张召忠：奥巴马百日新政之军事策略

张召忠：奥巴马百日新政之军事策略



奥巴马百日新政之军事策略
——北京电视台《天下天天谈》访谈实录

　　空军一号纽约城低空飞行引恐慌

　　姜华：观众朋友大家好，欢迎收看《天下天天谈》。美国总统奥巴马上任一百天，吸引了世界各国关注的目光，今天我们专门请到著名军事评论家，国防大学的张召忠教授，谈一谈奥巴马的百日新政，以及奥巴马这个人。在谈之前有一个有意思的事请教您一下，就是这两天好像美国总统他的空军一号专机，在两架战斗机的护航之下，出现在纽约的上空，而且是低空飞行，很多纽约百姓就很紧张，纷纷撤出办公楼，引起了恐慌，您了解这件事的细节吗？

　　张召忠：我看到之后非常吃惊，这是不可思议的事情，这个不应该发生这个事情，它这个是波音747，利用波音747改装的美国空军一号，如果奥巴马坐上这个空军一号以后那么它就是处于一个战斗机护航，空军一号通常是在国家发生战争状态或者是这个非常危机情况下它就会升空。

　　主持人：而且是不是百姓也认识空军一号什么样？一看见总统的飞机飞出来了。

　　张召忠：老百姓不认识，它这个911的时候小布什就升空了，就坐空军一号升空了，那么其他的人他就会钻到地下去，在这个白宫地下室或者地下指挥所指挥，防止领导人在一起。这一次的事情就是说他是要为了拍照片，拍录像，就把空军一号调出来，F16，飞的最低的地方是离地面不到50米，不到50米。

　　姜华：那就很低很低了。

　　张召忠：高度也就一两百米，因为好多楼是非常高的，一百多层两百多层。

　　姜华：相当于在楼群中穿行。

　　张召忠：这个就非常吓人了，上百万人都疏散了，就全跑出来了，以为又是911再现呢。

　　姜华：也就是说不再于是动用了空军一号，而是飞机飞的太低了引起大家的恐慌。

　　张召忠：像这个都是禁飞的，这个事情应该提前进行，如果你要进行演练进行什么，应该告知大家，发表通告，比方说进行防控演练或者你干什么，这个事情没有通告，最后奥巴马总统得知以后这个勃然大怒，你们搞这些事情。

　　姜华：奥巴马总统还不知道，我刚想问您事是不是跟他有关系？

　　张召忠：他不知道，他不坐在上边，是别人坐在上边。

　　姜华：那难道动用空军一号不应该有什么手续？

　　张召忠：它是个备用机，它是个备用机，所以说在奥巴马一百天我们谈这个事情，各个方面都在测试奥巴马，这又是一件事情，其他的像军队，中央情报局各个实力部门都在测试奥巴马，就看奥巴马的底线在哪？



　　对奥巴马百日印象

　　姜华：那我们就回到这个话题吧，就是奥巴马百日新政，您对他的总体印象怎么样？如果要您给打分数的话您给多少分？

　　张召忠：总体印象非常好，总体印象非常好，这个我非常喜欢奥巴马。打分，我当老师打分是我的特长，打分咱们中国打分一般有两种中差，美国打分分ABCD，差不多，如果是60分及格的话，60、70、80、90，90就是优了嘛。从一百天奥巴马的表现来看毫无疑问是优秀。但是由于他很多问题我感觉难以实现，后面我们还会谈到，所以说我感觉应该良好是比较合适的。

　　姜华：对，的确是这样，因为这个百日新政，就是说在新总统上任执政一百天的时候可能对他一个评价，是美国的传统，然后这个传统也延续下来，但是毕竟时间还有点儿短，才三个多月，很多事情可能很难在这么短的时间内做出判断。奥巴马是打着变革的口号上台的，所以可能变革是他最突出的一个特色，那您觉得他承诺的那些变革都实现了吗？

　　张召忠：你比方说在新兴大国这方面，和俄罗斯这方面改善关系，这个比较好，在穆斯林事件上，奥巴马一再说我对穆斯林事件都是很友好的，美国绝对不会跟你们作对，而且甚至在沙特国王面前鞠躬，呢个照片被大家，就是感觉美国总统怎么可以这样鞠躬呢？另外在美国后院那个地方，像拉美那些国家像查韦斯，两人见以后好象相见恨晚，连续三次握手，相互赠送礼物，在古巴也是表示跟古巴要缓和关系，允许古巴的美国人回去探亲，反恐问题上也有一些新的提法，等等的改变。



　　击毙海盗毫不手软

　　姜华：您这么说来给我们的印象是可以把奥巴马归为温和派一类，但是也有的事情他也是相当强硬的，比如说不久前他下令击毙索马里海盗，解救了美国的人质，这件事好象给奥巴马加分不少，您怎么看待这样的一个处理方法？

　　张召忠：在此之前大家感觉美国怎么出来这么一个总统？原来小布什就是那样的，非敌即友，要么是敌人要么是朋友，先发制人，各方面扭转风格，非常强硬非常硬派，怎么上来这么一个非常温和的，柔和的，老是使用外交的和谈的微笑的外交巧实力，老是这样一个。

　　姜华：好象一时大家还有点儿难适应。

　　张召忠：对，结果在这个人质事件上，这不是21个船员船长自愿当人质，最后被海盗给扣押起来，那么三名海盗在扣押船长的时候，这个事情汇报给奥巴马，奥巴马是半夜接到的电话，接到电话以后他就一直说以后这个事情随时给我报告。就是一个人被海盗扣押，总统时刻在等着这个事情的处理结果，在等着这个电话，同时他指示说你们观察着，如果这个事件直接影响到人质的安危的话，你们该出手时出手，采取极端的措施，一定要保证人员安排。就体现了他的人文关怀，以人为本，对美国人民的生命的关爱，同时也体现了对海盗就是坚定打击毫不手软。

　　姜华：非常果断。

　　张召忠：非常果断，而且一个总统在决策这样具体的事情，这是在其他国家，反海盗国家中所没有遇到的，

　　姜华：奥巴马上任之后在全球的安全战略之上，采取了和他的前任小布什很多不同的做法，而且也态度更温和，一些策略也比较的人性化。

　　奥巴马上台三个月之后，美国在全球的军事安全战略，出现了一系列重大的调整；他承诺在16个月之内在伊拉克撤军，并且把反恐重心从伊拉克转到阿富汗，在伊朗的新年那天，奥巴马发表视频讲话，希望能够跟伊朗重新建立一个新的关系，终止过去的互相之间的敌意。奥巴马向拉美国家也伸出了橄榄枝，4月16日，正在墨西哥访问的美国总统奥巴马主动向断交近半个世纪的古巴释放善意。表示跟古巴要缓和关系，允许古巴的美国人回去探亲，4月18日，美洲峰会上，奥巴马与查韦斯见面时，连续三次握手，相互赠送了礼物。



　　承诺从伊拉克撤军是噱头还是计谋

　　姜华：张将军，刚才我们看到奥巴马上任之后采取了一些调整和动作，尤其是最突出的一点，就是他承诺在16个月之内在伊拉克撤军，您怎么看待这样一个调整？

　　张召忠：关于在伊拉克撤军这个问题上，我感觉奥巴马的这个表态我有这个强烈的质疑。

　　姜华：您为什么质疑？不可能实现吗？

　　张召忠：你看，2003年当时是3月20号爆发的伊拉克战争，到了4月25号小布什落在美国的航空母舰上就宣告伊拉克结束了，我当时说伊拉克哪结束了？美国对伊拉克的战争结束了，但是伊拉克找你打呢？这个战争早着呢，我说可能要持续三年、五年甚至十年八年，现在小布什下台之前，他表示在伊拉克战争的发动这个问题上，以及他宣布伊拉克战争结束这些问题上他都是犯了错误的，他自己承认这是不对的。那么现在奥巴马上台以后，他宣布16个月当中要从伊拉克撤军并正式结束伊拉克战争，这个我仍然表示强烈的质疑，这是不可能实现的事情。

　　姜华：为什么不可能？

　　张召忠：这完全是个噱头，是个炒作。为什么不可能？这个问题首先一个从伊拉克内政来讲，伊拉克的安全部队，他的正规军长不大，他没有这个能力去保卫他的安全，他长不大他没有这个能力去保护。

　　姜华：这些情况我觉得美国应该了解，那他为什么这么宣布？

　　张召忠：这些宣布是奥巴马政府的一个策略，也是美国向来一个策略，同样今天我看到的仍然是这样的东西，一个他是伊拉克国内自己的力量没有办法保卫自己国家的安全。第二个就是说咱们设想一下14万5千人的军队从伊拉克撤走了，一个美军都不留，美军一个基地都不留那就变成实力的真空，这个实力的真空谁壮大了？美国打了这么多年仗，谁壮大了？伊朗壮大了，伊朗一下成为中东地区军事力量最庞大的一支力量，这支力量谁会担心？以色列，以色列不害怕吗那个地方？伊朗突然壮大了，美国不害怕吗？所以美国怎么可以撤走呢？我就感觉这种可能性没有，美国说历史上从来没有，如果奥巴马要真是全部撤，那这是他的一个创举，16个月首先不可能，完全撤走一个兵都不留着一个基地都不留我绝对不会相信。

　　姜华：那您分析可能的结果是什么？

　　张召忠：可能的结果是撤军这是大势所趋，为什么？因为不撤军美国没有这个军费支持，再一个，以色列在那个地方也能够在中东壮大起来，巴勒斯坦建国，那个地方的安定稍微好一点，美国就少管一点，但是你想想那是一个石油地区美国费了半天劲才进去，他能撤吗？将来的巨大石油利益美国要看中，所以说我断定一个16个月不可能，他逐渐逐渐要延长，他为什么炒作？因为新政府他要有一种姿态，以后他会再制造一个，我们本来想撤，又要跟伊拉克搞什么事，伊拉克哪又不安定了，伊拉克政府出来又请美国留下等等，他会制造一些理由。



　　反恐中心转移阿富汗

　　姜华：我记得之前您还曾经分析过，就是说奥巴马虽然承诺要从伊拉克撤军，但是他有一个战略调整，就是把反恐重心从伊拉克转到阿富汗，您分析他这样的战略调整又是出于什么考虑？

　　张召忠：首先他改变传统的反恐战争的说法，他说以后咱们再反恐和小布什总统战争不一样了这是一个很大的区别，第二个这个反恐。咱们就是针对恐怖分子，和原来小布什说的邪恶轴心不一样了，那个邪恶轴心，这个奥巴马不承认，那显然是错误的，对于塔利班咱们也要辩证地看，一分为二地看，那塔利板也都不是坏蛋，他不是一个铁板一块，也不是说每一个人都是恐怖分子，要把它分化瓦解，有这个温和派，咱们可以利用，下次大选让他投个票进班子，还有那些死硬派，激进派一定要打压。而且把阿富汗战场的反恐和巴基斯坦战场的反恐，因为巴基斯坦也有塔利班，就是说这两个战场联合起来一起进行反恐。

　　姜华：刚才在节目一开始的时候您也说过，奥巴马上任之后是以一种相对温和的姿态出现的，尤其是对伊朗伸出橄榄枝，还有用视频向伊朗拜年，您分析他的这样姿态会起到多大的的作用？或者在他整个的安全战略方面又能够有多大的影响？

　　张召忠：奥巴马是非常适合脱口秀的一个人，就是说他面对镜头，演讲，他有诗人的那种浪漫的情怀，而且他的竞选成功很大部分是依赖现代媒体，所以说他驾驭现代媒体这种话语权，这种利用舆论来扩大自己声音这个能力太强大了，他这种人格的魅力太强大了。

　　姜华：所以媒体评论说他是一个明星不是个政治家。

　　张召忠：刚才我们说的很多问题他都是和这样的一种明星有关系，他对伊朗这个完全是界定在这样的层面上，完全是利用现代媒体来扩大他对伊朗的这种友善，我告诉你这个又浓缩问题什么核问题不在谈判之列。你愿意谈什么咱们都可以，谈吧。

　　姜华：那就很难办了。

　　张召忠：那肯定是这个问题，你怎么谈？那好谈不下去了，谈不下去最后，最后本性又暴露了，你就范不就范？不就范的话我又要演习又要打压，所以说胡萝卜加大棒这一套，我认为早晚还是两手车略，目前我们看到的胡萝卜太多一点，但是大家不要老想胡萝卜多么甜多么漂亮，这个是包装出来的，我认为以后的路程远的很，非常的复杂，并不像奥巴马想的这么简单。



　　里根政策重现

　　姜华：其实说到美国的对外关系还有一个国家不得不提，就是俄罗斯。因为在奥巴马上任之后，俄罗斯总统梅德韦杰夫发表了一个，就是对美国的外交政策发表了强硬的讲话，您觉得梅德韦杰夫为什么这样的表态，而且很多媒体说这是不是梅德韦杰夫在给奥巴马一个下马威？

　　张召忠：现在奥巴马的这些表态这些表示，让我想起了一个人，那就是里根总统，他和里根总统上任期间的一些形式非常相似。你知道里根总统上任什么？上任之后就是说完全表示对俄罗斯，对当时苏联一些表示，说你看看现在世界上咱们俩都老竞争老发展核武器，你看咱们都搞这么多，他说咱们是不是坐下来裁军？就别搞这么多核武器也挺吓人的，最后一打核冬天了，地球都没了，都冷冻的，冷冻多少年突然小细菌小生物出来了你说咱们搞这些干什么？戈尔巴乔夫上任十个月，戈尔巴乔夫开始搞新思维，他说俄罗斯也要变革，跟着美国的套路走，最后裁，然后签署了第一阶段美俄战略核武器谈判以后第二阶段第三阶段，咱们都裁。然后到最后，美国的本性出来了，美国采取了组合拳。

　　张召忠：在经济上、政治上通过搞星球大战等等打压俄罗斯，降低石油价格，然后搞得俄罗斯使劲增加军费，最后拖垮了，解体了。就是对这样一段历史俄罗斯记忆犹深，就是说你奥巴马再说什么，我好像在哪听说过，我们好象历史上经历过，似曾相识，你别忽悠我，就像卖拐似的你别忽悠我，我一想起来那些事我就辛酸，我刚想准备做大你现在又来忽悠我，你是不是有什么别的想法？他现在开始不相信奥巴马，警惕性比较高。

　　姜华：您了不了解解决梅德韦杰夫发表了这样一番的表态之后，奥巴马有什么反应？

　　张召忠：奥巴马还是下决心要跟俄罗斯修好的，你想奥巴马现在主导思想就是说一切以经济建设为中心，以摆脱金融危机为中心，内政是他首要的地方，世界上的事外交上一切都服从这个事情，别给我惹事，让老百姓先把这个日子过好，摆脱金融危机的影响，所以说如果在这个时候，现在俄罗斯是什么态势？俄罗斯就针对原来小布什惹俄罗斯惹急了，俄罗斯全线反击，到处都对美国采取攻势，包括俄国之战，到处都给美国惹麻烦，美国就说算了算了，咱们差不多就行了，他国内的事太多了，但是俄罗斯就想你现在忽悠我，等你国内经济危机进去了，你的经济又振兴了，你是不是？

　　姜华：再来杀个回马枪？

　　张召忠：再来回马枪，你再后发制人这东西难讲。所以俄罗斯现在不轻易相信美国。

　　姜华：世界各国媒体对奥巴马的评价是有褒有贬，其实早在竞选期间，网上就有一个民意调查，民众对奥巴马的满意度达到75%，这一点您怎么看？

　　张召忠：现在一百天那么大家也有很多说法，我就想谈个什么观点？在当今多媒体的时代，信息化的时代我们关注美国是对的，但是要注意一个什么问题？就是说要从中国的实际出发，要从我们国家利益，从中国的国家利益出发，用马克思主义的观点、马克思主义的立场观点方法去看待这个事情。你说他好，说他坏，要么是要从对世界和平，对中国这方面我们去看的。你说这个我们如果没有这样一个基本的立场观点，你是站在什么立场？站在美国的立场看这个总统好还是坏？所以我们感觉还是从这个角度去看对世界的贡献，对世界和平的贡献，以及对中国国家安全利益这个方面看。



　　中美关系未来走向

　　姜华：在奥巴马百日新政这个时间点上，您如何分析中美关系未来的走向，尤其是中美两国分别面临着怎样的的战略机遇？

　　张召忠：这就是我刚才说的这个问题，就是说我们今天做这个节目来分析奥巴马百日新政，那就是站在中国国家安全利益上去看这个事情，怎么看呢？就是说中美关系现在走到了新的十字路口，那么在这个十字路口是什么？我们看到的是在中国和美国在重大的战略意义上是一致的，这个是以前基本上没有过，很少有这样的契机，在这种情况下双方都希望用外交的方式、谈判的方式来解决冲突，解决争端，求同存异，同舟共济，这些都是中美两国的一些重大战略意义，我感觉相同点现在表现的非常多，这是中美两国进行战略发展的一个重要的战略，很好的一个战略环境。



　　实现承诺困难重重

　　姜华：您如何分析，您对奥巴马下一步有什么期待吗？

　　张召忠：奥巴马的下一步的话，我就是，可能是军人，忧患的东西比较多，而且以前研究美国的历史上他自己说了不算，就是纯属说严重了就是骗别人，说轻了就是忽悠别人。你忽悠完了以后让鄙人上当，比方说忽悠苏联，把苏联忽悠解体了，然后又忽悠东欧，东欧加入北约，每一个东欧国家都经济可谓，有些都面临国家破产，你说哪一个国家加入北约以后，加入欧盟以后日子过的好？过日子反而不如以前了，这样的话我就说我们怎么看奥巴马这个？从过去一百天来讲，奥巴马我给他打分，那无疑是一个优秀的总统，一百天能做这么多事情，许这么多愿，做那么多事情，多种花少摘刺，多交朋友少树敌人，构建一个和谐的世界，跟谁都好，过去的敌人咱们现在转化为朋友，构建统一战线，共同来对付共同的敌人，这一切都很好，但是涉及到安全上的问题就非常非常难。我现在在我这个领域当中我看不着他能够实现的任何的东西，在伊拉克问题上在阿富汗反恐问题上，在影响到中美军事这方面我看不到有什么太大变化的地方。

　　姜华：您也知道今年下半年奥巴马将访华，作为一个军事专家，如果您有机会向他提问的话，您最想问他什么？

　　张召忠：我就问他一个问题我说总统先生，很高兴今天向你提个问题，我说你这个，现在按照你的百日新政提的中美战略伙伴关系，整个的都这样缓和了，你现在这个战略东移以后，部署在东北亚的军队将近十万人，第一道链已经作为一个很强的篱笆墙堵了我们60年了，你什么时候把这个篱笆墙拆了？在此基础上还得第二道链继续加强夹道为中心的建设，你是针对谁？你给我解释解释你针对谁，你现在说美国经济很困难，7800亿刺激经济救市这的金融危机，你这个今年军费怎么没见你裁减？今年他是十月份，每年的10月份是一个新的裁年，2010年财年，美国的军费是5300亿美元，那还又增加了，再加上一千四百亿美元的战争拨款，6700亿美元，6700亿美元占全世界军费的67%。剩下的那33%其它的一两百个国家去平分剩下的33%，你搞这么多军费干什么？你把你的军费能不能裁减一半？咱们为了建无核世界，和谐的世界，和平的世界做出贡献？中国的事能不能少管一点？能不能在你任期期间把这些事情做到，我关心的是这个

　　姜华：我也很希望您能把这些问题有机会向他提出来，好，今天非常感谢张将军来到我们演播室，为我们解读奥巴马百日新政，尤其是在军事方面对奥巴马的一些政策进行深入解读。也感谢您收看今天的《天下天天谈》，下期节目再见。