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东方时事解读微信群聊天纪要2019-04-29

(2019-04-30 06:45:22) 下一个

 2019-04-29  东方时事解读  

 

 【吐槽】 (704329947) 
.......叙利亚问题本就是乌克兰问题的延伸,本质上是威胁俄罗斯的能源通道.......

【群主】东方时事解读
东方#    叙利亚问题也好,乌克兰问题也罢,本质都是:先在距离俄罗斯远一点儿的叙利亚-中东的方向远挤、再到距离俄罗斯近一点儿的乌克兰-东欧方向近挤、直至温水模式、慢慢拔光俄罗斯的外在战略空间,所以,叙利亚多年前,俄罗斯是否敢于动用一切在手的手段维护自己远一点的战略空间,是问题的关键
 
东方#   而中国是俄罗斯最大外在策应,所以,关键中的关键,就是实质性拆解中俄战略互信,这又是南亚问题的核心

 
【吐槽】  x

我都说得很清楚了,问题不是丢与否,而是常规军事力量的存在

【群主】东方时事解读
东方#    面对欧美联手的西方,俄罗斯的常规军力早就不够,根据你的逻辑,除了投降,还有别的选择?如有,请讲明,如果没有,你的逻辑出口在哪?
 
东方#    两机事件,特别俄罗斯客机事件,是ISIS认领的,是反人类罪行,人人得而诛之,反过来,这又西方专门为测试俄罗斯是否敢于动用一切手段维护自己核心利益的考题
 
东方#    一如东方时事解读在第一时间强调的,俄罗斯答题错误,所以,立刻有了军机事件的直接攻击
 
东方#    面对欧美联手的西方,俄罗斯的常规军力早就不够,根据你的逻辑,除了投降,还有别的选择?如有,请讲明,如果没有,你的逻辑出口在哪?

 
东方#    这问题,不好回答的!

 
【吐槽】(704329947)  
毕竟,核武器的动用,就直接把俄罗斯为了能源通道安全所做的努力白费了,没有了买家,有再多的能源又如何?俄罗斯,体量太小,几乎注定了,要么向东,要么向西,核武器的使用,很大程度上影响中国对俄罗斯的战略策应,这样,两边都不讨好@东方时事解读 

【群主】东方时事解读
东方#   前面已经说了,就再说一次:

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 (704329947) 2019/4/29 8:05:03
.......叙利亚问题本就是乌克兰问题的延伸,本质上是威胁俄罗斯的能源通道.......



东方#   叙利亚问题也好,乌克兰问题也罢,本质都是:先在距离俄罗斯远一点儿的叙利亚-中东的方向远挤、再到距离俄罗斯近一点儿的乌克兰-东欧方向近挤、直至温水模式、慢慢拔光俄罗斯的外在战略空间,所以,叙利亚多年前,俄罗斯是否敢于动用一切在手的手段维护自己远一点的战略空间,是问题的关键
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【吐槽】704329947 
个人觉得,俄罗斯在叙利亚的军事存在还不够

【群主】东方时事解读
东方#    俄罗斯的常规军力就那么一点,还要在东欧方向对付整个北约的威胁,都搬到叙利亚去吗?
  
东方#    不然,乌克兰是怎么乱的?ISIS横空出世,是在乌克兰之乱之前,还是之后?先搞清楚这个顺序
 
东方#   所以,你的逻辑,似乎没有出口


【吐槽】
但,俄罗斯真的动用了那些存在么?以色列已经证明了,俄罗斯,不敢动

【群主】东方时事解读
东方#   所以,东方时事强调:俄罗斯战略错误,且一步错,步步错!
 
东方#    大家聊吧!

 
【吐槽】
俄罗斯在乌克兰方向,存在是够的,但不敢用,有什么用呢?再者,俄罗斯已经失去可以带给乌克兰的利益了,除了过路费,有什么能留住乌克兰呢?除非,俄罗斯的工业生产能恢复过来,不然,乌克兰就必然脱离

【群主】东方时事解读
东方#    这么说,你否认了自己最先的想法?
 
东方#     俄罗斯的常规军力是否足够,不是问题关键,关键是决策思维
 

【吐槽】德国厚积薄发的好看 
大毛的常规思维是小打小闹,你就是骑到他脸上他还是跟你小打小闹,你必须刀子抵在他心窝上他才有足够的决心动员。

【群主】东方时事解读
东方#   大家也知道,想必你也无法否认,相对整个北约,俄罗斯的常规 军力,是远远不够的,你说,你的逻辑出口在哪?
 
东方#    以整体弱小的常规军力,集中投送到叙利亚?何况,你至少也承认,俄罗斯在乌克兰方向的常规军力是足够的,但不敢用。

 
东方#   正因为常规军力不够,俄罗斯最新军事学说,较之前 任何时候都强调民“不加警告的地使用核武器维护核心利益”,可这种“不加警告”的极其强硬,为什么在两机事件中,就无法落地呢?


 东方#    有人问了,那是针对有核国家说的,大家也不要忘记了,军机事件时,土耳其本质就是个有核国家,因为,美军在土耳其的军事基地,是有储藏有核武器的
 
【传说】晃悠街角的猫咪 


话题二:俄罗斯战略决心

【传说】东方时事解读QQ(3154679861) 2015-11-02 11:12:25
【吐槽】五城十二楼(34794717)  11:09:18
@东方时事解读 西奈半岛的大毛飞机事件对普京来说也许是一次难得的机会。如果一口咬定是isis干的,然后借机isis生化武器的由头,可以孤注一掷战术核武器核平叙利亚的isis基地-----打不打光是一回事,适用不适用是另外一回事了。然后动态判断,使用在土鸡境内或者沙特境内。虽然对大毛的弊端也是很明显的,但是可以采用自宫的方式展示自己的葵花宝典武功,借此换取残喘时间,推兔子和鹰酱的暗战,或许会保留自己不被戏子吃掉的命运。但是即使如此,一个自宫后的大毛一个已经光着脚耍无赖的大毛,在兔子和戏子的决战后,看别人眼色了。如果兔子胜利,融于一路一带还好些,一旦戏子胜利估计也就是莫斯科公国的命了。不过也好过现在直接妥协后被戏子吃掉的命运。关键看普京敢不敢用核武器,对谁用核武器。


东方# 其实,俄罗斯的叙利亚政策,或者中东政策,要准确表达决心,根本不用运用核武器这下下策,有的是办法, ,,所以,关键不是有什么手段,而是有没有决心!


【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:43:34
【唠叨】三生三世(3267963996)  13:41:58
@东方时事解读 东方# 在叙利亚、乌克兰问题上。。。。。。俄实力确实是比较弱,俄利用各国间的裂隙,争取最大的利益。

 

东方#     真是话不醉人人自醉呀,,,没有了乌克兰的俄罗斯还在争取最大利益? 


东方# 曾几何中时,俄罗斯公开宣布,乌克兰是俄罗斯战略红外线,红线都不在了,最大利益还在争取中,这种逻辑是什么脑袋想出来的?
 
东方#    反观中国,绝不允许台独重大事变,绝不说允许军事解决朝鲜问题,这是战略红线,这些红线可都在那呢!

 
【唠叨】三生三世(3267963996)  13:45:49
@东方时事解读 还是交给时间来证明吧?我看现在谁也说服不了谁。


东方# 你不用说服谁,你对对应基本事实 就行 


【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:50:08
潜水】风行者 (602755965)  13:49:07
东方老师,为什么西方在颜色革命乌克兰时,俄罗斯做事不管?



东方# 按神逻辑,那是因为俄罗斯在聪明地等待最好的时机,寻求最大利益 


【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:54:10
【活跃】老大尘(1363848976)  13:51:50
俄罗斯的眼中:美中俄欧~最后美中决战……那么他和欧洲应该努力做是什么?尤其是他俄罗斯该怎么做?
当思考完是中美决战……俄罗斯什么行为都是对的!!



东方# 所以呀,对俄罗斯,东方时事解读早就说了,西方对其玩的是温水煮青蛙, ,,没想到,普京都醒了点,知道必须反击才能多活一点时间,而这里还有人仍在俄罗斯英明的梦里 


【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:56:25
【冒泡】罗格(547950259)  13:55:17
俄罗斯不是眼光的问题,是屁股的问题


东方 #   本质 是,对实力的综合认识问题,对形势的综合认识,最终,还是个决策水平问题 


【唠叨】三生三世(3267963996) 2015-11-02 13:56:43
@东方时事解读 那么俄目前是醒着还是醉着?
【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:56:43
【冒泡】罗格(547950259)  13:55:17
俄罗斯不是眼光的问题,是屁股的问题


东方 #   本质 是,对实力的综合认识问题,对形势的综合认识问题,最终,还是个决策水平问题 


【传说】东方时事解读(3154679861) 2015-11-02 13:57:47 
【唠叨】三生三世(3267963996)  13:56:43
@东方时事解读 那么俄目前是醒着还是醉着?


东方# 是醒了一点,不是全醒,是7月后,被挤压的,,说清楚了吗? 
 
东方# 所以,西方又弄了一架飞机,拷打俄罗斯,想再给打昏过去
 
东方#   在这问题上,不久前,值班员就提醒,,如俄罗斯继续不升级规模,则率先动用反人类手段是西方邪恶势力的天然权利,一旦如此,俄罗斯兵出叙利亚捞到的些许筹码,瞬间就可能清盘,,,,,,今天不就又成了事实 ? 


东方# 我个人很不喜欢那种面对事实 ,却又死不认错的观点,

 
东方# 时间闲些而已 

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【群主】东方时事解读
东方#   谢谢!这些是2015年的记录,大家参考!
   
【吐槽】2083854086 
  老师,我想问下,西方自己有没有时间上的红线,或者什么事件、什么局势会激发这条红线

【群主】东方时事解读
东方#    这个问题呀,呵呵,网友们可知道,美国2019年最新的经济数据?
 
东方#   据说,太多的经济专家、特别是美国自己的经济专家在大呼“看不懂,真心地看不懂”!
 
东方#    早年,玩不下去了,就修改“会计准则”,今天,撑不下去了,就修改“经济增长数据”
 
东方#   这位朋友所问的“美国或西方的所谓时间红线”,在方方面面面前,就是这样练成的!

 
【管理员】吃嘛嘛香 
“青蜂   10:03:35  查看原文
我有个想法,如果5.2日美国真要动用结算体系来制裁中国,中国是否会顺势推出自己的国际结算体系,这样对于美国金融霸权也是沉重打击
 中国的结算体系就是人民币原油期货,一直摆在这里,问题是需要人来使用。这个人目前就是伊朗。
美国5月2日所谓制裁,中国已经明确表态不会理睬,只要伊朗愿意卖油,中国就会买。
但是,如果伊朗不卖了呢?美国一样达到了制裁的目的。伊朗连油都不敢卖给中国,又有谁来使用中国的结算体系呢?
这些内容都是最近一直在讨论的

【话唠】3512059368 
是的,伊朗不卖,会是个选项。

【群主】东方时事解读
东方#    清零伊朗原油出口问题上,美国(西方)拿中国没有办法,所以,从伊朗一端解决问题,找出路,是当然选择,因此,逼迫伊朗不敢卖,就是美国(西方)的出口,而“伊朗只要敢卖”的背后,是伊朗下决心”不顾一切立刻启动核进程,甚至限得核突破”,或与美国(西方)极可能的军事拦截(伊朗油船)做出直接的军事回击,从而将美国(西方)当着俄罗斯、特别是中国的面给拖进军事冲突,继而让所有主要力量基于自己的核心利益或共同的核心利益都立刻卷进来,是关键,也就是说,一如东方时事解读之前强调。。。伊朗是否敢于下决心”做好自己,撬动别人“,这才是问题的关键
 
东方#    显然,这是现在的伊朗可以选择的“非常规玩法”
 
【吐槽】放烟花 
指望伊朗直接军事对抗美国,从而拖住,消耗美国,那是不现实的

【群主】东方时事解读
东方#   所以呀,东方时事解读强调:对伊朗也要“有希望,不指望”
 

传说】最好的时代    
伊朗威胁退出《不扩散核武器条约》 http://www.xinhuanet.com/mil/2018-04/25/c_129858921.htm
新华社德黑兰4月24日电 伊朗最高国家安全委员会秘书长阿里·沙姆汗尼24日表示,若国家利益受到威胁,伊朗可能会退出《不扩散核武器条约》。

【群主】东方时事解读
东方#    伊朗现在要做的,不是”威胁要退出“,而是直接退出《不扩散核武器条约》,并立刻全面恢复核进程
 
东方#   这一”威胁要退出“,西方一听就明白 了....伊朗这还是想”再聊“
 
东方#    而这种一方独大的《聊斋》,弱小且决心与意志都成问题的弱小一方,一与对方”续聊“,就会聊出”鬼“来的

 
【吐槽】3262816103 
东方所说的伊朗可以主动选择,从而将世界主要力量卷入,让我想起了1914年6月28日的萨拉热窝暗杀事件。弱小的塞尔维亚敢于挑战强大的奥匈帝国,结果是欧洲列强悉数卷入。最终结果奥匈帝国完蛋,塞尔维亚倒获得承认并成立了南斯拉夫

 

【群主】东方时事解读
东方#   大家参考!其实,这个问题上,最经典的例子,就是抗美援朝的前前后后
 
传说】最好的时代 
不聊,外长吃啥

【群主】东方时事解读
东方#   而聊的结果,大家都看到了,就是:伊核协议,聊成了,伊核协议,也聊碎了,最近,也还果真”聊“出”鬼“来了
 
东方#    美国突然宣布对伊朗革命卫队”豁免“,而伊朗也宣布”双方互放人员“,而美国突然剑指与伊朗关系密切的黎巴嫩真主党,伊朗却相对低调,为什么?可能聊出的”魔鬼“,就在这一细节里

 
东方#   美国突然声称 要豁免一个美国正式贴上恐怖组织标签的组织,更重要的是,为什么?美国为什么要”通“所谓的”恐怖组织”、却剑指真主党?而伊朗为什么反应如此?这是什么鬼?
 
东方#    中国古老的历史中,有这样一幕:A让B附耳过来,如此,如此,这般,这般!C警觉并问B,A对你说了什么悄悄话?B答:A什么都没说!C想:你骗谁呢?不想对我说,就算了!
 
东方#    此计,谓“反间计”
 
东方#   三国时,曹就玩过
 
东方#    问题的关键是:伊朗决心不明,意志不坚,所以,旁人不便实质性地不可逆地投入!

 
【活跃】致良知 
离间伊朗和真主党

【群主】东方时事解读
东方#   表面是反间“伊朗与真主党”,实际上,是反间伊朗与国际社会之间
 

吐槽】3262816103 
哈哈,曹操抹书间韩遂

【群主】东方时事解读
东方#    大家参考!
 
【传说】大圣 
现阶段,中美聊的正欢,与德国还举行了联合演习

【群主】东方时事解读
东方#    实力大体相当,也就是都是千年狐仙,是可以当众聊《聊斋》,呵呵
 
东方#   一方实力太弱,就不好聊《聊斋》,一聊,就容易聊出”大头鬼“
 

活跃】一定强,已经强 
伊朗面对着大考,只有答题了我们才知道结果

对国际社会来说,对伊朗的策应还是要进行的,因为努力不一定有结果,但是不努力一定没有结果

【群主】东方时事解读
东方#    中国庄严宣示:不理会美国清零伊朗原油出口禁令,这是什么层次的策应?最高层次的:信用
 
东方#   中国用自己的信用,策应伊朗,伊朗就不能拿出自己应该表现出的起码决心与意志?
 
东方#   大家仔细想想吧

  
东方#   不是专门针对你,是针对类似的一些观点,他们或认识问题,或立场问题,错误地主张中国主动去为伊朗提供护航。
 
东方#    其错误的主张,在于其前提类似于:伊朗只需要坐在家里数钱就可以了,其它的,都是中国的责任与义务

 
 【传说】619283741 
美国明确停止豁免伊朗原油出口,本质上就是不接纳伊朗进入西方主导的国际经济贸易体系,中国已经宣布继续开展贸易,等于中国先于伊朗表明态度,如果伊朗担心美国报复继而停止对华原油出口,那么,这个伊朗自能自求多福

【群主】东方时事解读
东方#   大家参考!

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