见”
问：不是中立第三方提供的所谓证据为什么要采纳？“强力谍报部门”是中立第三方吗？“各国主流媒体”是中立第三方吗？

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siliconbeaver 发表评论于 2014-07-21 22:01:42

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911事件撞击世贸大楼的客机是美国人提供的。

--- 击落马航客机导弹来自俄罗斯

其实反美愤青们说来说去也就这几种论调：
1. 用动机论和阴谋论一再企图抹黑乌克兰和美国政府。先不论这种把民选政府的道德底线和历史上有过类似先例的一些仅有的大独裁者们相提并论是否合适，单用你们的“智商超前”的小脑瓜想想，面对你们俄爹虎视眈眈、强力高效的，继承自克格勃的谍报部门，面对众多独立自由的西方新闻媒体，以及时刻紧盯破绽，准备上位的反对党们，政治上如履薄冰，生怕战争失控，在道义上（见联大决议）和地面战场上已经占了上风的民选政府，有那个胆子采用如此极端、愚蠢、高风险、无人性的策略，敢用这种下三烂的手段去惹那个历史上最善用此道，最不珍惜生命，最不考虑后果，且掌握着最多核武器的无赖吗？难到他们不想好好活了？
2. 反美愤青们对所有确凿的，已上报给联合国安理会的，且被强力谍报部门证实和各国主流媒体采纳的合理证据视而不见，而是反复强调那几个来自于俄罗斯媒体的，早已被避谣的证据。（普京专机：被俄媒自己避谣；战机护航：被马航避谣；航线北移：被国际空管和马航避谣；只有航线降低说是真的，也是唯一非来自俄媒，而是马航的是真的， 可区区不到2百米（6百英尺）的高度，与山毛榉2万多米的有效射程相比，又能证明什么呢？）这些避谣在国内的各大新闻网站就可找到。

本人真的很佩服那些反美愤青们，面对如此众多正面和侧面的合情合理的证据，面对国际社会同声谴责和愤怒（先别说谁干的，光是这种流氓般的对灾难善后处理及调查的态度），居然还能苍蝇嗡嗡般地到处东拉西扯、胡搅蛮缠、不遗余力的替你们的俄爹狡辩，一遍又一遍侮辱读者们的智商和情感！这要多厚的脸皮才能作到啊。为什么就不能象你们的偶像-普大帝此时一样，低调一点，夹着尾巴做人呢？你们如此积极，任劳任怨，按照你们最爱使用的动机论和阴谋论的逻辑，不得不让人怀疑你们是否不是业余的（政见不同），而是职业的（拿钱发帖）？

上次马航失踪, 貌似美国没这样活跃过.

“伊拉克有大规模杀伤性武器”

呦,这位'马刀客'不介意小偷,强盗围着他家打劫哎,应该组织一批,给他家送去,也算解决一批人的吃饭问题.他家要报警或反抗,就把他家送疯人院去,人家自己说的,应该是患有受虐幻想神经病,这位'马刀客'一家还会让邻居遭殃.

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马刀客 发表评论于 2014-07-21 08:33:22

xixi~~ 发表评论于 2014-07-21 04:02:25

他们掐得越厉害越好，省得美国整天想着来围堵中国。感觉真的是天助中国，每次被美国围剿都有其它事件发生让中国喘口气
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就应该围堵中国，因为现在的中国是一个受虐幻想神经病患者！不堵不行！否则邻居遭殃！

他们掐得越厉害越好，省得美国整天想着来围堵中国。感觉真的是天助中国，每次被美国围剿都有其它事件发生让中国喘口气。

yaohua莫非是美毛？

俄罗斯和美国，欧盟，全世界都不会垮台,你就傻瞪着眼儿等着吧,作为屁民又鼓动世界混乱的你,在激烈的动荡中会先玩儿完,等不到你看结果.你的结局将不会比MH17和MH370的乘客更好,现在还一个劲儿的支持美日在世界搅混水,一心想幸灾乐祸,hehe01,你真是个不知死的傻蛋.
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hehe01 发表评论于 2014-07-20 20:19:20

咱就看着，看俄罗斯和美国，欧盟，全世界比谁先垮台，哈哈...
当年苏联也是这么自信来着，呵呵

hillmodel, 老蔣很早之前就一直認為俄国比日本更可怕，所以安內（打毛共）一直都排在攘外（打日本)之前，他抗战前期的日記上寫到：倭害急而易防，俄患隐而匣测。老蒋五次围剿时，红军総同令就是老毛子派來的洋人李德。

有史以来民航，民船遭到攻击的，一半以上是老毛子干的！

忘记了正在进行中的以色列和巴勒斯坦的战争。许多国家都在呼吁以巴双方停止对抗，用和平对话解决争端。今天刚刚从新闻中听到美国国务卿克里说要哈马斯放下武器。好像和以色列的大举攻击没有什么关系。
回想到多年以前，当阿拉法特和以色列总理拉宾因为签署了和平协议而获得诺贝尔和平奖后，后者被暗杀了。
另外，二战结束以后，欧洲人把以色列入送到耶路撒冷地区，好像最初是和巴勒斯坦然一起建国，后来是美国支持了犹太人独立建以色列国吧？

双方街头枪战，无辜路人不管被来自那方的流弹击中，两方都有责任。为什么双方要枪战才是问题的本质。

被制裁的公司咋卖石油？

说个现象，油价刚降下挺多，马航被打下，油价又回升了，出卖石油的俄国又开始赚钱了。制裁失败了。

咱就看着，看俄罗斯和美国，欧盟，全世界比谁先垮台，哈哈...
当年苏联也是这么自信来着，呵呵

伊拉克曾经是中国人向往的捞金地，
没有美国入侵，就没有恐怖分子，
没有美国入侵，就没有数十万平民死亡，

纵观历史长河，多行不义必自毙，看看血腥的欧洲中东历史，就明白。

旁观者清，只会晚上自己打手枪打得“hehe"自乐的弱智，看他能蹦多久了？

文盲当然不知道伊拉克平民死亡原因有系统研究，结论是恐怖分子造成的...

同样是战争行为，美国杀几十万伊拉克平民，从来不研究导弹是谁发的；
同样是战争行为，以色列杀儿童，也从来没有霉体去研究美国没有尽到控制以色列的责任，

也是，就算美国的直升机在阿富汗以杀平民为乐，美国务卿也不会露面，

但别国的民航机在战区被误伤，还不知被什么东西伤到，美国就迫不及待的跳出来，霉体就信口雌黄的开炮。

这，只能证明：在黑金的控制下，这是个无良的世界，无耻的世界。

公道自在人心，那些只会删贴的弱智，删掉全部的正义之言，只好让更多人觉醒！！

这个乌克兰之乱是美国一手挑起,俄因受到太多的欺压, 才被迫反击,

被美揪错找借口制造了更狠的制裁,俄也是有血性的,那就接着对打吧.

但乌,俄,马这一滩子事最初的根源还是来自美国的贪婪与自私自利.

贼喊捉贼。。。

按此逻辑,所有车辆制造商应对所有车祸负有责任

其实下面一帮俄毛在证据确凿的情况下还嘴硬的表演就是为啥俄罗斯在世界上不受待见的原因。

下面的一部大棋就是联合国。
但是，惹火了俄国人，这一步将是无法实现的。
总体来说，在乌克兰问题上，现在的政治家都很市侩，无远见。

就是俄做的,俄现在连辩也懒的辩了,打下马航就是给欧美颜色看.

不能光让欧美制裁俄,俄也要还个拳头回来.

只要美国不敢出兵,俄只要利益受损就到处闹事,以后还会再演的.

欧洲是有些害怕了,他们会在制裁上收敛些的.

早告诉mich老兄别买俄罗斯股票了，这不，又崩盘了，呵呵...

现在考虑让联合国派兵，至少可以保持领土不分裂

估计靠军事力量很困难。能行的话早就拿下了。

乌克兰的战略意图很明显，就是要夺回乌俄边界和切断俄国军援。

有人到过的地方，好端端的也变成人间地狱，

美国人最喜欢挑软柿子捏。现在的情况对俄罗斯不利，美国正好趁机闹大。中国不需要表现出任何意见。美国闹下去的结果是俄罗斯更加需要依靠中国。

这段时间普京在乌克兰问题上一直处于攻势（反政府武装顺风顺水），势头很猛。现在美国在乌克兰问题上的阶段胜利有利于转移美国人对东亚的热情，有利于东亚地区的稳定。因地缘政治的原因，从长远看，美国不可能在乌克兰问题上获胜。美国和俄罗斯的对斗没有胜利者，只会两败俱伤。

中国什么都不做，就可以收取渔人之利。

证据显示，伊拉克拥有大规模杀伤性武器，并且跟宾拉登的恐怖组织来往密切。

俄罗斯外交部声称：撞击世贸大厦的飞机来自美国！

大马脸胡说八道

欧洲四方打起来对中国是个利好， 乌克兰对中国也不错地， 发动机， 大飞机还要借借乌兄的力地。 所以中国最好隔岸观火斗， 埋头苦干南海钓鱼岛啊。看来奥巴的亚洲再平衡只能放放罗。 倭杂们不急？

不明白楼下为何这么多亲俄的，中国与俄罗斯打交道历来都被当猴耍，还得说谢谢。难道是受虐惯了？由于自己的阳痿就过于崇拜邻人的勃起？身边有普京这么个不按规则行事的强权绝非中华之福。

哈哈哈哈，，mich-mich的评论很到位。

俄国武装支持乌克兰叛军，就和当年武装支持毛共类似，老蔣所謂安內攘外，其实都是攘外，是先抗俄再抗日。

有關馬航MH17墬落原因之分析，台灣之7月18「新聞龍卷風 」節目中有所解析，也播放兩說俄語人之通話語音記錄。更談及17及7 月17 之可能呪?，該飛機1997?7?17首航、失亊2014?7?17相隔17 年，再又7月17 過去有三次飛機失亊包括1996 環球航空800死230人、2000印度航空7412死60人、2007巴西天馬3054死199人等，但願悲劇到此為止。

倭杂呢，没参与评论?

同样是战争行为，美国杀几十万伊拉克平民，从来不研究导弹是谁发的；
同样是战争行为，以色列杀儿童，也从来没有霉体去研究美国没有尽到控制以色列的责任，

也是，就算美国的直升机在阿富汗以杀平民为乐，美国务卿也不会露面，

但别国的民航机在战区被误伤，还不知被什么东西伤到，美国就迫不及待的跳出来，霉体就信口雌黄的开炮。

这，只能证明：在黑金的控制下，这是个无良的世界，无耻的世界。

在这次 击落马航飞机 的事件里， 很多人说， 俄罗斯不是受益者，所以。。。

其实， 俄罗斯绝对是 事件的 受益者，因为他要的利益就是 “我没什么好怕的”

当年， 日本的小渔民 到北方四岛 捕鱼， 遭射杀，

很多中国人 因为是日本人 遭射杀， 就欢欣鼓舞， 其实， 在俄罗斯看来， 日本人 和 中国人 难道有区别？

中国人在俄的 农贸市场 开的摊位， （我不说了， 结果你们是知道的）

这就是俄罗斯， 是任何别的 民族的 敌人

可惜， 建国初期的 宣传， 瞎了 大部分 中国人的 眼睛

打下一个客机，换来停火协议便于调查。然后停火期间实现实际独立。

俄罗斯 有分裂 乌克兰的 作为

过去有 分裂 我蒙古（一个大蒙古， 我们不得不用 内， 外 来区分）

现在， 还有将来， 就有 分裂 我新疆， 甚至 东三省 的 能力 和作为

不要以为 鸡的屁 大了 ， 就不是屁了， 鸡的屁 再大， 也是 鸡的屁， 不是 北极熊的屁

更不是 北美鹰 的屁，

当年， 大清帝国的 国民， 就是因为是 满族小民， 没有大汉的底蕴， 才意味 鸡的屁 也是屁，

鸡的屁 在空气中， 就是小屁， 与鹰的屁， 熊的屁 相比， 简直不是屁，

要是在一起 比屁， 鸡会被熏死

奥巴马政权腐败无能，国内丑闻不断，国外盲目妥协，离被弹劾下台不远了。

奥巴马政权腐败无能，国内丑闻不断，国外盲目妥协，离被弹劾下台不远了。

还用派兵？就一个意大利那么大的国家，制裁就弄死它了。

不是美国自己先前说的，只是likely是buk打下来的，这就定性了，高效益。

感觉就好比昨天美国白宫被炸塌，结果你老兄开着车被路边摄像仪拍下，还看到你车后可以放四个汽油桶的地方，只放了三个汽油桶。最后证明，是你用汽油桶炸了白宫。然后路边有两个人说是你干的。人证物证齐全。得了，齐活，就是你丫用桶汽油炸的白宫。你丫，你还抵赖。

普京竟然是我们习主席最钦佩的人 - 看这个中国政府喜欢和什么样的人为伍？

击落民航客机本身并没有任何好处，好处是利用这一事件可以攻击，抹黑对方。嫁祸于人，贼喊捉贼之事，见得太多了。
调查还刚开始，何必急于下结论。就凭乌克兰政府的那点技术水平能拿到这么具体的证据？路上一件简单的车祸，真相也未必能说得清，何况是发生在33000英尺的高空？

克里就这水平？

哇，一个个不是上个月就知道武器运送，就是知道什么是计划，好详细，明知道有更多武器进入，危机有可能升级，自然就有可能误伤，那为什么当时不能早些警告国际航空？

谎言制造者...

普京早就知道了。

美国就这水平，伊拉克大规模杀伤性武器说得有模有样甚至于还有卡车照片。MH370也忽悠得够呛，挤得中国这不行那不行，结果呢？现在又早早地“有证据”了,......。就怕政治参与！

红旗插遍华尔街：你凭什么保证不是俄罗斯干的？

干了就干了，就承认领导能力不行，引咎辞职吧。

坚决反对西方嫁祸俄罗斯。虽然是俄国导弹，但是我保证绝对不是俄罗斯干的。

这个世界哪里有什么justice啊

"愿意帮助查明真相的所有各方同时参与"是为了保障美国的参与，而美国的立场根本不可能使其“绝对不偏不倚、独立和开放的”。国际民用航空组织的调查应不包括美俄乌，有其他国家牵头。中国是适合的，可中国...别提它了。

美国的国务青也就这水平，这不屁话吗。不管是谁射的，都可能是从俄罗斯生产的导弹，问题是拿出证据证明是俄国打下的。这流氓国家能监听几乎世界上所有人的电话电邮行踪，哪里发个导弹还能没拍下证据？

另外我想说的就是：

作为 中国人， 中华民族的一员， 您恨美国 我可以理解

但是， 您要是 亲俄， 亲俄罗斯， 我实在 无法容忍

天天翻来复去说这些废话干什么呢?