方舟子称“女性经期可以过性生活”遭名医痛批

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方舟子称“女性经期可以过性生活”遭名医痛批(图) 成都晚报

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“打假斗士”方舟子(资料图)

“经期可以过性生活!坐月子是中国陋习!方先生,你不是医生,没资格下这样的结论!你的言论会误导很多人!”

陈德济 教授、主任医师。出身于中医世家, 1964年毕业于成都中医药大学医学系,留校工作。1992年获国务院特殊津贴。

刁本恕 省、市名中医,主任中医师,是国医大师王静安的弟子。以自主创制的内病外治法(获得两项国家发明专利)开展内、外、妇、儿、皮肤科疾病的诊疗。

刘宇 主任中医师,教授,四川省名中医,1983年毕业于成都中医药大学,王静安学术经验继承人,省市儿科专委会委员。

“经期可以过性生活”等颠覆以往传统的言论近日在方舟子微博上一出现,引发了一场网友口水战,同时也惹“毛”了成都名中医刁本恕、刘宇和陈德济。昨日,他们或在方舟子微博上对其观点进行驳斥,或直言不讳地称:方先生,你是伪科学家!

方舟子言论

引发网络口水战 成都名中医受“震”

近日,方舟子在其微博上发了一系列推翻传统的观点。方舟子微博成了热门,而一场围脖大战也拉开序幕。

方舟子语录:

“中国医生还在说经期过性生活有害健康,还找科学依据,其实也是古代禁忌的残余。而现在的英文文献则都说经期性生活无害。”

“……全世界只有中国有坐月子陋习,别告诉我中国人身体特别贱……坐月子忌口、忌风、忌水的迷信就是这么来的,结果适得其反,不讲卫生、不洗澡、不洗头、不通风、饮食不均衡更容易生病。”

“一涉及到有中国特色的健康问题,总有很多中国人要强调中外体质的不同……”

“吃了黑芝麻和核桃,里面的黑色物质又不会跑到头发里去,能有什么用?否则岂不是把人吃成黑人?”

网友口水战:

方舟子的这些新观念,不仅让网友们疯狂转载评论,更是引起了一场网络口水战。其中有的网友赞同,更多的持反对态度,特别反对经期过性生活的提法。

“国外早就提过经期可以过性生活,支持!”

“美国人确实不坐月子……”

“经期整那事不妥吧,不是说容易造成子宫内膜异位吗?”

“不能妄下‘生育后不用坐月子’的结论,中国人体质就是和西方人不一样。欧美人能说感冒了熬几天就好吗?”

“方舟子先生,建议您说话更严谨一些,您这里说的坐月子是老式传统的坐月子,的确很多弊端。但是坐月子并非全盘不好,应当批判地吸收其中合理的成分……”

名中医“挑战”

方舟子在微博上的言论,引发了成都中医们的不满。昨日,几名名中医就在方舟子的博客上回复,驳斥其部分观点,同时还向他下了“战书”。“请问方先生,你是研究什么的,在研究领域有何贡献?”四川省名中医刘宇认为,方舟子既然不是医生,便没资格下这样的结论。此外,名中医刁本恕、陈德济等人也是这个观点的支持者,他们称方舟子的观点太“以点概面”。

“他就是伪科学家,网络‘炒家’!”刘宇气愤地说,他看了方舟子的博客、微博,很多观点都没有科学依据,“不是每一个人都能对医学指手画脚!”刘宇说,如果方舟子没有行医资格和行医执照,作为一名门外汉发表这样的言论,是对医学的不尊重、不严肃,将会给很多人造成误导。

4大观点 逐一挑“错”

方舟子说,经期可以过性生活

刘宇:反对。女性在经期和非经期的身体差异很大,这是子宫内膜剥离的过程。这段时间,女性身体非常脆弱,一旦发生性行为,很可能造成感染,甚至导致性病。

刁本恕:不提倡这种做法。我的一名年轻女病人有月经不调、不规律腹痛甚至出血症状。经检查,在子宫内发现了肿瘤。造成这种情况的原因之一就是因为她在月经期间还有性生活,这对女性身体伤害非常大。为了阻止病情恶化,这名女士已经将子宫切除。

陈德济:反对。经期性行为对身体无害,甚至可能有缓解痛经的好处?这个说法不妥。经期过性生活,对女性的伤害尤其大。女性在经期基本属于“无保护”状况,机体的免疫力也会下降,男性生殖器很容易把细菌带入体内,从而造成感染。我收治的患者中,不少妇女都是因为经期强行接受不洁性生活所造成。

方舟子说,坐月子是陋习

刘宇:部分反对。不仅生育的女性有产假,连丈夫也有!为什么?就因为女性生育后在生理和心理状态上都有很大改变,需要修复、调整。一旦没有休息好,就可能造成新的疾病,或者加重旧有的病情。丈夫休产假在家,能承担家务,让妻子安心休息。而且,男性产假不只在中国有。当然,女性坐月子的方法需要选择。

刁本恕:部分反对。谁说坐月子只在中国有?韩国等一些国家的妇女在生育后都能休息。“月子病”也并非中医提出的,妇女本来在生产时体质较弱,容易受到各种病的影响,而且中医也并未提出不能吹风,不能洗澡洗头,反而建议产妇及时洗澡洗头,保持清洁。

陈德济:部分反对。方先生的理解可能比较片面,没有明白坐月子的真正含义。比如,中医所指的“忌风”,是指在室内通风的情况下,不让产妇直接对风吹,从而避免让免疫力正处于低下状态的产妇生病。

方舟子说,中国人体质和外国人无异

刘宇:反对。东西方人的体质肯定不一样!中国女性在体质、健康程度和健康重视上与发达国家相比的确有差距,这也就说明体质上也有差异。

陈德济:反对。即使中国的南方人和北方人相比,由于饮食、水土、气候、运动量等差别,体质也不可能相同。就算中国人从小按照西方人的饮食习惯进食,也不可能达到西方人的体质,因为两者在基因上就有巨大的区别。

方舟子说,黑芝麻没有治疗白发的作用

刘宇:反对。从古至今,黑芝麻就有让头发变黑的作用,但究竟里面什么成分和元素能使头发变黑,还在研究中。

刁本恕:反对。黑芝麻可用于养肝、肾、脾胃,对部分人白发转黑是有一定作用的。但并非对所有白发都有用,例如老年人的头发变白,再怎样吃也不能变回黑发。

成都晚报记者 李诗敏 锁千程 刘沁

kai2002 发表评论于
方舟子的“科学结论”是怎么得出来的? kai2002***统计?实验?看报纸(何祚庥的科学方法)?
40 发表评论于
眼放精光 40***中了邪了
40 发表评论于
撒癔症呢吧他 40***一天到晚都想什么呢?安定医院满员没有哇?收了他吧。
心水 发表评论于
方也太媚外了吧?西方做的一切正确? 心水***我的两个大学女老师告诉我的。 一个别人劝她洗脚时不要太用劲,不要搓灰。她不听,后来年年裂。 月子里落下的病只能靠坐月子里带走。最后,她只好做了次小月子,因不是大月子,只能说是好很多,但没完全。 另一个女老师更奇。她有先天性心脏问题,常犯。是做月子带走的。早就听说坐月子坐得好能把病带走,但能把心脏的毛病带好,我听了后还是挺吃惊的。 还有一个熟人的嫂子,做月子没听劝,吹了风。 后来,只要有风,她就感觉这个风像似吹进她的骨头里,痛得要命。我觉得老祖宗列出了很多这不准, 那不准也是看到了很多病理,但并不是每个产妇不这样,不那样做,就一定会出了问题的。还有个体差异在里。就像N年前,我的西医生要我每天吃两片钙片,她说由于饮食不同,东方女性老年时得骨质疏松机率要比西人大很多。 我是落在东方人的范畴内,但我不一定落在得骨质疏松的人群里,但我还是得吃两片钙片。

我觉得中医和西医是相辅相成, 好比是个体裁缝和集体成衣厂。西医是规范化了,但也不是所有病都能治好。 对有些个性的疑难病,中医就显出她的神奇。
chingnish 发表评论于
谁说闯(冲)红灯不行的?去问一针见红。 chingnish***
众妙之门 发表评论于
前一阵,有人鼓吹吃绿豆治病,这些老中医怎么不出来说说话? 众妙之门***
liuwei 发表评论于
获国务院特殊津贴陈德济教授:中国人和西方人在基因上没有巨大的 liuwei***区别,即使人和猿的基因也有95以上的相似性(similarity)。国务院真是瞎了眼!
linwen778 发表评论于
说“坐月子是中国陋习”,有科学依据吗?否则岂不成了造假 linwen778***是双盲对照组的临床试验吗?如果没有科学依据却说“坐月子是中国陋习”,岂不是造假宣扬伪科学?
王剑 发表评论于
医学顶多是技术,不是科学 王剑***科学是可以用来预言的,比如从帝国大厦扔一个球掉到水平线要花多少时间,这是可以依照公式和各类参数算出来的,霍金说得很清楚,科学有两个方面:一、事实;二、依据事实做出的模型用来预言未来事件。医学就是使用现代科学的技术,中医西医都可以搞迷信活动,也都可以使用科学仪器,根本谈不上什么科学不科学。如果医学就是科学,那很多药物包装上的小字就可以省了,之所以有那么多小字就是因为做了很多年的实验观测,还是吃不准到到底有用没用,到底有没有这种副作用。象genentech的avastin,卖了这么多年,突然出个新闻说就没用了。科学?屁。方舟子短路了。
王榕 发表评论于
在教育和科学还没有完全普及的今天 王榕***神学和迷信也有其存在的道理。对于自己不能理解的现象,只能用神学或迷信解释。人,需要心理上的抚慰。尊崇科学和理性,也不能忘了情感。人不是程序控制的机器。什么是“道理”,自己慢慢悟
Sprinple 发表评论于
To: stvw Sprinple***你说的那个“道理”, 和存在自有其道理中的“道理”,不是一回事,仔细体味吧。

Sprinple 发表评论于
以前对他的印象还不错,现在越来越讨厌他了, Sprinple***是不是怕别人忘了他,过阵子就来制造一个话题。

很多祖先留下来的东西不能说都是对的,但很多都是长时间积累的经验,

而且实践证明是有用的,我们不能一棍子打死,要去其糟粕,取其精华。


最讨厌那些全盘否定中医的人。
解剖刀刀 发表评论于
不要没科学素养(97%中国人没有),还跟方博士胡搅蛮缠。 解剖刀刀***
解剖刀刀 发表评论于
名中医?名骗子。不要没有自知之明地跟方博士胡搅蛮缠。 解剖刀刀***名中医?名骗子。不要没有自知之明地跟方博士胡搅蛮缠。
stvw 发表评论于
RE: 王榕"存在,自有其道理" stvw***神学及诸多迷信,已存在几千年了。你信其道理吗?
dachshund 发表评论于
更正 dachshund***- “绝大部分女性都会有经血反流现象,但是正常的免疫机制会阻止子宫内膜组织附着生根。”
秦始皇 发表评论于
专业的事情交给专家 秦始皇***不要什么事情都懂
dachshund 发表评论于
顶stvw,无名89您知道自己在说什么吗? dachshund***绝大部分女性都会有经血反流现象,但是正常的免疫机制会组织子宫内膜组织附着生根。您知道吗?有人切除了子宫,内膜异位现象仍然持续。到目前医学界还没有找到这个毛病的确切成因,不过和荷尔蒙、遗传等等可能有关,月事期间行房却不是原因。
dachshund 发表评论于
方舟子说的是纯粹从理论出发,但忽略实际 dachshund***回myajun:
很同情您的情况,但恕我直言,那是您个人的情况,跟您的体质和孕前及怀孕期身体状况有关。我今年55岁,第一胎坐月子坐得太“正宗”了,导致伤口崩裂、浑身难受,影响心情和脾气,所以坐一半就不做了。第二胎一意孤行坚决不坐那愚蠢的月子,反而好得很。两次生育都是立刻下床走动、淋浴、吃凉的,(头一次只是在医院的时候才有机会)。现在我每天上健身房,每年跑马拉松,持续了十年。跟我一样从小爱运动、肌肉结实的朋友都没什么腰疼这种毛病。归根结底坐月子是自己个人的事,有人需要或愿意,有人不必。有很多人想坐但家庭条件不允许,心里不痛快就把什么心理和身体毛病都算到“月子没坐好”的帐。

至于月事期间行房,在医学上没什么不可,但要小心感染。读妇产科的时候学过,有的女性月事期间由于器官充血,因此性欲较高。
linwen778 发表评论于
方舟子是科学打假斗士,你支持科学喝凉水就不能肚子痛 linwen778***请支持方舟子科学打假的人,都起来支持你的女性亲友就算肚子痛也坚持喝凉水,否则就是用实际行动反对科学,就成了造假的朋友,科学的敌人。
whqz 发表评论于
真变态!这个姓方的越来越讨厌,大有超越宋祖德的趋势 whqz***
王榕 发表评论于
跟西方女性交流中国“陋习”,她们都觉得还是“陋习”好。 王榕***当然,月子不洗澡除外。这些不科学的“陋习”在某种意义上是对女性的保护。中国传统文化是男权文化,就坐月子,经期不同房这些不科学的老理儿在保护女性。中医再不科学,也存在了上千年。周围不少西方人,在西医诊断不了或者治疗无效的情况下,都尝试中医。特别是慢性病,说不清道不明的怪病。不明白方为啥始终和中医过不去。你就信科学,那就信科学好了,为啥非要打压一个存在了几千的东西呢?人家正儿八经的西医还没说啥呢。存在,自有其道理,特别是上千年的东西。直觉,并不意味着就是错。说千到晚,性不性,是老婆和女友说了算的事。你敢说了算试试?强奸罪,婚姻内也一样!
myajun 发表评论于
我比较有发言权吧。 myajun***我就是因为在国外,当时老公特别忙,家里没有人帮我,没有坐月子,一样的要做家务。结果现在腰部的第五底椎错位。生了孩子以后特别的怕风怕光怕声音,身体比平时要敏感很多,脆弱很多,再加上我是剖产,花了两年的时间才感觉恢复。但是每天早上醒来的时候,手都不能动,僵硬,要十分钟以后才能正常。腰一度不能直着走路,一定要九十度弓身走。我的身体在产前非常的好,现在生了一个孩子以后就不行了,想生第二个也是有心无力。所以说,姐妹们,不要听男人们在这里瞎念叨,他们懂什么啊。
stvw 发表评论于
不是体质区别,而是观念区别 stvw***关于"中国人体质就是和西方人不一样",刘宇的反对毫无根据,陈德济的反对根据不能服人。
我认为体质虽略不同,但绝没有大到成为坐月子的依据。
中国人大多宁热勿冷,似主要源于中医的误导。
例如:中国女性在15度C的平均衣着与西方女性在5度C的平均衣着差不多。
这不是体质区别,而是观念区别。
其实,中医在许多方面才是真正的伪科学(如上例)。
谈空说有 发表评论于
中医是文学、中式玄学和民俗的结合体,但不是科学。中医典籍具有 谈空说有***中医是文学、中式玄学和民俗的结合体,但不是科学。中医典籍具有丰富的文学价值,可以合并到中国的文学宝库。中医理论充满了中式的直觉、想像和习俗,似乎可以列为民俗学的一个分支。西医虽然使用了科学的方法,但却摆脱不了它的支离破碎和局限性,缺少对生命和人的哲学思辩,所起的作用有限。据我推测,设若世界上没有医院,全世界人的平均寿命至多降低三、五岁而已。
谈空说有 发表评论于
中医是文学、中式玄学和民俗的结合体,但不是科学。中医典籍具有 谈空说有***中医是文学、中式玄学和民俗的结合体,但不是科学。中医典籍具有丰富的文学价值,可以合并到中国的文学宝库。中医理论充满了中式的直觉、想像和习俗,似乎可以列为民俗学的一个分支。西医虽然使用了科学的方法,但却摆脱不了它的支离破碎和局限性,缺少对生命和人的哲学思辩,所起的作用有限。据我推测,设若世界上没有医院,全世界人的平均寿命至多降低三、五岁而已。
breda 发表评论于
這並不是他的觀點啊。這些都是 breda***西方文化的一部分,他只是個翻譯而已。再說了,講到癌症,AIDS,怎麼都不見了“名醫”?
地球客旅 发表评论于
这个不学无术的家伙几天不挨骂就难受 地球客旅***
中国网民 发表评论于
经期避免性交中国妇产科都认可的,和中医有什马关系? 中国网民***现在方又成妇科专家了?你和刘菊花试验了几次得出的结论?有报告吗?
lingwu00 发表评论于
It's ok to do, lingwu00***but it's up to the woman if she wants to do or not. Not up to the man!
春雨潇潇11 发表评论于
中医不是科学因为没有科学实证的过程,不是科学不能说不起作用 春雨潇潇11***毋庸置疑,中医不是科学,它的起源远远早于现代科学。科学讲的是实证过程,而中医没有这个过程。中医没有必要非要说自己是科学,因为它不是。不是科学没有关系,因为科学并不能解释所有的现象,也不是世间所有的事物都属于科学才能存在。艺术家们并不在乎艺术是不是科学,文学家,语言学家也不在乎是不是科学,但艺术文学并没有因此而被人低估。当中医不是科学却一定要挤进科学就成为了问题,它无法自圆其说。中医为什么不延续自己的哲学向世间宣传自己的存在?很重要的一点是,相信中医的人更相信科学,企图用科学解释中医,用科学来说明中医的理论,其最终是没有结果的。另外一个费尽心力想挤进科学领域的是基督教(佛教,伊斯兰教,印度教并非如此),他们希望用科学解释他们的宗教所信,更给其冠名为创造科学。是不是也有人称中医为中医科学呢?

其实,中医有很好的哲学,比如将人体看成是一个整体,治病强调治本而非表面症状,这远比西医的治表来得更好,也更早。传统中医而不是已经西化了的中医强调因人而异采取个人化的医疗,(并非今天的成药,因为它已经将所有的人当成同一个整体看待忽略个体的不同),这也是西医所达不到的。可是,中医没有能坚持自己的理论,却又相信科学的力量,处处企图用科学在说服他人的同时也在说服自己。中医不是科学,中医是一个有上千年传统实践的总和,它在帮助人类同疾病斗争和延长寿命的过程一直是不可缺少的领域。谁是真正的中医呢?真正的中医在哪里?
披着人皮的狼 发表评论于
顶方老师 披着人皮的狼***前面不行就插后面(肛交), 再不行还有上面(口交),谁说女性经期不可以过性生活?
lantai 发表评论于
蒙中国人不懂英文? lantai***那家国外说过可以? 方舟子,就是一个骗子!
注什么注阿 发表评论于
“女性经期可以过性生活” 注什么注阿***这话如果是那个号称中医专家的骗子张悟本说的,就是无知落后愚昧。而这话是出自美国生化博士方舟子的口中,那就不一样了,是科学,是破除中医迷信和落后的中国传统。看来一些所谓受过西方科学熏陶的人,更看重那个学位和头衔,而不是踏踏实实的真正了解科学的真象。我一已婚朋友,就有子宫内膜异位症,不能生育,做过手术,依然无法根治(目前西方医学还无法明确解释此病的成因)。其医生(美国妇科一权威)明确告知避免在经期性生活。很多疾病,西医目前都只知道结果,不知道成因,所以西医建议的一些方式就不是科学,是凭经验。无论经期能不能过性生活,都没有科学依据。方舟子博士如果想在此方面为人类作贡献,找出科学的依据,就和他的菊花童鞋次次在经期过把瘾吧。这城里支持方博士的兄弟姐妹们,也要给博士提供试验数据哦,不是几次就够了,是几十年的数据更科学更准确。
macfish 发表评论于
这,这,他都懂?他都有研究?还真是博士嗨 macfish***什么时候方先生又改变研究方向了?努力,看看外星人有没有这个习惯,加油,加油
王榕 发表评论于
都是西方炒剩下的概念。 王榕***可以是可以。但是,他调查过有多少身材健硕的西女这麽干的?二百五才不懂得保护自己呢?都是欲火焚身的男的使劲儿炒这类概念,给女的洗脑,从而时刻满足他的欲望。一句话,男人少掺呼,女的自己做主。女的有欲就任由之。无欲,男的就少捣乱,冲凉水澡,一边呆着去。
老猫嚎 发表评论于
方舟子的这个经期性生活的确有趣 老猫嚎***其实经期性生活不是什么科学命题,方舟子无非是借题炒作一下。年轻人欲火中烧,木板都能给钻个眼儿,拿鬼子的话说,“发克everything”,经期性生活想做就做呗。据老猫体验,夜夜笙歌,天天性生活不是平常人的身体能够承受的,经期来了,消停几天,休养生息挺好,就别性生活了,什么事情都有个节奏啊。
dkny393 发表评论于
经期当然可以过性生活 dkny393***只要身体没有不适,并做足卫生措施便可。
还是注了吧 发表评论于
中医童鞋,注意素质? 还是注了吧***不要问人家:你的专业是什么,在哪里做过贡献?应该要问的是:你自己做过试验还是引用别人的文献?有什么数据?等等。

不要人身攻击。人人都有发表意见的权利。老中医们要注意学学:试验,数据分析,统计,结论, 这些现代科学的基本套路。

往深里说,GDP,J20 都不可怕,一个国家里有一大群高素质的人才是可怕的。一个国家,要有两亿的人像楼下的MMEE,懂科学,或尊重科学,会很强大。
laokafei333 发表评论于
方舟子以身作则--- laokafei333***其一;你要大胆的尝试你的家族学欧美不坐月子,起码三代人去尝试,再来发表科学演说,实践出真知么!其二:鼓动你的家族亲信都去经期折腾,也是起码三代过安然无恙后再来发布创新发现,信服众生!如若不然,你的上下口一定是搞错位了。
waitGC 发表评论于
方博士说的都没有错, 不过这些事还轮不到他说话 waitGC***
凉皮的死党饭丝 发表评论于
搞笑这两个中医口口声声说方没有科学依据,他们的观点难道就有? 凉皮的死党饭丝***他们反驳的4个观点,哪一个是有严格科学对不实验得来的?还不都是个人经验,主观意识?
逄纶 发表评论于
这个博士就是自作聪明、没事找事的? 逄纶***
mmee 发表评论于
刁本恕能否解释腹腔肿瘤和经期性生活的因果关系? mmee***凭什么说肿瘤是因为经期性生活?我不信这个刁本恕有能耐把肿瘤的生成机理搞清楚了。这种用自己的地位压人的做法是最让人唾弃的。在医院里病人面前装大瓣蒜可以,面向社会就丢人了。