台反服贸运动达新高潮 21万抗议者围堵“总统府”

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“退回服贸,捍卫民主”
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退回服贸就捍卫了民主?
这些街头暴民团伙以暴力占领府院,以暴力遏制了府院的正常运作,这就捍卫了民主?!
当年大陆是“阶级斗争一抓就灵”,现在台湾是“民主口号一喊就灵”。
不论多么野蛮、多么无理,只要一喊“民主”口号就天然正确,就什么都可以干,什么都敢干。
别人说一个“不”就是独裁,就必欲打倒而后快。
这些丑恶现象大陆人多么熟悉啊!!难怪“不到台湾不知道文革还在搞”!
文阁松韻 发表评论于
当年直航时民进党大闹一场,后来习惯了。
连战首访大陆,民进党大闹机场,后来习惯了,民进党的人也登陆了。
陈云林首次去台湾,民进党围攻饭店,后来习惯了,大陆国台办主任再来就不如此热情迎接了。
台湾民进党的欢迎仪式总是搞得很大,很夸张,很费钱,也很不合乎常规,但总是非常的热情,我想这次也一样,以后支持得更多。
文阁松韻 发表评论于
台湾学运才开展没几天,估计要坚持的2016了,到时要是蓝营赢了,那是戴绿帽子的民进党估计要让学生自焚抗议了,可怜的学生那。长此以往,都会觉得茶叶蛋很贵哦。
Bobmen 发表评论于
需不需要我大中华出面去平息一下!
keishu 发表评论于
越闹越好,这样台湾就有人吃不起茶叶蛋了。
闲人已用 发表评论于
再乱下去就是推背图的节奏了。在政治斗争中,学生永远都是炮灰。这样的民主大陆不要也罢。大陆的哪个法里面说台湾处于重大混乱状态时可以军事介入的。不会最后真是这个结果吧。
Nio-nio 发表评论于
讨厌马英九的“娘娘”味,但是敬佩他对司法尽乎偏执的敬畏。好歹马娘娘也是多数选民选上去,看他不顺眼,合法将他选下来或者罢免掉不就结了?何必欺世盗名?实在觉得他呆太久了,修改选举法,每年或每半年选次总体岂不更妙?如此可以天天全民high。至于如何吃饱肚子,那是别人该担心的事。
Nio-nio 发表评论于
民主的目的是什么?就算你自己可以“肚子扁扁也要阿扁”,但凭什么绑架台湾其余不愿“肚子扁扁也要阿扁”的人民跟你一起“肚子扁扁也要阿扁”?这是民主吗?跟暴政有什么区别?
Nio-nio 发表评论于
夸夸其谈。“言论自由新闻自由的民主台湾的学生民主”,有了言论自由新闻自由,该有思想自由了吧?那搞清楚了闭关锁国的后果吗?“肚子扁扁也要阿扁”是你向往的民主吗?

既然有了言论自由新闻自由,那你能不能讲讲什么是民主?优点是什么,缺点是什么?如何纠正民主的缺点?想过这些没有?
j0hnwong 发表评论于
楼下,今天是信息歪曲。是另一党故意歪曲信息。学生知道什么是服贸吗?
永远是中国人 发表评论于
台湾不是民主"国家"吗? 台湾的"国会议员" (代表)不是台湾人自己每人一票选出来的? 他们不能代表民意, 学生能够代表民意? 是不是谁闹的凶就要听谁的?

这样的"民主"大陆早就实现了, 共产党的学生运动可比这个厉害多了, 最后还是枪杆子最厉害, 所以都听中国人民解放军的了. 你不听也得听.
aac 发表评论于
民主是个学习过程,交学费吧。
lovingdaddy 发表评论于
这种民主大陆五十年前就有了,我们把它叫做”文化大革命“,再猛烈点的一百年前也有了,我们把它叫做”军阀混战”,居然还有SB拿着这破玩意到处炫耀。
26在TW 发表评论于
“台湾人,特别是年轻人已经完全丧失了国族认同。”

現實確實如此。還有一個重要因素是台灣人(尤其是年輕人)頭腦簡單,十分容易被洗腦,尤其是民粹思想的洗腦。一句“愛台灣”,就好像打了雞血,血脈賁張,自以為台灣No.One in the World。一句“賣台”,就好像犯了原罪,唯恐避之不及,馬英九就是一個例子。

台灣逢中必反的根子,最主要的是藍營內部也有不少人以“愛台灣”作為Political Correctness 的標籤往自己身上貼,一些名嘴和媒體從業人員,不分是非,混淆黑白,一邊想靠大陸幫藍營戰勝綠營,一邊又要竭盡全力貶低大陸,把大陸描繪成一個暗無天日的世界,就像共產黨以前做過的那樣,給老百姓洗腦。這次反服貿活動中,藍營遲遲沒有動作(特別是藍營的青年軍),都是因為怕觸犯民粹,引起眾怒。再加上這次王金平坐山觀虎鬥,以報上次馬英九欲將其開除黨籍的一箭之仇,使得馬江政權節節敗退,毫無招架之力。

可以說,這次學運也是台灣未來政局的一個象徵,就好像上次紅衫軍倒扁,導致了綠營大崩盤一樣,藍營這次輸得一敗塗地,同樣預言著藍營在未來縣市大選和總統選舉的慘敗。不信,勿謂言之不預也。



整存器 发表评论于 2014-03-30 05:30:19
台湾的独立意识在蓝绿恶斗中不断强化,台湾人,特别是年轻人已经完全丧失了国族认同。
非否非 发表评论于
如此“民主”,是“台湾人”的悲哀。
lantian-yun 发表评论于
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zlw717 发表评论于
楼下发一帖挣几美分?你的垃圾谁看?
lantian-yun 发表评论于
continued:

中国自公元前26世纪神农时代,到公元1911年清王朝灭亡,在大约4500年的漫长岁月中,有文字记载的战争共3791次。【14】从1912年至今的100多年时间里,中国也经历了许许多多的战争,特别是很多本应该避免的类似“文革”那样长时间的内战。之所以有这么多内战,重要原因之一就是国内一直没有建立起行之有效的宪政体制和法律秩序.
lantian-yun 发表评论于
宪政民主制度才是使国家长治久安的良方。 请看清华法学院长王振民是怎么说的:

英美这些国家之所以能够长治久安,【13】就是因为最先实现了宪政,国内政治从此法律化、制度化,任何问题包括政治问题,都可以通过法律来解决,国内的任何矛盾都不可能恶化为内乱、内战,英国人不再打英国人,美国人不再打美国人。以美国2000年总统选举出现的计票纠纷为例,在36天的计票纷争中,尽管斗争极其激烈,甚至白热化,但是没有发生暴力冲突,更没有动用军队,没有人牺牲,动用的是律师和法官,他们在法庭上唇枪舌剑,激辩是非曲直。当年12月12日深夜,美国最高法院做出终审判决,一场在其他国家可能会演变为长时间内乱乃至内战的“王位之争”,随着最高法院的法槌一落而和平落幕。确实,在英美这些国家不要说发生内战,即便发生类似我们“文化大革命”那样长时间的内乱也几乎不可能,他们的宪政体制已经成功保证了数百年国泰民安,政权稳定,快速发展,并先后崛起成为世界超级强国。很多传统的大国、强国在这些新型宪政国家面前都自愧不如。很多国家长期为内政不宁、政治不稳甚至长期内乱、内战而痛苦挣扎,内忧、内乱往往引发外患,外敌不断入侵,国土主权不断丧失,进一步加剧内忧,内部一直搞不定,更遑论对外开疆辟土了。
lantian-yun 发表评论于
请注意发评论用字文明,任何叫骂,粗俗,脏话的跟贴都有可能让你所有发过的评论或ID被WXC删除或禁止发贴.
lantian-yun 发表评论于
---- 在民主的台湾,People are speaking, Government is listening, Democracy is working!

---- 在我们的一党独裁制度下,一个中央红头文件下达,即使它是垃圾, 又有谁敢抗议? 谁敢请愿?? 谁敢集会??? 谁敢游行???? 谁敢示威????? 谁又敢呼吁组党?????? 谁又敢说"下次选举我们都选另一个党"??????? 谁又敢在网上建立政治维权平台??????????

中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

更不幸大是,就在加州轰轰烈烈的抗议SCA5保卫教育权利的华人中,有许多人却天天在网上在文学城里诋毁谩骂攻击民主制度,攻击"言论自由", 攻击刘小波博士许志永博士,并不遗余力地为中共独裁辩护。 这是多么的讽刺和悲哀!


Walker2010 发表评论于
---- 在我们的一党独裁制度下,一个中央红头文件下达,即使它是垃圾, 又有谁敢抗议? 谁敢请愿?? 谁敢集会??? 谁敢游行???? 谁敢示威????? 谁又敢呼吁组党?????? 谁又敢说"下次选举我们都选另一个党"??????? 谁又敢在网上建立政治维权平台??????????

中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

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一会儿惊叹号一会问号的,累不累? “公民有言论自由”和合法的行使言论自由根本不一码事。我有做爱的自由,但不能代表我可以去强奸你妈。
·八戒· 发表评论于
刘晓波就期望中国有这样的“民主”吧,呵呵
·八戒· 发表评论于
所谓的“选”根本就与“民”无关,是两个利益集团各自提出为利益集团服务的代言人,民的作用就是替利益集团做个裁判,而事实上无论哪个利益集团都不代表民的利益,所以,无论你选择谁都没有差别,都是吃人的狼。
lantian-yun 发表评论于
---- 在民主的台湾,People are speaking, Government is listening, Democracy is working!

---- 在我们的一党独裁制度下,一个中央红头文件下达,即使它是垃圾, 又有谁敢抗议? 谁敢请愿?? 谁敢集会??? 谁敢游行???? 谁敢示威????? 谁又敢呼吁组党?????? 谁又敢说"下次选举我们都选另一个党"??????? 谁又敢在网上建立政治维权平台??????????

中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

更不幸大是,就在加州轰轰烈烈的抗议SCA5保卫教育权利的华人中,有许多人却天天在网上在文学城里诋毁谩骂攻击民主制度,攻击"言论自由", 攻击刘小波博士许志永博士,并不遗余力地为中共独裁辩护。 这是多么的讽刺和悲哀!










stone01 发表评论于
闹得越凶越好。服贸协定对大陆不公平,这些台湾的二鬼子真是替大陆人民出了口恶气!
nightly 发表评论于
捍卫民主 my foot. 塑化剂吃多了脑萎缩看来 brain-atrophied halfwits marching for job opportunities is hardly a democratic movement. to be clear, these incoherent retards are using democrzy as propaganda to spread trade protectionism and xenophobia. only retards buy this democry tripe
mapell22 发表评论于
吃不吃茶叶蛋?大陆那边还剩下一些。。。
基多山人 发表评论于
北京对克里米亚地方公投分裂国家的行为不作为,给台独分子提供了想像空间!对国际大流氓普京的软弱,是对中国外交政策和大一统中国政策的最大伤害!
·八戒· 发表评论于
台湾的“民主”就是,议会是个屁。
nh22 发表评论于
继续闹。。。
hamanlee 发表评论于
有一个问题一直很困惑,如果中国与民主国家签订协议(例如美国),不需要所在国议会的批准吗?如果没有批准,不是白谈了?
wxcsci 发表评论于
请教一个问题:1948年联合国通过的《世界人权宣言》是否过时失效了。我个人是拥护它的,特别是尊重他人權利或名譽;保障國家安全或公共秩序,或公共衛生或風化。
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言論自由在联合国1948年通過的《世界人权宣言》中的第十九条及《公民權利和政治權利國際公約》第十九條被明确定义:

《世界人权宣言》中的第十九条指:[7]

人人有主張及發表自由之權;此項權利包括保持主張而不受干涉之自由,及經由任何方法不分國界以尋求、接收並傳播消息意見之自由。


《公民權利和政治權利國際公約》第十九條指:[8]


一.人人有保持意见不受干预之权利。
二.人人有发表自由之权利;此种权利包括以语言、文字或出版物、艺术或自己选择之其他方式,不分国界,寻求、接受及传播各种消息及思想之自由。
三.本條第二項所載權利之行使,附有特别責任及義務,故得予以某種限制,但此種限制以經法律規定,且為下列各項所必要者為限:
(一) 尊重他人權利或名譽;
(二) 保障國家安全或公共秩序,或公共衛生或風化。



今天的言論自由,在國際的人權法受公認。這項權利在公民權利和政治權利國際公約的第19條、歐洲人權公約的第10條、美洲人權公約的第13條及非洲人權和民族權憲章的第9條中得到體現。[9]
碎石机 发表评论于
天下大事, 合久必分,分久必合。
只有天下大乱, 才能达到天下大治。
boxer01 发表评论于
我所知道的民主自由不包括以暴力干扰和停止政府的基本机能不包括以暴力来挟持大多人的决定。台湾的民主简直是畸形变态,居然有一班人头猪脑还为这无法无天的暴力行为解释为自由民主的象征
0862 发表评论于
对于那些闭着眼睛谁瞎话的人我们又能做什么呢!费那么多时间来与这厮讨论,只能是一个结果--对牛弹琴“。
equitylover 发表评论于
看了樓下的我很同意台灣前途由執行一次的聯合國執行的十四億入公投表決。
·八戒· 发表评论于

协议是双方谈判的结果,不是“民主”的结果。这是最起码的常识。一方根据自己的利益“民主”决定双方的协议,可能吗?

俺为了俺一方的利益要求协议必须按俺的要求写,可能吗?
业任 发表评论于

唯一能看懂的是:学生被在野党利用正在折腾执政党!
整存器 发表评论于
lantian-yun

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学生要对等?中国和美国对等吗。台湾和美国对等吗?美国卖台湾武器多少钱?学生在学校和老师对等吗?公司员工和老板对等吗?

中国凭什么和你台湾对等。中国现在搞的是一套割肉喂台湾人的政策。因为没能力解决台湾问题,也不能统一台湾。所以就以牺牲大陆经济利益的方式来拖住台湾。
lantian-yun 发表评论于
两岸交流贸易必须对等原则,因为协议第六条第三款对摄影出版展览等,在中国存在“许可和不许可”等问题,台湾各种印刷品如报纸、期刊、书籍、年画、图片、挂历、画册及音像制品、电子出版物的装帧封面等进入大陆,统统被看作一种意识形态的载体,列入审查范围,印刷业因此不可避免地被看作是涉及国家安全与意识形态宣传的特殊领域,归口于新闻出版总局管理,同时还要到公安局报备。《印刷业管理条例》(国务院令第315号)第八条第三款规定:“按照国家有关规定,持出版物印制许可证向公安部门申请,经核准,取得特种行业许可证。”而大陆进台湾没有此类问题,台湾不需要审查。学生对不平等协议提出自己的诉求是可以理解的。

(from a blogger)
整存器 发表评论于
台湾今天如果说还算有序的话,只能说明没有外力的介入。美国并不像国民党垮台,也不想民进党过于台独。所以美国支持的是”台湾活跃的民主“。试想,如果美国公开批评马英九,支持民进党,那情况就打不通,总统府早就不攻自破了,和乌克兰一样,马英九只能逃跑了。

所以,民主还要靠人民自己的力量,中国搞民主,恐怕后果代价惨重,美日欧俄都过来插一脚,后果可想而知,血流成河也不无可能。最后能走上民主道路很难说,搞不好乱几十年,倒退几十年,还在讲民主是个过程。年年有人被推翻,美国天天说这是中国人民的革命运动。总之,搞不好永无宁一。

当然我不完全支持中共,但目前也没好办法,时间来决定一切吧。
偶平 发表评论于
如果顺势就颠覆了台湾现政府,未尝不是好事。
整存器 发表评论于
有人说,台湾的民主可以保障弱势,不受政府欺压。可事实上呢?

台湾的 绿蝇只是利用服帽来拖延,消耗,甚至摧毁马英九政权。让马无法从服帽中获得红利赢得七合一选举。

绿蝇自己本身并不反服帽,也不敢反,因为他们也是要服帽的大资本家,大财团的政治团体而已。

所以就利用学生跳上前台来打击,拖延马政府。所以我看到的是学生反服贸,民进党反黑箱。这就是游戏的玩法。

至于人民利益,弱势利益,都是屁话,国家从来都是有钱人,有权人在统治,控制,放之四海皆准。
lantian-yun 发表评论于
The result of "6.4" tank crackdown is the millions of corrupt tigers.
hxl77 发表评论于
公民的自由意志就是拿刀上街砍人。
·八戒· 发表评论于
如果这种秩序并非出于公民的自由意志,那么我宁愿选择台湾的“混乱不堪”。

好啊,那就玩吧,既然有人喜欢“混乱不堪”的“民主”,那就成全他吧。大陆巴不得台湾有这样的情况呢,这样对于统一可是大大的好机会啊,哈哈
·八戒· 发表评论于
89年中国忍让了近两个月才不得不出手镇压,等着看小马哥忍耐多长时间吧,呵呵。

政治斗争必须理性才有好结果,这样闹下去的结果谁都没好儿,大家等着看热闹吧,看看“民主”台湾如何处理。人不自己作死是不会早死的。
lantian-yun 发表评论于
continued:  

从上述意义来说,民主制度防范的是掌握国家机器的政府对民众的伤害。因为前者既有能力(拥有强大的国家机器)又有动力(尽可能最大化执政集团的利益)去伤害民众,而相对弱势的民众却无法反过来对政府造成同样的伤害。在这种超级不对等中,民主制度对公权力的制约则显得弥足珍贵。正如此次反服贸事件中,如果台湾是一个专制社会,马政府是一个独裁政府,那么大规模的流血事件肯定在所难免,正是因为有着民主制度的制约,所以才约束了政府的暴力欲望,将相对动荡的局势限定在一个可控的和平范围之内。

  因此,当我们对台湾的混乱唉声叹气的时候,我们或许该想想,大陆的秩序井然又能怎样呢?如果这种秩序并非出于公民的自由意志,那么我宁愿选择台湾的“混乱不堪”。
lantian-yun 发表评论于
假如“反服贸”发生在大陆会怎样?

假如这次学生们的反服贸抗议运动是发生在大陆呢?你能想象成千上万的大学生占领人民大会堂和中南海的后果吗?
  台湾的民主制度或许还不成熟,但这并不妨碍我们对民主制度的追求。民主制度作为一种制度安排,当然不是尽善尽美,也会有各种问题,但它是目前最不坏的制度,正是因为有了它的制约,所以台湾执政当局无法像独裁政府那样动用国家机器去碾压反对者,身为“总统”的马英九也不得不放下姿态去平息民怨。
  从上述意义来说,民主制度防范的是掌握国家机器的政府对民众的伤害。因为前者既有能力(拥有强大的国家机器)又有动力(尽可能最大化执政集团的利益)去伤害民众,而相对弱势的民众却无法反过来对政府造成同样的伤害。在这种超级不对等中,民主制度对公权力的制约则显得弥足珍贵。正如此次反服贸事件中,如果台湾是一个专制社会,马政府是一个独裁政府,那么大规模的流血事件肯定在所难免,正是因为有着民主制度的制约,所以才约束了政府的暴力欲望,将相对动荡的局势限定在一个可控的和平范围之内。

  因此,当我们对台湾的混乱唉声叹气的时候,我们或许该想想,大陆的秩序井然又能怎样呢?如果这种秩序并非出于公民的自由意志,那么我宁愿选择台湾的“混乱不堪”。 (from a blogger)











好运连连 发表评论于
凡是支持台湾独立的,你们跟绿蝇一样都是民族败类,你们企图分裂中国不会有好下场。
hxl77 发表评论于
民主这么有力量, 可以顺势要求台湾独立。
lingli 发表评论于
这帮蠢才以为自己是英雄呢!
beanntcn 发表评论于
直接民主,不用代议制。有什么事情都在大街上搞定,没黑箱多好。
panlm_ 发表评论于
Such chaotic situation is very concerning, that could trigger collapse of Mar's government that was elected by Taiwan people. However, the opposition party uses the trade agreement as an excuse to overturn the government by such undemocratic movement. Where is democracy in Taiwan? How can people in Taiwan expect these guys to run the Taiwan PRC government?

equitylover 发表评论于
恐中恐陸恐共是這次事件的根本原因,而恐中的這種情形又是與全世界的恐中症合為一氣的。國民黨雖有選票輕易地進入特首府而且以壓倒性多數席位控制了立法院,但百姓 的極普遍的恐中恐陸恐共的意識形態只要一天存在,百姓就認定民進黨是有正當性的反對黨。
愤怒的石头 发表评论于
如果他们这些抗议者真是爱台湾,就不应该占领政府机构,无视国法。就算你100%正确,我也不支持。
基多山人 发表评论于
台湾的乱源来自一小撮自以为是的民进党人的权谋。国民党人一定要向全体岛民彻底揭露政治野心家颠覆中华民国、分裂民主台湾的阴谋,只有铲除了社会动乱的根源,才能使二千三百万岛民统一国家认同、平息族群矛盾,拨乱反正,使台湾回归理性、转危为安。。-'服贸动乱'只是一个借口而已.民进党人想拷贝'克里米亚'是真-苏谢蔡尾巴不动也隐瞒不了民进党人的借学运之手的险恶用心!
牛庄人 发表评论于
别围堵直接占领总统府,人还太少,一人一只花才卖21万只,花农发不了大财,孩子们坚持个一年半载,花农就发财了。
青葱玲珑 发表评论于
马英九你个孬种,习大包子借你100辆坦克、1000个胆子,你就朝那一小撮极少数碾过去啊!

整存器 发表评论于
台湾的独立意识在蓝绿恶斗中不断强化,台湾人,特别是年轻人已经完全丧失了国族认同。
老品闲 发表评论于
大陆应该发表强硬声明,不能容忍台湾乱象,必要情况下武力恢复秩序,这样也许就帮了马英九。或者派一些特工,卧底学生搞破坏。或者欲擒故纵,让民进党头脑人物跳出来违法犯罪被绳之以法,然后让民进党彻底衰败。
showmecn 发表评论于
台湾如果是个民主制的话,出现这的情况就奇怪了。大家都有可以表达意见的渠道,各自都有代表自己的议员,自己也在选区投了票,总统也选出来了。政府机构行使自己的民主职责,为毛还占领政府机构?让政府瘫痪了?
如果100万抗议者通过合法手续上街头,和平抗议,反对议案。那么在家或者在公司的2200万人认可议案,或者无所谓的人就要强制接受100万人的要求,那还要投票选举搞民主干啥,大家不满意就占领政府好了。这跟独裁有什么不一样?愿闻搞过民主的人详解。谢谢!
Dkong20 发表评论于
这都是大陆给惯的。咱回老家要签证,台湾人就不用。闹吧,闹的越凶,大陆才能长点记性
hunwei 发表评论于
希望大批自焚
A2989A 发表评论于
norputering 坦克机枪什么的用在你身上太浪费啦, 成本过高.

你也就配被电击, 然后送回疯人院.
norputering 发表评论于
台湾现在的大学生都是你这个水平?——————————————台湾年青人的水平可比我高多了,谢谢您的抬举哟!!!!!!!因为他们敢想敢做,而且参政议政能力非常强!!!!!!本应在家里休闲娱乐,看什么脑残韩剧的时候。但是他们走上街头,冒着被国家机器武力伤害的危险,发出自己的声音,表达自己对国家民族前途命运的意见,真是令人敬佩!!!!
磨刀霍霍 发表评论于
有美国的与台湾关系法的存在,二岸问题就不单单是政治制度问题。

台湾人必须清醒的是,如若现在大陆是个民主国家,台湾立刻就会被武统,台湾人听得见十三亿人的民意吗?

这是民族感情问题。这世界到目前为止还是主要是以民族来划分的。
norputering 发表评论于
你有热爱民主的权利和自由,我也有对其抱有怀疑警惕的权利和自由。————————————————————绝对可以啊!!!!!!民主本来就不是完美的制度,也在时刻的完善中,而且甚至也有倒退的时候!!!!就是需要保障持警惕和批评态度的人说话的权利!!!!现在的学生运动就是对台湾现有的民主出现的问题进行反思的结果!!!!!所以,我支持你的观点,而且也请你从你的逻辑出发支持台湾学生的民主运动!!!!不然,你岂不是,只许州官放火不许百姓点灯??????
李操星 发表评论于
马总统已经说清楚了,如果退回服贸,国际会认为台湾很不可靠,签了约还撤回。和统独没有关系,更不存在用刺刀盯着别人胸膛。
台湾目前的情况是有些像文革,当然形式不同,但什么都政治挂帅就不好。这一套我们五十多岁的人都经历过。政治挂帅后面其实是党的领导。台湾学生后面是民进党。
亚洲的民主政治,就是谁在台上反谁,对的也反,而不是自己提出一套治国方法。新加坡是反外劳,民进党是反统一,泰国是瞎几把闹,日本是来回换人说了不算。
没功夫研究服贸协议,只想说,年轻人,悠着点儿。
norputering 发表评论于
政治制度可以谈,一国两制吗?有什么问题??——————————————————吼吼。。。。。。。一国两制!!!!!西藏、新疆、广西、内蒙、香港也都是一国两制,结果如何?????抗议风起云涌!!!!为什么????因为中国政府所谓的一国两制并没有制衡和监督的力量!!!!!台湾人民根本就不信任在中国共产党领导下的所谓的一国两制!!!!!!你如果接受一国两制,为什么不接受现在事实上的双边两制??????道理一样嘛!!!!!你们就少管点台湾的事务,让台湾人自己决定自己命运不好吗?????这不也是一国两制的核心价值?????
整存器 发表评论于
都少骗的点人,多做点实事。————————————————————典型的五毛辩论方式!!!!!你说多做点实事,你倒是把你做的实事拿出来给大家看看??????要求中国大陆效法台湾,建立民主宪政,是骗人?????要求中国共产党还政于民,开放党禁报禁,是骗人?????要求中国民众从人道主义和自由价值理念出发,不要从狭隘民族主义立场来看问题,这是骗人??????在这里为台湾民主进程辩护叫个好,体现公民参政议政之责,是骗人??????
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看看你歇斯底里的样子,就能明白一旦你这种人当权,谁要是不听你指挥,还不得掉脑袋。你有热爱民主的权利和自由,我也有对其抱有怀疑警惕的权利和自由。这你都不懂?
norputering 发表评论于
都少骗的点人,多做点实事。————————————————————典型的五毛辩论方式!!!!!你说多做点实事,你倒是把你做的实事拿出来给大家看看??????要求中国大陆效法台湾,建立民主宪政,是骗人?????要求中国共产党还政于民,开放党禁报禁,是骗人?????要求中国民众从人道主义和自由价值理念出发,不要从狭隘民族主义立场来看问题,这是骗人??????在这里为台湾民主进程辩护叫个好,体现公民参政议政之责,是骗人??????
norputering 发表评论于
台湾从来也没有过做为一个主权独立的国家在世界上被承认过————————————————————没错,我也不承认啊!!!!!但是台湾也从来没有被大多数国家当做中国大陆主权范围内的一部分!!!!!!这叫什么????承认现实而已!!!!!人家用牺牲部分自由权利的方法来换取和平嘛!!!!!世界各国也尊重台湾人对于此一现实处境的处理方式!!!!!因为生命价值才是最可贵的!!!!!但是这并不是等于说,台湾人民认同中国的政治制度,认同中国目前的社会发展方向!!!!!!两岸的问题症结不在什么民族,语言,经济之类的,而是在于政治制度!!!!!
整存器 发表评论于
norputering
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根本不需要和你这种人辩论。你不过是个钱说话的人而已。民主自由这种东西还用你教,毛主席他老人家说的最多最好,最后怎样。都少骗的点人,多做点实事。
norputering 发表评论于
台湾警察太温柔啦——————————————————是是是!!!!!确实太温柔了要是你,还可能是棍棒齐下,咋就是机枪扫射,坦克碾压了!!!!!!不杀的血流成河,你是绝不会罢手的!!!!!让我想想,你这个行为叫什么.......哦,是叫“屠夫”,“民贼”,“刽子手”,“杀人凶犯”,“历史罪人”!!!!!!!
磨刀霍霍 发表评论于
对于在道德修养上还没脱离人身攻击的低级趣味的,大家尽量不要和这类人辩论。

台湾从来也没有过做为一个主权独立的国家在世界上被承认过,在当今的联合国国际秩序内,也不是被承认的主权独立国家。没有中国的同意,台湾独立的门槛太高,会磕坏了台独分子的脑壳。

台湾的独立由台湾人决定,可以,问题是台湾有没有胆子举行独立公投?

离不开与台湾关系法的保护,谈什么主权独立。

台湾目前的乱象,皆是因对台独的臆想而对大陆的恐惧进而陷入逢中必反的怪圈所导致的。

台独没有法理基础,一切的煽动挑唆蛊惑都是建立在谎言和欺骗之上,走向邪恶是必然的。

以民进党为主的台独势力在台湾就是邪恶的集合,这一点,大家只要观察那些台独分子的面相就会得到印证。

norputering 发表评论于
民主的定义还没查到?————————————————————民主的定义我这里给你一个,我从来是诲人不倦的!!!!你可以在这里表达你的意见,我也可以表达我的意见,这就是民主的内涵之一,即言论与表达自由!!!!而我的支持独立理性判断,反对狭隘民族主义的意见在中国大陆不能表达,你的反人道主义精神,狭隘民族主义的意见却大行其道,这就是不民主的表现!!!!!有意见吗????不服来辩啊!!!!我宣布,你们这些五毛,统统向我开炮吧!!!!!!
A2989A 发表评论于
台湾警察太温柔啦, 那个高压洒水车明明是在浇树哪里是清场的样子.

被警察打了就大哭大叫骂警察打人, 就这怂样还敢去闯行政院?

你们这是搞政变, 毙了你们都应该.
整存器 发表评论于
台湾的民主已经沦落到泰国的水准。还要中国人来羡慕吗。台湾的民主就是共产党最好的祝选员。美国就是共产党最好的反对党。中国人最高的理想就是经济增长,社会稳定,而不是黑山军,白山军,黄山君和红衫军。
norputering 发表评论于
台湾加油,最好闹到象泰国,乌克兰一样一片混乱——————————————————这当然是你美妙的幻想!!!!!不过我告诉你,台湾自民主化进程以后,社会运动那是风起云涌!!!!过去在国民党威权政制之下被压迫的各社会团体都曾出来表达过抗议!!!!!!但是从来没你想到过的什么分裂成多少小国,而且台湾社会在宪政民主自由法制这些价值方面是达成高度共识的社会!!!!!!其实台湾已经是一个正在迈入成熟期的民主社会,而且创造这个奇迹只用了仅仅几十年的光阴!!!!!!大陆人民面对隔岸同袍们创造的奇迹,会惭愧吗??????
norputering 发表评论于
那些学生准备好了吗?————————————————司法机关不是已经对闯入行政院的学生采取过了措施吗?????但是面对和平抗争的违背了武力不对等的原则,并非是柔性劝离,而是使用了暴力手段!!!!!这还正可以说明,学生抗议活动的合理性!!!!!台湾学生有没有做好准备我不敢说,但是我要问你,面对中国大陆可能即将到来的经济社会危机,中国大陆的学生做好准备了吗???????
norputering 发表评论于
你可以独立,大陆也可以打你。——————————————————我早就说过,大陆有种现在就来打!!!!!!台湾人不谈独立或统一的问题,不过是以为了安全牺牲一些自由,保持现状对大家都有好处!!!!!但是台湾人也绝不会容忍外来武力侵略!!!!!!你处处以武力相胁迫,而且是威胁一个和平自由的小岛,威胁两千万人的生命安全,你的基本人道主义立场何在??????生命价值更高,还是所谓的统一价值更高??????
Bslrim 发表评论于
台湾加油,最好闹到象泰国,乌克兰一样一片混乱,搞他个3~5年的运动,最后分裂成几个小国互相打,最后我大陆过去保护一下难民,维护下和平什么的,妥妥的~~~
整存器 发表评论于
norputering
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台湾与大陆的统一不以你的意志为转移,也不因共产党的存在与否儿改变。台湾所谓民主,不过是一种包裹着投票表象的民粹政治和政党恶斗而已。台湾没有腐败吗?对,陈水扁被抓了,进了监狱。但是台湾还有大大小小很多贪污犯都在逍遥法外,甚至连陈水扁爆料的李登辉连战也都无人能奈何。社会是复杂黑暗的,世界都一样。像你这样的把所有事情都说的如此美好,超现实,只能说你是别有用心,蛊惑他人。得多傻的的人才会信你的话。
norputering 发表评论于
学生占领立法院合法吗?——————————————————看来你不懂什么叫做公民不服从!!!!!公民不服从(英语:Civil disobedience),指发现某一条或某部分法律、行政指令是不合理时,主动拒绝遵守政府或强权的若干法律、要求或命令,而不诉诸于暴力,这是非暴力抗议的一项主要策略。作为公民不服从的行动,可以选择故意触犯某项法律,例如采取和平的阻塞,或非法占据某些设施。抗议者通过这种非暴力的扰乱行为,进而导致当局采取逮捕、攻击甚至殴打等措施。如何应对逮捕或攻击,抗议者通常需要预先进行培训,这样面对情况才能保持平静、不抵抗,这样对当局才不会构成威胁。所以,我们要讨论的核心就是“服贸”是否合符民主程序,是否“合法”!!!!!如果确有不合法,不符合民主程序支出,学生运动就是公民不服从,就是合理的占据立法院,以期唤起全社会对此不合法的法案的抵制!!!!!
norputering 发表评论于
先把中国的地让出来,人可以滚蛋!!!!!————————————典型的强盗逻辑!!!!!!诸位看看这种嘴脸!!!!!台湾是居住在那里的人民世代耕耘,辛苦建设出来的家园,你凭什么要这个家园的主人滚蛋?????你又凭什么不征求别人家园主人的意见,而任意将其划入某国???????你不是为了台湾人的福祉考量,丧失人道主义立场,丧失独立理性判断,变成了一个唯统一论的民贼!!!!!!我且问你,统一难道是人民福祉的唯一保障??????没有与大陆统一的这许多年台湾人民打造了一个富裕繁荣的自由民主社会,如果当初被大陆攻占,最多恐怕也就是贪官污吏横行的海南岛而已!!!!!!更别提中间要经历多少政治风波和社会动荡!!!!!台湾人太庆幸没有必要经历大饥荒时代和动乱的文革年代!!!!这都是没有统一的原因!!!!大家欢呼一下、、、、、、、、
阳虎 发表评论于
盲人骑瞎马,夜半临深渊!
norputering 发表评论于
台湾哪有独立的空间。大陆已将统一立法。——————————————————————独立不独立不是最重要的,台湾人民的自由和安全才是第一位的!!!!!!台湾人民没有任何理由跟与自己在政治制度和社会文化上差异如此巨大的中国大陆统一!!!!!更何况是跟一个用几千颗飞弹对准台湾岛的敌意国家!!!!!你用刺刀盯着别人胸膛,还指望别人跟你一心一意奔统一??????何其愚蠢蛮横???????你立法了又怎样??????能对台湾有半分约束力??????今天台湾人民牺牲了部分的自由,不愿意刺激中共,换取相对的和平,但是这绝不代表台湾人对大陆的戒心有丝毫的减低!!!!!我绝不反对所谓的统一,但是那也必须是你情我愿的统一!!!!而不能是武力胁迫下的统一!!!!!!如以统一为借口加以刀兵凶器,台湾人民必将誓死捍卫自己的自由!!!!
抱着仙人掌 发表评论于
台湾人想独立,完全可以啊,问问美国是否可以给他们一块地去让他们独立。先把中国的地让出来,人可以滚蛋!!!!!
norputering 发表评论于
台湾的民主,在向中国的文革前进。————————————————————嗯,台湾的民主接下来马上是听从“林主席”(25岁的主席)的话,批斗牛鬼蛇神,把自己的老师打死,把出身不好的人赶出革命队伍,全面攻占政府各部门,揪出岛内走资派和反动派,开批斗大会,对抓起来的人施以酷刑,监狱里关慢劳改犯,全面停止各类生产,然后是青年学生上山下乡,当然还有就是保皇派和造反派的血腥武斗!!!!!!有可能吗??????我想答案是非常清楚的!!!!!而你应该马上去检查一下自己的脑子!!!!!你有文革遗留下来的斯德哥尔摩综合征!!!!!
norputering 发表评论于
这个林飞帆可是喊过台湾独立的————————————————————那又怎么样?????这就代表学生的诉求不正当????这就代表台湾民众的抗议活动不合理??????台湾独立不独立应由台湾人自己来决定,林飞帆就是一个台湾人,他当然有资格发表自己对于台湾未来归属的意见!!!!其实,学生代表已经多次重申了他们并不是“反中”,而是反对黑箱作业,以及违背民主原则的行为!!!!
norputering 发表评论于
Norputering,你是民进党的文选?————————————————————我还是《昭明文选》呢!!!!你把学运摸黑成党争,何其糊涂!!!!这就是对学运背后极其广泛的民意选择性失明!!!!即使是民进党也不可能于今天集结50万之多的民众走上凯道举行抗议。更何况支持学运的人士来自社会各界,各党派,各社会团体。这也不是民进党可以召集起来的!!!!老实说,我对台湾政党情况所知甚少,之所以支持学生们的抗议活动完全是从支持民主的角度出发。
A2989A 发表评论于
这个林飞帆可是喊过台湾独立的.
norputering 发表评论于
靠暴力推翻民选政府还是民主?台湾民主是一个笑话。————————————————————————————民主制度一个最主要的作用就是可以相对有效地监督和制衡公权力。即使是民选政府,民选总统,也不能保证其永远遵循民主和法制的原则为民众服务,民众当然有权利通过和平、理性、非暴力的方式表达自己的不服从,这是现代公民参政的权利!!!!我认为以目前中国大陆的民主实践水平而言,没有任何资格嘲笑台湾民主是个笑话!!!!!没有人会否认,台湾民主当然不是已臻于完善和成熟,还有很长很艰辛的道路要走,这就要靠民众自己站出来捍卫台湾已经获得的民主成就!!!!!!最奇怪的就是,这里的大陆网民有几个人参加过民主实践活动?????你投过票吗????你参与过社会活动吗?????你享有过真正的言论自由吗??????一个没有品尝过民主滋味的人,有什么资格对别人的民主制度和社会运动说三道四??????不服就出来辩论!!!!!对了,附带一句,今天凯道上集结的民众已经超过50万,充分说明了这次学生运动广泛的民意基础!!!!!!
穷途迷津 发表评论于
闹得好,造反有理。
三刻惊奇 发表评论于
靠暴力推翻民选政府还是民主?台湾民主是一个笑话。
住在美丽的地方 发表评论于
祝福台湾人,永远脱离独裁专制,加油,台湾人。
阿土哥 发表评论于
从茶叶蛋到太阳花,足以证明台湾夜郎人的共同特点:极度无知。


一群无知的人试图领导社会走向危险的方向,和一个瞎子试图带领健康人走向悬崖没有两样。
李操星 发表评论于
政治家的基本素质就是固执。要是每个人的话都听,还和老百姓有什么区别?