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法国害怕中国毁了巴斯德的声誉

(2023-03-12 09:25:41) 下一个


在我的案头总有一本介绍免疫学历史的书籍,为霍普金斯大学的科学史教授Arthur Silverstein所著,该书的封面是巴斯德的70岁生日照片。

法国人因为害怕中国毁了著名微生物学家巴斯德一世的英名,最近高调宣布终止与中国科学院的合同,关闭经营了近二十年的上海巴斯德研究所,该新闻引起包括Nature杂志在内的广泛媒体关注。

法国似乎是西方世界对中国最友好的国家,为欧洲主要国家最早承认红色中国的国家,但是还是不能忍受上海对巴斯德研究所的管理。他们已经跟中国科学院周旋了一年左右的时间,最近终于做出了这个貌似突然的决定。

作为中法文化与科学交流重要项目的上海巴斯德研究所说关就关了,在2004年开张时,当时的法国总统希拉克还出席了开幕式。

上海巴斯德研究所所长唐宏已经因为管理不善在2022年初被解除了职务,他在美国罗格斯大学获得博士学位,随后去MIT的Phil Sharp实验室做博士后。即使出自诺贝尔奖得主的实验室,他也不能在美国找到教授职位,只能去美国公司短暂停留。后来中科院把他雇回国,没有想到这种水准的人却能在中国担任领军人物。唐宏在担任武汉病毒研究所的副所长后去上海巴斯德研究所当所长,国内专业人向我透露,法国人关上海研究所的原因“都是这位仁兄的功劳”。

国内有人早在网上预测唐宏会将上海巴斯德玩完,有些关于他治所的荒唐传闻,我在核实前都不能引用。一句话,毁了上海研究所固然可惜,但是毁了艾滋病毒和鼠疫杆菌发现地的法国巴斯德研究所的名声则是不可承受之重。巴斯德研究所曾经与圣路易斯华大有过协作,听说华大的不少教授都削尖脑袋争取能去巴黎交流一年。

巴斯德研究所也是免疫学创始人之一的Elie Metchnikoff长期工作的地方,巴斯德在那里做出狂犬疫苗。对于补体学家来说,巴斯德研究所更是”Dear to our hearts”,在我们心中特别的地方,因为那里正是诺贝尔奖得主Jules Bordet发现补体的地方。

现在中国与西方先进科技强国的交流面临着严峻的挑战,耶鲁曾经满怀期待与上海交大合作办过免疫学研究所,以著名免疫学家Richard Flavell出头联络,现在估计也黄了。

中国的战狼外交使所有人都要避中国而远之,前段时间我们组出去的印度裔科学家在回印度探亲时到处做报告。我与阿肯森在听学术报告前闲聊,我跟阿肯森说,他可以在印度做报告,我如果在中国这样到处做报告,美国政府可能找我的麻烦。

美国最近宣布全面禁华大基因是一个危险的信号,这意味着美国可能会动中国的生物医药科技,如果那样中国很多关乎民生的科技就危险了。国内不仅医药,甚至实验用试剂都是大量依靠进口食品。没有了洋玩意,施一公的很多结构论文都做不出,因为冷冻电镜全是进口的。中国免疫学家无法做实验,因为沒有斯坦福教授Leonard Herzenberg发明的FACS流式细胞仪。根据清华大学教授柳冠中所说,中国医院的所有CT以及实验室的95%的仪器仪表,都是进口的。

我曾经在2018年这样担心过,当时没人听,现在已经步步实现,实在令人失望:“美国人还有一个鲜明的特点,那就是如果他们觉得自己被骗了,他们比鬼都聪明,他们反击起来有时会非常猛烈。现在中国又面对一位以吸引注意力为特点的奇葩总统,所以应该倍加小心。让我们回到日本偷袭珍珠港之前,美国和日本曾经有过长时间的和平谈判,关于日本接管法属东南亚等问题,偷袭当天日本大使还在华盛顿与美国国务卿周旋。在日本空袭珍珠港的前几天,日本外交官接政府指令:只能在袭击前30分钟才能向美方摊牌。日本大使就把与美国国务卿Hull会面的时间,安排在周日空袭后的下午2:20进行。Hull当时刚接获珍珠港被袭的消息,这美国人愤怒了,他指着那些和平文件问日本大使,这些文件是否代表日本政府的观点?大使回答说:是的。然后美国国务卿说:“在前段我们的九个月的交谈中,我从来没有不相信你说的每个字。。。现在我要说这已经创下了一个记录,在我从政五十年以来,从没有见到过如此充满欺骗的政府。。。”。日本人行骗后的结果是什么呢?是美国人激烈的报复,最终导致日本亡国为止”。

可见我以前对巴斯德的介绍:“关于人类最早期的疫苗应用,史料表明中国人比18世纪的英国人Edward Jenner至少早几百年,如果不是上千年。中国人在10世纪就有天花的接种实践,这也是为什么大家将疫苗的发明归于中国的原因。但是疫苗成为常规的医学预防手段则得益于伟大的法国微生物学家巴斯德的努力,巴斯德先后做过灭活疫苗和减毒疫苗,自己探索出疫苗制备与应用的规范。他也试图从理论的角度解释疫苗的作用,虽然现在看来那些理论大多数都是错误的。巴斯德和德国科学家科赫为微生物之父无疑,有人将巴斯德也列为免疫学之父,这个很难说服免疫学家,因为德国人Paul Ehrlich和在法国成名的俄罗斯人Elie Metchnikoff对建立免疫学的学科体系的贡献更大。”

美国华裔教授对上述说法存疑:“中国人一千年前就种牛痘了? 我听说几乎过所有牛逼的发明今天第一次看到这个。[Slight]”

他查了ChatGPT,AI机器人这样回答他:

“最早的疫苗在哪

最早的疫苗可以追溯到中国宋朝的时期,当时医生们使用了所谓的“雪花”法来预防天花。这种方法涉及到将碾碎的痘疮样本吹入鼻子,这样人们就会感染天花,但是由于这种感染是非常轻微的,人们很快就会产生免疫力,从而不会得到严重的天花。另一个早期的例子是英国的牛痘,这是一种类似天花的病,但是相对较温和。1796年,英国医生爱德华·詹纳使用牛痘病毒来预防天花,并成功地接种给一个年轻男孩。这被认为是世界上第一次成功的疫苗接种,也是现代疫苗的开端”。

美国教授对我说:“你比 AI 牛 [Smile]”。宋朝确实离现在千年,莫非Sam Altman这小子也要求ChatGPT学习了我的文章?中国最早拥有疫苗的理论与实践,这个在多处的科学文献中都有记载,包括圣路易斯华大教授Ken Murphy主编的全球最受欢迎的免疫学教科书。我如果连这都不知道,那才是白在世界免疫学中心工作了几十年。

清理东西,看见这图漂亮,花花绿绿的,可以用来讲解一点点免疫学,给关心疫苗的普通大众。红的应该是IgD染色,一种免疫球蛋白存在于边缘B细胞的表面,这样可以给大家脾组织的基本结构。红圈内就是所谓的淋巴滤泡或生发中心,为机体产生高效抗体的地方,绿色代表免疫复合物进入机体后的迁移情况。病毒进入机体后,人体就会产生抗体,抗原抗体组合就形成了免疫复合物,所以我人为注射的免疫复合物也模拟了自然感染进程。

大家可以将绿色看成是新冠病毒,这里展现的是它们进入后与机体淋巴免疫系统的相互作用。实验往往是严格控制的,比方说这是将免疫复合物直接打到了血液里,所以与病毒感染的进程很不同。但是这里传递的信息是病毒先是刺激边缘B细胞产生低亲和力的抗体,然后才翻墙进入生发中心刺激那里的淋巴细胞产生高亲和力的抗体。而这个病毒在淋巴组织迁移与刺激的过程也有补体受体的参与,滤泡树突状细胞上补体受体能够储留病毒抗原很长时间,所以补体系统对我们产生记忆免疫反应都至关重要。

我似乎给人的印象是说与写比动手强,这个图希望能改变你们的印象,这位老师年轻时也能动手。这图所展现的科学,从实验设计,组织切片,染色到成像都是我一手完成的。

我是一直泡在实验室的人,当时太太在公寓凉台将铁栅栏意外推倒压到儿子身上,我都不在场。这是房东将铁栅沒弄牢所造成的,梁志海律师帮我们打官司还让房东赔了几千块钱。当时很悬的,凉台有点高,铁栅是松的。太太以为是牢的,她一推连人带铁栅一起砸了下去。太太自己受伤去了急诊室,下面的狗迅速跑掉,但是儿子沒来的及跑,便砸在了他的身上。所幸铁栅是弧形的,儿子从那里爬了出来,没有把儿子砸傻。

 

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阅读 ()评论 (16)
评论
春暖花开2016 回复 悄悄话 西岸本就是影子,不说实话真话的,或者谎话说多了自己也不知真假了。
pujing 回复 悄悄话 现在确定的是双方,散伙了,有矛盾,其它都是猜测,让子弹飞。
diaoerlang 回复 悄悄话 https://www.163.com/dy/article/HVFE82830544KQTQ.html

雅博喜欢八卦,这条半夜排队办菲律宾签证代理要价一万三也太夸张了,而中国公民有美日澳加申根签的可免签入境,这不是在变相乳滑吗,现实就这么骨感:)
红米2015 回复 悄悄话 当初武汉病毒所的P4实验室也是和法国合建的,但似乎最后也是不欢而散。这种双头体制,想想也是难搞,看看底下“略知情者”的话,可以体会一二。
侃-侃 回复 悄悄话 从另一个角度来分析那位“略知情者”的爆料。
【另外,王颂基在所内某些场合参加会议的时候,是做了录音,并向法国巴斯德研究所报告了的。此种行为让人感觉很诡秘。】

是不是可以也可以理解为,法国巴斯德研究所不信任中国巴斯德研究所的官方通信?如果王颂基不做录音的话,中国巴斯德研究所就不会承认某些会议内容?
sysyphe 回复 悄悄话 本来读着博主的好文,顺便看看高质量的评论,结果又冒出了那个祥林嫂西安影,一下子败了兴致!
支持楼主删看着不顺眼的帖子!您的地盘您作主!
清漪园 回复 悄悄话 美国人确实如此行事,trust a person until he proves himself untrustworthy, 从此就永远不再信任了。美国社会对本国信用破产的人有多毫不留情,对外国人也会如此。
diaoerlang 回复 悄悄话 雅博担心的信任丧失,这才是最要命的事情,该来的还是来了,都已经不是靠网红写手名嘴说书国师喉舌自娱娱人就可以对付得过去的,连中堂临别赠言都说人做天看!
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '西岸-影' 的评论 : 知道你发帖可以拿工资,但是你也不能在此瞎说一气,我对你在这里帖完全不符合事实的长篇留言的容忍度已经到极限了。
西岸-影 回复 悄悄话 如今任何国家与中国在科研上合作,主要因素是中国有钱,而他们缺钱。中国也是在做美国在上个世纪初期的事情,出钱吸引当时的世界先进科研人员或者机构去做研究。
因为中美的矛盾,日本已经撤回与中国的合作,导致大量日本科研人员去中国以个人名义进行科研,这与过去是大量中国科研人员去日本正好相反,法国也会一样。
因为科研人员不会在乎什么机构的名声,或者国家的政治利益,而中国具有全世界最大的数据库和大数据模型,最多的资金,是做科研的目前最好的环境。
很快也可以看到美国科研人员会大量去中国,因为如今中美两国的机构合作基本停了。
而美国现在没钱留住这些人才。今年下半年美国进入衰退的机率被华尔街认为是100%,这不是进入经济危机,而是近了一步,进入衰退。
美国很多方面会卡下经费,尤其是科研。
雅美之途 回复 悄悄话 一位匿名读者来信,不知真假,无法核实:“吴教授,您好!

看了您在公众号上写的“法国担心巴斯德的声誉在上海受损”,内容很多,受益匪浅。但是感觉有失偏颇,因为法方的撤出,应该并非唐宏一人的“功劳”。听说早在唐宏来巴斯德所当所长之前,所里就存在“孙”派和“蓝”派相互掐架。唐宏来巴斯德所担任所长后,将所谓的“孙”派和“蓝”派都收拾了。
还有一种情况是,巴斯德所有两个所长,一个中方所长和一个法方所长,这种设置必然会导致相互掐架的局面。巴斯德所现有一个研究员叫王颂基(Gary Wong),是当初的法方所长安瑞璋(Fernando ARENZANA-SEISDEDOS)招聘来的,但是聘用方是中方。王颂基领导的课题组2020年曾经在云南进行溯源和考察,但是所有考察报告王颂基只提交给了法方,并没有提供给中方。另外,王颂基在所内某些场合参加会议的时候,是做了录音,并向法国巴斯德研究所报告了的。此种行为让人感觉很诡秘。

一位略知情者”
abvysk2023 回复 悄悄话 中国人一直不守规矩,而且嘲笑守规矩的人是傻子。这次covid-19就是一个例子。
忘记你忘记我 回复 悄悄话 同意 2楼,潘多拉的盒子一旦打开就。。。。
海风随意吹 回复 悄悄话 坏在从上到下一帮庸才手里。投机取巧,不认真做事。
iask 回复 悄悄话 如果不是法国2013年帮助中共建P4实验室,COVID恐怕也不会发生
irisin2021 回复 悄悄话 中美交恶的后果非常严重。
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