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好国男打老婆,傻老婆去报警;傻国男打老婆,坏老婆去报警

(2009-12-03 08:50:41) 下一个
BY围观生活

国外为什么打孩子要报警,打老婆要报警?因为坏老外太多。

老中都是在固体环境中长大,好也好不到哪里去,坏也坏不到哪里去,连与众不同的感觉,都是人人相同的。自由气体环境长大的老外,善者更善,恶者更恶,不定长成啥玩意儿。
 
俺朋友的一个房客,从外洲逃来,头几个月房租都是家庭暴力救助组织捐赠的,没过俩月,那老公追杀过来,俺朋友修房正好赶上,被枪顶着两眼中间,看着枪口吓僵了,回家后,斗鸡眼好几天都没正过来。
 
这种恶人,如果不重刑伺候,还不知道要用枪口,把多少人指成斗鸡眼。国男里此等恶人想出国,大使馆也不给签证,海外严重短缺。用那些对付恶人的法律,来对付手无缚妻之力的国男,南桔北炽,画虎类犬,不伦不类。

我有一次接到朋友的电话,从监狱里来的,吓一跳。原来是被太太整进去了,两人本来高高兴兴的去旅游,因为问路的小事情,按中国人民通用吵架程序开吵,升级到生怕不能伤到对方时,朋友超水平发挥,打了太太一掌,女人一急,把美国警察当中国片警,报警了。
 
 放出来后,为了出庭,犯罪记录,折腾掉一层皮,财散了,情尽了,两人各走一边了。虽然遗憾,可这把老公当罪犯的老婆,不离不足以平民愤。

小时候俺邻居打架,领导和片警一来,当着窗台上趴满的人民群众,训得老公皮开肉绽,臊得老公满地找牙,帮老婆解气消恨完事。老美从小没有观摩研习街坊邻居打架的优良环境,不会骂人不会打架,骂人特难听,打架就掏枪,严重缺乏观赏性,警察更不懂“天上下雨地上流,小两口打架不记仇”的古谚,二进制思维里只有罪犯和受害者。用美国法律管老中夫妻打架,基本上是驴唇不对马嘴,冤假错案,风起云涌。

在你报警,用警察叔叔吓老公之前,最好想清楚你的婚姻还要不要。

拎不清轻重的女人,可怜。下面这个些玩弄法律的报警女,就可恨了。

报警女和伴读男是我求学时候邻居,报警女生完女儿就出国了,伴读男在国内一把屎一把尿的把女儿拉扯到四岁后,刚出来。报警女早与他人有染,早盘算着等他把孩子送出来后,就不带他玩了。

话说报警女某天安排伴读男知道她的艳事,故意把两人比来比去的气他,伴读男忍到把拳头纂的通红,终于没有洋男那毛片男演员一样的胸怀,一耳光下去,火花四溅,报警女喜出望外的报警。
 
警察一来,报警女说:“伴读男打人,快抓快抓。”
警察:“有何证据?”
报警女:“五个指纹打在我脸上,三个斗,两个旋,看到了没有?”

伴读男英语都不通,被抓了还浩然正气的样子,结果给了个RESTRAINING ORDER,不让回家了。我在游泳池边上拣到他的时候,胡子老长,那年头拣到这样的F2老中,比TMD捡条流狼狗还容易。

伴读男在我客厅里住了一段,和她家直线距离还不到规定距离。早上报警女带女儿从窗前走过,伴读男就那么望着,不能出去,怕再触犯法律被遣送回国,见不着女儿了。

女儿有时候回头,看到爸爸,喊他,屋里听不清声音,只看到那小嘴,喊着“爸爸” 的口型。

女儿无声的呼唤,爸爸无声的泪,咫尺不能相见,这是谁之罪?

我劝他回国,别在美国送外卖了。伴读男说:“真想回去,我是学术带头人,证明的都是数学界最前沿的定理,可回去就不能再看女儿一眼了。”

我那时候觉得他粘粘糊糊,儿女情长,我有了孩子后,才真正体会到那是怎样一种牵挂?又是怎样一种残忍?

法律,多少恶行借汝而行?

中国人讲的是床头吵架床尾和,俺一位朋友,老婆脾气大,生气了就甩鞋打老公,刚结婚时候手生,打不准,还要单脚跳着去捡鞋,某年看奥运跑猪射击开了窍,弹道越调越准,每每正中左胸。后来老公又学轻功,展转腾挪微波凌步,老婆打不着;再后来老婆熟练掌握了多向飞碟射击多弹头技术,三鞋齐发,老公不躲挨一只鞋砸,一躲挨三只鞋。
 
这太太嫁的如果是老外,早被老公弄进局子里多少次了吧?

可人家那老婆,照顾老公比照顾呆傻儿童还上心,老公都被伺候得生活无法自理了,回家就戴上餐巾往桌前一坐,拿着老婆给递上的本家菜谱,点三菜一汤还带甜点。有一次太太不在,他请我们去他家搓一顿,好么,家里什么东西放在哪里,一点都没概念,一会儿一个电话的问太太,给我们羡慕的。

看看人家,老婆不把老公当跑猪射击的日子里,生活不是一般的幸福, 老公常当人面夸老婆说:“她好久都不打人了。”

再说我小时候那打老婆邻居,现在到了风烛残年了,老婆瘫痪长年住院,老公每天都坐公车去看,跟上班似的。老公说:每天都来报道,不来都不习惯了。

老中的婚姻是要用爱情和亲情来呵护的,用法律和警察,用CONTRACTUAL RIGHTS来维持的美式婚姻,也不一定就比中式婚姻幸福。我们过去因为自己的落后,盲目崇美,对自己的文化失去了信心,又不能适合外国文化,弄不好就不中不西,卡在那里了。

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评论
kingofhearts 回复 悄悄话 大侠,你是否可以看看这。他恐怕需要你的帮助。他在挣扎。
http://blog.wenxuecity.com/myblog/4567/201402/18517.html
围观生活 回复 悄悄话 回复闲着不能白闲着的评论:
嘿嘿,问老朋友好,我可舍不得打老婆,咱只有一个老婆,好不容易娶来的,那要好好孝顺着.
闲着不能白闲着 回复 悄悄话 哈哈,有朋友问围观老弟为啥打老婆都打了一个月了,咋还不换换。

我觉得可能是围老弟打(或被打)上瘾了,歇不住了手了

嘿嘿,您悠着点哈

新年新气象,好好的哈
围观生活 回复 悄悄话 回复幽幽~的评论:
谢谢幽幽,也祝你虎年快乐,一切如意。
幽幽~ 回复 悄悄话 围观兄新春快乐,虎年大吉!
围观生活 回复 悄悄话 回桔子:
这是我在那里给你的留言:

我这不是跟大家开个玩笑吗,你别当真啊,老婆当然是不能打的了。

另外啊,我的原意已经给淹没了,我是想讲说:家要靠两个人来呵护,不能搞内斗。

回石榴树:
以后想写点朋友中间正面的故事,这些在异国他乡守护爱情,共同奋斗的很温暖的故事,让我在最失落的时候,也对家,对爱,有点点期盼。
等有空就写。:)
石榴树 回复 悄悄话 打老婆都一个多月了, 咋还不上新的呢?望眼欲穿了。
围观生活 回复 悄悄话 回彼岸的灯火:
问好,刚研读过了,很有道理。

回网乐:
祝节日快乐,永远快乐。


回huangwenqi:
哈,看了我文章的傻国男,再看完你们的留言,就变聪明了。

回小泥山:
说的对,

回毛虫儿:
呵呵,不能打,不能打,有结论了。
彼岸的灯火 回复 悄悄话 写了篇关于家暴的看法,探讨一下.

http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=14444
网乐 回复 悄悄话 围GG圣诞快乐!新年万事大吉!
早日养好满头包,佳作多多哈!:)))
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“我当然不打老婆了,宠还宠不过来呢:)。”

————————————————————————

哈哈,就知道围观是个光说不练的主儿。

不知道看了你的文章摩拳擦掌的“傻国男”们,知道你在实际行动上背叛了他们该做何感想。
小泥山 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“生活幸福,没事欺负老公的美女” - 我的意思是,夫妻难道就不能平等相待?没事欺负老公的女人,真的幸福吗?

再来复习一下彼岸的灯火的话:“两性相处是个艺术,彼此尊重,同时又各有原则,才能建立理性的健康的两性关系。国男要么对老婆好得没原则了,只因老婆漂亮,苦心苦力地追来的,要当祖宗供起来;要么就是认为打好的老婆揉好的面,这都是错的。”

男人和女人,角色不同,分工不同,但人格是平等的。只有相互尊重,相互体谅,才会有真正和谐的婚姻。
毛虫儿 回复 悄悄话 我去生完一趟孩子回来这里还在讨论男人打女人。生孩子很痛苦,男人千万别打孩他妈。
围观生活 回复 悄悄话 祝各位逛俺博的朋友节日快乐。

回复三藩市雨季的评论:
明年接着上菜,祝节日快乐。

回小泥山:
这还不容易看出来,一看你们就是很幸福的样子。
我当然不打老婆了,宠还宠不过来呢:)。
三藩市雨季 回复 悄悄话 天!还在讨论!
圣诞节了,围观赶紧上圣诞大餐!以飨咱们在更外层围观的人!
小泥山 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

"可看看她的粉丝们,尽是生活幸福,没事欺负老公的美女,越用越BH,哈哈。" - 你怎么看出来的?

你是不是打过老婆,我问都不用问,我也不想知道,呵呵!

要知道,看博客的,大部分人是不说话的。
围观生活 回复 悄悄话 回复青柏的评论:
哈,不愧是当医生的,看人都从医学的角度。
围观生活 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:
“围观哥哥再讨论个安乐死吧,这下全齐了,呵呵”
7!这大过节的。:)
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
男人女人想事情,真不同啊,咱们不是一个星球上来的。:)
围观生活 回复 悄悄话 回复随便看看而已的评论:
男同学吧,唉。
男的女的还真不一样。
密同学的理论,给弱女子用不错,可看看她的粉丝们,尽是生活幸福,没事欺负老公的美女,越用越BH,哈哈。
围观生活 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
绿帽兄的故事,我想写写,后来觉得他倒霉的太俗套了,太一般了。
HUANGWENQI说的对,应该多写点高兴的人和事,不能老蘸着泪写。
青柏 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:
其实那个偷情女应当和老公谈谈离婚之事,为何一定要羞辱他激怒他送他进牢房?这也太毒了,给咱女人丢脸。
我认识很多偷情男女,还没听说这么心狠的呢。
至于那个无辜打老婆的傻男人会受报应的,等他病倒在床四面楚歌的那一天吧。求老婆的日子不会太遥远。因为性格暴躁者易中风。。。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你好,我是地球人,你是来自黑矮星的外星人么?:p
darkrifle 回复 悄悄话 回复随便看看而已的评论:

哥哥弟弟们,都歇歇吧。
要是您曾经用爱因斯坦的方式看宏观微观世界,用冯诺伊曼的方法穷尽可能的分枝
出口,用达尔文的进化论理解人类和动物的血缘关系,就歇歇吧。
您永远也不会和琼瑶门下的文艺女青年相互理解达成共识的。
大家不是生活在同一个星球上。
呵呵。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复随便看看而已的评论:

如果你认为你打你老婆很"人性",那我认为你老婆给你带绿帽也很"人性"。ok?
huangwenqi 回复 悄悄话 “围观哥们讲得很理性,也很人性”

————————————————————————

遇到问题主张用拳头解决,这叫“理性”?

男人打老婆是人之常情,这叫“人性”?

那老婆出轨,给你们带绿帽,那也是再“人性”不过了?

遇到老公施暴,自己保持风度不动手,请警察出面解决,多理性呀!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复随便看看而已的评论:

我咋觉得胡搅蛮缠的人是你呀!

这里这么多反对这篇文章的人都是结过婚的姐妹好不好?橘子就是个家暴的受害者。你咋不提呢?

等哪天你跟你老婆动手给送到牢里去,牢里的犯人再给你尝尝暴力的滋味,你就知道遭到家暴时什么感觉了。
随便看看而已 回复 悄悄话 妈呀,咋这么多跟贴呢!本来只是随便看看而已,但见有人那么胡搅蛮缠,忍不住说几句:

(1)围观哥们讲得很理性,也很人性;
(2)汉代蜜瓜不是黑就是白,absolutely nothing in between。 谁找这样的人做老婆算是中“头奖”了;
(3)huangwenqi 简直是生活在真空里,将来结婚后和老公对打一阵,或离几次婚就不会这么嚣张了。


orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:“大家在生活中见到的人不一样,感受也不一样。
像我帖中那绿帽男,那时候是很惨的,你站在他的角度,孩子带到四岁,太太这样给他设套。
如果换成女的,到那个境地,弄不好都出人命了。
如果小泥山她们认识他,结论可能就不一样了。”

我觉得,无论是小泥山和蜜瓜笔下的受害女,还是你本文所同情的绿帽兄,他们以及他们的孩子,父母都是中国旧习俗的牺牲品。这一代华人,在北美的文明体制下,需要的是提高我们的法律意识,认清我们每个人对于建立文明家庭的职责与权益。

优秀的文学作品应当以促进社会进步为出发点,做到全面和客观的反映社会现象。好文笔,好题材还不够。好心一样可能做坏事。做了坏事,能有心胸改正错误的人才是好人。绿帽兄值得教育大家的不仅仅是他失手打人被诬陷的事实,更是他受到陷害犯了错后,如何自强不息,创出一片天的心理历程。

我想你的文笔去描写那些缺乏法律意识的行为,由此启发大家,令人反省将会很成功。但是文章直接提出“不报警”的观点,即使文学效果再好,也经不起考验。是需要改变的。
huangwenqi 回复 悄悄话 我明白为啥不能鼓励恶行了,不管出于什么善良的原因去鼓励恶行,最后的结果都是让恶人得了益处,反害了好人。
huangwenqi 回复 悄悄话 我越琢磨围观这篇文章越有问题,

一个“贤良的”好女人被老公打了,看了这篇文章或许就不会去报警,结果就成了坏老公的家暴对象了,橘子就是个例子。

一个坏女人看了这篇文章,本来还发愁不知道怎么甩了自己的老公呢,这下好,围观哥哥给支了个妙招。

围观这篇文章,典型就是为虎作伥呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“回复青柏的评论:
太太这样给他设套。”
____________________________________________

很奇怪,你明知道他老婆在给他设套,还鼓励他打老婆上那个套?

我也同情那个男的,我支持他离婚,但我不支持他打老婆,那对他自己也一点没好处。
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

围观哥哥再讨论个安乐死吧,这下全齐了,呵呵
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复青柏的评论:

完了,你奏奔着那黑道上去了。。。拉都拉不回来。。。

堂堂七尺男儿干嘛非在一棵歪脖树上吊死啊 :)
围观生活 回复 悄悄话 回复青柏的评论:
问各位好,欢迎青柏美才女。
大家在生活中见到的人不一样,感受也不一样。
像我帖中那绿帽男,那时候是很惨的,你站在他的角度,孩子带到四岁,太太这样给他设套。
如果换成女的,到那个境地,弄不好都出人命了。

如果小泥山她们认识他,结论可能就不一样了。
青柏 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
我并不支持暴力行为,但事实是无论男人女人,都有忍无可忍愤怒火填膺的时候。想好好活着就不要欺人太甚。偷情男女本当夹着尾巴做人。
美国已有妻子杀了偷情老公的先例,法官判无罪。理由是她是被老公的行为气得精神失常。。。

小泥山 回复 悄悄话 回复青柏的评论:

"杀了他,让他没命去报警。" - 你不是薛乃印吧?

呼吁女人别上你的当!为了这事儿,去杀人,那就成了罪犯+傻瓜。
onyourside 回复 悄悄话 回复pzzdm的评论:
我以为你会说,你听后,从次再也不能勃起.... 很奇怪有女人会这么说. 离婚不是更有理?
pzzdm 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:想知道女人要怎样惩罚男人偷情吗?
我太太在认识我1毫秒之后就对我说,如果我将来出轨,她就剁了我的命根喂鸭子!从那以后,我就对鸭子产生了恐惧,都不敢吃鸭肉了。
青柏 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
那个恶男该罚!罚他!!!
青柏 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:好人用法律保护自己,坏人利用法律为非作歹。
那个偷人的荡妇明摆着是利用法律欺负人。她明知道他听她说她偷人的事后会愤怒。。。
听说过黑寡妇吗?那是一种知蛛,她在交配完后吃掉公知蛛。。。
青柏 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
杀了他,让他没命去报警。
darkrifle 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:
维吉尼亚理工大学 is always associated with something bad.
10号楼 回复 悄悄话 请参考围观原文的第二自然段。
我想郑女是没有想到事情会发展的这么严重。
小泥山 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

如果第一次动手,就报警,拿到不许男方靠近的order,这个悲剧就有可能可以避免。
10号楼 回复 悄悄话 据美国《世界日报》报道,维州费尔法克斯郡亨顿镇上周惊爆一起家暴命案,来自中国的华裔妇女郑明华(Minghua Zheng)被发现横死在亨顿镇Tamarack way上的Stuart Woods II公寓内,郑女34岁的白人丈夫古恩(Jamie A. Kuhne)已于案发后主动到亨顿警局投案,坦承杀妻。
据华盛顿邮报报导,古恩在投案前先将儿子送往托儿所,警方分析,郑明华应是在上周四深夜或是周五清晨被勒毙。

  古恩向警方说,他和妻子正商议分居,两人时有口角,他一时气愤,失手勒毙妻子。古恩已被警方以谋杀罪名收押。

  据警方报案数据显示,古恩和郑明华早有不和迹象,郑曾两次因家庭纠纷报警,最近一次是上个月。

  据认识郑明华的华人朋友指出,郑明华在维吉尼亚理工大学计算机系取得硕士后,搬至北维求职,后进入乔治梅森攻读研究所,曾在立人中文学校任教一年,家长老师对她的印象是沉稳、安静,待人谦和,听到噩耗,都感到震惊、不可置信。

  古恩在联邦内政部矿业管理署任职。古恩在本周一过堂时确认不符延请公设辩护人资格。这起杀妻案将于本月底进行审理。
-----------------------------------------------------------
这故事典型。涉及家暴。外嫁。谋杀。请反对围观的朋友给个评论。
qtsx 回复 悄悄话 这是"围观"的一贯味道。可底下还没品味出来就开吵。建议诸位再读读。争论打人和报警的对错毫无意义。如果你能从文中领悟和受益,那么,你够聪明,读懂了。
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复青柏的评论:

打人能解决问题,还要法律干什么?...

老婆不信守婚姻的承诺,修了她娶个更好的嘛,天涯何处无芳草!

你看,你一激动,大家把对准围观哥哥的砖头都朝你砸来了 :)

小泥山 回复 悄悄话 回复青柏的评论:

"那男人是听老婆说偷人的事气愤打她的
正常男人都会如此
不然就不算男人了

士可杀不可辱。"

女人要是听说丈夫偷人,应该怎么办?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复青柏的评论:

又来一个断章取义的。文章里还有个故事,那男的因为问路的小事就打了老婆一巴掌,你怎么就不提了?
青柏 回复 悄悄话 那男人是听老婆说偷人的事气愤打她的
正常男人都会如此
不然就不算男人了

士可杀不可辱。

青柏 回复 悄悄话 主角的确是好国男。同情!
回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

哦,那是环境不一样,我们身边都是婚了才来的,在这里会合再奋斗。开始真是不容易啊,所以有故事:)。在这里见到不少拔尖的国人,有着很传奇的经历,想听故事先要多多保重哈!
围观生活 回复 悄悄话 回复杏和毛毛妈的评论:
一般说来,是应该夫妻分担。
但是那时候那小女生刚嫁过来,二十刚出头。每天急的不行,兜不住事的。

我还有个朋友的太太,因为先生找工作不顺,真给急出忧郁症了。


回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:

同意极了,不喜欢看见别人受委屈自己却乐着,要有天知道了会内疚得不能原谅自己。
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
这个国哥哥的事迹真感人.赞!

不过,我还是喜欢老公告诉我真相,两人一起担当,压力也减一半
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“回复huangwenqi的评论:
接受批评,以后要多讲男人爱老婆的故事,我们都学这点,这些故事多了去了。”

——————————————————————————

围哥哥的态度不诚恳,讲故事归讲故事,正名归正名。“好国男”爱老婆,不打老婆。打老婆的不是“好国男”。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:


不要跟他纠缠了。不明白他说的跟家暴有什么关系。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

不住在一起不等于不管。一个屋檐下住四个老人是不现实的事。

我朋友给公婆四十万人民币养老,这在国内的三线城市,怎么也够了。并且他们不过问老人怎么处理这笔钱,贴给另外的儿子也不过问,因为毕竟那家在身边照顾。

照顾父母不等于样样搞平均。我朋友父母就这一个女儿,身后财产也都是这个女儿的。

这种账,没法计算得失。但是我觉得在赡养父母方面,最好婚前达成协议,因为婆媳关系确实很难处,有些极品婆婆或者极品媳妇都不是一般人可以想象的,每个人的承受能力不一样,你不能强迫别人硬要她/他接受,这跟绑架无异。

价值观不同不成夫妻,关键在于个人的取舍。打人不能打得人同意,弄不好自己搭进去。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你还真是缠不清,谁说只有女人罗嗦唠叨了,我看你个大男人一点不逊色。该说的我和蜜瓜都说过了,自己翻帖子复习去。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

“我的话有上下两句,你怎么只看第一句,不看第二句。”

呵呵,那我就一次把三句都点评了吧:
1)"那你协议的时候,为啥不把多变世事考虑进去呀?"
评:写不写有不同吗?要是写:“世事万一变了,也不能把父母接来”。这协议就没必要写了。这样的女人不要也罢。要是写:“世事万一变了,可以把父母接来”。那不一废话吗?和写“要是不小心生了孩子,一定要把孩子拉扯大”有啥不同呢?


2)"国内有兄弟,父母可以跟兄弟;"
评:可嫂子说美国兄弟的收入是国内兄弟的八倍,父母应到美国住。国内兄弟也不能打老婆逼嫂子同意呀。

3)"国内没兄弟,父母就要跟自己,没啥好说的。"
评:可媳妇说,婆媳难相处,家庭不和谐。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

回复darkrifle,huangwenqi和蜜瓜的评论:
两个没血缘关系的人一起过日子,需要默契和包容。如果连这个前提都没有,这日子也别凑合了,各走各的得了 :)
一家人不说两家话,对方的父母也是家人。

——————————————————————

说的太对了。我是一定会好好的待我未来的公婆,但我对的另一半也有同样的要求。

我坚决跟我前男友分手就是因为他母亲非常自私,只希望子女在自己身边照顾自己,却不希望儿子,儿媳分心出力去照顾儿媳的父母(因为儿媳是女的,父母不应该跟女儿一起生活)。据我所知,很多男方的家庭都对儿媳有这样不合理的要求,尤其在北方重男轻女的家庭中。

说真的,内嫁的麻烦比外嫁的文化差异麻烦多多了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

懒得搭理你,你就会断章取义,无理也要搅三分。我的话有上下两句,你怎么只看第一句,不看第二句。
还是没笔名 回复 悄悄话 回复darkrifle,huangwenqi和蜜瓜的评论:
两个没血缘关系的人一起过日子,需要默契和包容。如果连这个前提都没有,这日子也别凑合了,各走各的得了 :)
一家人不说两家话,对方的父母也是家人。
围观生活 回复 悄悄话 回复zcw0的评论:
问好,那时候都是互相帮助,一件家具,能传好几拨人,虽然穷点,还挺温暖的,呵呵。
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
接受批评,以后要多讲男人爱老婆的故事,我们都学这点,这些故事多了去了。
围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
那公司不是NETSCREEN,还没上市就被买走了。
不能往深里八了,这些当事人都低头不见抬头见的。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

“那你协议的时候,为啥不把多变世事考虑进去呀?”

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---------------------

写不写有不同吗?
要是写:“世事万一变了,也不能把父母接来”。这协议就没必要写了。这样的女
人不要也罢。

要是写:“世事万一变了,可以把父母接来”。那不一废话吗?和写“要是不小心
生了孩子,一定要把孩子拉扯大”有啥不同呢?
zcw0 回复 悄悄话 [他找不到工作,去我学校找博士后,住我那里,]

围观gg才是真正的好心人,好国男。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“回复huangwenqi的评论:
好男人不好下定义的说,呵呵。各种款式型号的好男人都有,我觉得从大方面说,好男人要有担当,别让自己的女人吃苦,担惊受怕。从小方面说,把太太放在工作之上,让太太高兴着。

我有个朋友,我上学时候,他已经毕业了。他找不到工作,去我学校找博士后,住我那里,他太太刚从国内来。他见了几位教授,知道跟本没戏,心情很沮丧。和我一起走回来,一路无语。见到太太,他换了个人似的,很高兴的样子,跟太太说,有几个有希望的,太太急了一下午,听完放心了。后来他再别处真找到了工作,太太不知道他一直给自己编织着这些希望。

我当时看着,心酸又感动,这就是我心中的好男人。”

————————————————————————————

呼吁围观给“好国男”正名,这样的男人才是真正的“好国男”。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“能直面自己的错,自己的人性弱点,才是真正的强者,装,是装不出来的。”

——————————————————

仔细读完你的帖子,认真倾听,你这句话最有道理。那打老婆算不算错呢?还要给错找理由,算直面人性弱点?

强者不是靠拳头装出来的,真正内心强大的人不会靠暴力去平衡内心。你这话说的一点没错。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

你仔细读读再发表意见吧,有些东西可包容,有些东西不能包容。关于宗教问题我不愿意在这里跟你谈。好吧?
大江川 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“如此说来,是不是法制越建全,就越会刺激,加速此种犯罪的力度?
犯罪越多,政府就越高兴?就越有钱花?法制就是干这用滴?——大江川”
————————————————————

我就知道我偷懒少打几个字,你会拿这个来做文章。

因为法制健全,所以家暴受害者会去报警,所以你才会看到有那么多家暴案件。法制化会刺激犯罪,那是你说的,不是我说的。凭你的智商也不至于理解成这样,歪曲啥呀?

有法律约束挺好,你们就不敢打老婆了,不然为啥怕成这样。

BTW: 挺橘子姐姐,说的真好,鼓掌!!!
——————————————————————
哈哈!其实,也无所谓,谁都有马失前蹄的时候。
我也不在意这些,只使讨论而已,讨论都是公平的。
尽量把人家的意思读懂再说话,没读懂也是正常的,也可再问问,不耻下问嘛。
我就是歪曲了君的话,我必竟是认真地拜读了你的帖子。
我不喜欢连人家的话都没听完,或者没读完,就开砸开讲,于是,造就大歪曲,以致于大误导。
此类事层出。也与婚战,家暴有关。
人,人性都是美丑两面的,都是有自己的缺欠的,出错是必然的。
能直面自己的错,自己的人性弱点,才是真正的强者,装,是装不出来的。
当然,我决非是歪曲你,就是歪曲,我也是逐字读你帖了,我理解就是这意思,虽然我没读过很多书,与作文章与智商没啥关系8?
智商是个术语,连猪都有智商。
假如,子非猪,焉知猪之乐涅?打个比方,别多想哈。
就是个讨论,讨论就要公平,焉知圣人也会有过涅?
人类们学会倾听,我们就不咋忒需要连篇累牍地在这讨论家暴与战争了哈。7!
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
复大江川的评论:

“另外,好像基督徒的生命并非活出来的8?”

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http://pbible.org/html/sjpx/sjfx/396.html


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生命是被创造,或制造出来的8?
其实,这也是一个相信的问题。
所有的相信都是伟大的,有理想有相信者也伟大。
但是,无论自己咋虔诚,或自以为虔诚,还是应尽量读读经典,把其中的要意搞懂。
所有的相信都在宣布大爱,但是也有的宣布者,自己却缺少足够的爱与包容之心。这与其说是误导,不如说是新的犯罪。
darkrifle 回复 悄悄话
Just read your old article: 你的豪宅是我们凑钱买的.

Think of a name: NetScreen, is it?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“回复huangwenqi的评论:
好男人不好下定义的说,呵呵。各种款式型号的好男人都有,我觉得从大方面说,好男人要有担当,别让自己的女人吃苦,担惊受怕。从小方面说,把太太放在工作之上,让太太高兴着。

我有个朋友,我上学时候,他已经毕业了。他找不到工作,去我学校找博士后,住我那里,他太太刚从国内来。他见了几位教授,知道跟本没戏,心情很沮丧。和我一起走回来,一路无语。见到太太,他换了个人似的,很高兴的样子,跟太太说,有几个有希望的,太太急了一下午,听完放心了。后来他再别处真找到了工作,太太不知道他一直给自己编织着这些希望。

我当时看着,心酸又感动,这就是我心中的好男人。”

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呼吁围观给“好国男”正名,这样的男人才是真正的“好国男”。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

4a4a.难道打老婆就能打得她同意啊?

脑子进水
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“世事多变。即便当年有协议,也许精英国男的国内兄弟刚刚不幸车祸了呢?”

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那你协议的时候,为啥不把多变世事考虑进去呀?国内有兄弟,父母可以跟兄弟;国内没兄弟,父母就要跟自己,没啥好说的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:


那离婚吧,多给老婆钱养孩子,然后自己办老爹老妈过来呗。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“LP只愿办自家父母,不愿办男方父母呢?”

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那老公也可以不同意呀。

父母照顾的问题,婚前就该说好,这点达不成共识就可以分手。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

“我女朋友结婚前就跟男友和他父母说好,她是独生女,婚后要跟自己父母同住。这样婚后大家都无话可说。这男人难道是婚后突然变成独生子的?”

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这话没错!我前男友的妈妈曾跟我说,我是个女的,不需要养父母,给钱就行,我前男友听他妈的,回来我就跟他分手了。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
要办就把双方父母都办过来,如果只把自家父母运来,不许对方父母过来,那他LP当然有权不同意。

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LP只愿办自家父母,不愿办男方父母呢?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你的意思是不是说,孩子小,不能离婚,这“好男人”就有理由打老婆,打得她同意为止?

同学,趁早别这么想,搞不好老婆报警,人家法官不认同你的“理由”,连你都驱逐出境。
darkrifle 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

那家伙早干啥去了?要等这关口提这要求?结婚前干嘛去了?

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世事多变。即便当年有协议,也许精英国男的国内兄弟刚刚不幸车祸了呢?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

要办就把双方父母都办过来,如果只把自家父母运来,不许对方父母过来,那他LP当然有权不同意。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

这男人真好,我也鼻子酸溜了,真的。你咋不写文章夸夸这样的好男人,尽拿些山寨“好男人”来骗砖头,你打算转行做开发商么?hoho~~
darkrifle 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

所以有许多美女的征婚要求第一条:男方父母双亡。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

Does he have milk for him/her?

那家伙早干啥去了?要等这关口提这要求?结婚前干嘛去了?

我女朋友结婚前就跟男友和他父母说好,她是独生女,婚后要跟自己父母同住。

这样婚后大家都无话可说。这男人难道是婚后突然变成独生子的?
darkrifle 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

Becomes 独身,then he doesn't need his wife's signature.
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小BB正嗷嗷待哺咧。???
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

Becomes 独身,then he doesn't need his wife's signature.


darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

独身子精英国男想把父母办过来养老,LP坚决不同意,咋办?这“好男人”该怎么当?
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
好男人不好下定义的说,呵呵。
各种款式型号的好男人都有,
我觉得从大方面说,好男人要有担当,别让自己的女人吃苦,担惊受怕。
从小方面说,把太太放在工作之上,让太太高兴着。

我有个朋友,我上学时候,他已经毕业了。他找不到工作,去我学校找博士后,住我那里,他太太刚从国内来。

他见了几位教授,知道跟本没戏,心情很沮丧。和我一起走回来,一路无语。

见到太太,他换了个人似的,很高兴的样子,跟太太说,有几个有希望的,太太急了一下午,听完放心了。

后来他再别处真找到了工作,太太不知道他一直给自己编织着这些希望。

我当时看着,心酸又感动,这就是我心中的好男人。
huangwenqi 回复 悄悄话 等着看围兄,给“好男人”下定义呢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

顺带说一句,要成为一个loser,不一定非要有对手,自己打败自己就哦了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“还不是国女们给逼的。国女们很辛苦的。既要和大洋这边的国女们比,还要和大洋那边的国女们比。国男们很可怜的,往往连对手的模样都不知道,就被打上Loser的标签了。”

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那你可要瞅好了,千万别找一个逼你成才的。其实国女既然这么不好,你完全可以外娶的,对吧?

想嫁的也要眼睛睁大了,碰上一个自己不出息,好攀比,还赖老婆的,可handle不了。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
这也是我想不通的,中国的男人为啥非要有个“事业”

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还不是国女们给逼的。
国女们很辛苦的。既要和大洋这边的国女们比,还要和大洋那边的国女们比。
国男们很可怜的,往往连对手的模样都不知道,就被打上Loser的标签了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“男人没了事业,心情好不了。”

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这也是我想不通的,中国的男人为啥非要有个“事业”,没有“事业”,就要过的人不象人,鬼不像鬼,连累身边人一起受折磨。都说国男家庭责任感强,其实有的还真不如洋男,洋男哪怕挣得没老婆多也一样天天开开心心的,在家洗衣做饭带孩子,尽情享受家庭生活。前段时间有个白男金融高管失业了,为了养家,委屈自己去做清洁工也没说要去打老婆折磨老婆,以此来考验考验两人感情。

围观你来给个定义吧,什么叫做“好男人”?
老姐 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:"来抱怨的这位老婆问题大了去了,一去咨询,还有理了,更觉得自己没错了。如果老公也去咨询,估计也会觉得自己特有理了。"

围观大侠是没晓得咋是夫妻心理咨询吧。俩人得一块儿去的。那医生会给俩人分析的。人家吃这行饭,容不得公婆乱理论的。
你讲的是法律咨询的样子,那是不错,两头的律师都找对方的不是。打人的人就没的好处沾了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“不容易,是不容易,我文中那位学数学的,也是出来后很不得志。
男人没了事业,心情好不了。”

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看来很多有家暴倾向的都是loser,难怪找婚姻顾问没有用呢,他们要的是心理医生。
huangwenqi 回复 悄悄话 “不容易,是不容易,我文中那位学数学的,也是出来后很不得志。
男人没了事业,心情好不了。”

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在国外没事业,可以回国呀。那个姐姐跟他老公说如果不开心我们就回国吧,回国后好好过。她老公不愿意,觉得要回去就要风风光光回去,不然宁愿在外面眯着。他自己心情不好,拿老婆出气就算了,还拿孩子出气,为孩子两人发生过激烈冲突,那也是离婚的导火索。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

都这么考验下去,早晚要出人间惨剧。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

有这种因素的不少,情节有轻重。这种说出来的就太严重了,会死人滴。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

共苦归共苦,很多女人其实并不在乎男人挣多少钱,有情饮水饱。但能那么样去折磨一个愿意与自己共苦的人,太残忍了吧。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
换什么换?
你不是说老中里有ABUSIVE人格的不少吗?天下乌鸦一般黑,东山的老虎吃人,西山的老虎也吃人。

找老外?没毛病的,早结婚了,哪里会几十年如一日的守身如玉的等着。

能WORK OUT, 就WORK OUT比较好,别轻言放弃。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

是啊!她是我很喜欢的一个姐姐,很坚强,积极乐观,善良,经常帮助别人。
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
不容易,是不容易,我文中那位学数学的,也是出来后很不得志。
男人没了事业,心情好不了。
能共苦的,都是经受的住考验的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

FT! He is unmarried? Who dare to marry him?????? I think he'd better to be single.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:


WK!离婚肯定比耗着好,耗下去肯定会死人。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

晕!你还没结婚呢,总想着小蜜不好吧。

BTW:蜜瓜的女儿就叫小蜜,宠好了老婆,能给你生个聪敏漂亮乖宝宝,也没错。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

“我还见过很傻叉的老公,老婆出去打工他抱怨老婆不做饭不做家务,老婆暂时失业在家做饭他抱怨老婆不优秀不会赚钱。

女的曾经是校花,被丈夫这折磨得忧郁症了”

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你说的这两种例子我都见过,第一类傻叉老公多去了,我见过活生生的例子不下十来个。

第二个被老公整成忧郁症的,我上面提的那个姐姐就是啊,坐在公交车瞎逛,不想回家,一路哭,害怕听到声音,怕亮,只有工作时能让她开心点,离婚时比刚来时瘦了快有30斤。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

来后他又嫌老婆不能挣钱,家里全靠他一人,压力太大。

----------但是老婆比他弱也不行啊!他就是abusive人格,总能找出东西说!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

那还不换衣服啊?能死人啊!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

晕那!!围哥哥,你没那么傻叉,不代表别的男人没那么傻叉呀?我还真就见过呢。

俺们教会一女多年前因前夫在这边读博,跟导师关系不好,跟周围所有的人关系都紧张,电话中跟老婆说想自杀。老婆心疼加害怕就放弃高薪过来了。来后他又嫌老婆不能挣钱,家里全靠他一人,压力太大。于是老婆天天早起送报纸养家(在欧洲小语种国家,不会当地语言很难找到工作),一边拼命学语言,这期间还怀孕有了孩子(讲到这段时,那姐姐眼泪盈盈的,怀孕时不知道,还以为自己日子晚了,大冬天的还在送报纸,差点流产过。)

三年后等她找到不错的工作(老公博士还没毕业),心想这下该轻松点了,可他老公又天天挑剔她回家晚(她工作地点比较远,来回要2个多小时),饭生了软了,菜不合口味啦,总之大事小事说道特多。后来发展到他老公成天看着她,怕她跟白男跑了。

结果是受不了,离了,她目前一直单身带着孩子。这不能怪她,她不知道给了她老公多少鼓励,知道老公敏感,都不敢在他面前提钱的事,结果还是这样。无语了。。。

或许很多国男就根本接受不了老婆比自己强,这也算中国“传统文化”的一部分吧。想不通他老公既然接受不了当初为什么要娶她,她本来就是一个很能干的女人,而且性格低调不张扬。她自己说或许环境改变人,他老公国内一直比较顺,出国后受了挫折就变了。她理解他,也鼓励过他很多,但最后发现自己实在是无能为力。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你的小说写的吧,读完放不下,吊那里等连载特难受,我还是等你写完了,熬夜读了,省得老惦记着。

你说说,这些老公怎么办?离吧,好像又还能修好了用似的;不离吧,又懶狗抽不上墙的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我靠!这是严重缺乏宠人技术,这是有病!有病送医生去治病!!!
围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
哈哈,你要有小密的话,更要把老婆弄高兴了,让她觉得你只爱她一个人,让她陶醉在幸福里,你好暗度陈仓啊。
darkrifle 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

把老婆弄高兴了,什么都有了。

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包括小蜜?
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“我见过那么傻叉的老公,老婆没招他没惹他没拿他跟别人比,就是象说国骂那么自然,每天说。
很可能就因为老婆正在看书而他在偶尔打扫一下地板。
这你怎么说?????”

这人要让红颜扁己痛扁一顿。这些老公就是应该培训一下,都是严重缺乏宠人技术。女人是感情动物,把老婆弄高兴了,什么都有了。老外这点上很聪明,信用卡上几万几万的欠,给老婆买花的钱不能省。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 这些老公在外人眼里都特优秀,特nice ,乐于助人,就是回家对老婆不是东西。

围观,欢迎你跟读我的《非典爱情》,里面的张允鑫就是这种人格的人,读完你就明白这种人格的人对婚姻感情的破坏有多大。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我还见过很傻叉的老公,老婆出去打工他抱怨老婆不做饭不做家务,老婆暂时失业在家做饭他抱怨老婆不优秀不会赚钱。

你又怎么说?


最后老婆受不了要离婚了,他才闭嘴,什么也不说了。

还有一个老公喋喋不休地说老婆不会英语,就一家庭妇女,专门当着客人面说,老婆被他折磨自杀了,扔下一个大房子和俩年幼的孩子,他立马焦头烂额后悔莫及,你能让他老婆活过来吗?

你有这本事吗?

还有一个相似案例,都是留学生圈里发生的,这一对夫妻倒没孩子,女的曾经是校花,被丈夫这折磨得忧郁症了,半夜拿菜刀将老公砍了自己也自杀,最后男的被救了,女的在医院自己吊死了。

你能让他们避免这个悲剧吗?
darkrifle 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

对啊,老婆比老公挣钱多,这老公还说:‘某某比你挣的多多了,还自己带两孩子!’
你说有这么傻叉的老公吗?老公说这话之前,肯定被惹恼了。

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好像很多家里LG挣的多过LP时,LP也还不停地说Bill Gates 挣的更多.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我见过那么傻叉的老公,老婆没招他没惹他没拿他跟别人比,就是象说国骂那么自然,每天说。

很可能就因为老婆正在看书而他在偶尔打扫一下地板。

这你怎么说?????
围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
对啊,老婆比老公挣钱多,这老公还说:‘某某比你挣的多多了,还自己带两孩子!’
你说有这么傻叉的老公吗?老公说这话之前,肯定被惹恼了。
那老公出了家门,指不定多为自己能干的老婆自豪呢。

密瓜听了那半个故事后,就动手拆迁了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

跟你这么说吧,一个国家为什么需要反对党?因为一党专政容易独裁,独裁对国家好么?

现代社会为什么允许离婚?因为离婚可以给婚姻双方一个威慑和一个最终解脱——过日子不能靠一纸婚约来约束对方,每个人需要为自己损害婚姻的行为付出代价,不想离就好好过,共同维护婚姻,不能欺负人,不能打人,不能凌驾于人,要平等互爱,这些问题都解决了,还动什么手?动手就是用暴利强迫对方接受自己的价值观,强迫接受还有平等可言么?

实在不能统一,只能好合好散,强扭的瓜不甜。

这世界上很多人和平分手,有人觉得,能和平分手为什么不能过下去?是因为他们也有很大的分歧,但是他们知道不能用武力来解决问题。

围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
哈哈,这老公不能要了,太不能要了。
darkrifle 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

李洁明James R. Lilley曾说:每一个故事都有三个版本,我的版本,你的版本,和
事实版本。
可是大家最想了解的事实版本却是最难拼凑的。
huangwenqi 回复 悄悄话 说到婚姻咨询想到一个笑话,说出来大家乐乐。

一对夫妻多年感情平淡,多次咨询婚姻顾问都没有效果。某日,婚姻顾问急了,当着LG的面,抱着那个LP就深情的吻了下去。LP立即从满面怒容,泪光盈盈变成了眼神迷离,柔情似水。婚姻顾问于是对LG说:“看到了么?她要的是这个。” LG说:“啊,原来如此,那没有问题,以后我每周三,日,把她送你这儿来,我要去打高尔夫球。”

hoho~~
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这位黑老弟就是在不断地转移话题,从大家的目光从“家暴”的主题上转移。刚才还雄纠纠气昂昂地“女人如衣服”,现在听说原来男人也可以如衣服,又感叹穿衣容易脱衣难了。

合着脱衣难就憎恨地打这件衣服啊?这不有病吗?还拒绝承认自己有病!7~~~

不穿衣服最好,自己长出一身毛皮,省老钱又省老事了。


围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我没有觉得老公没问题,我是觉得你没有听到老公版的故事,只听了半个故事。如果把老婆的事迹写出来,弄不好也是一个ABUSIVE人格。

两人在气头上,说话都过头。都自我检讨一把,从前线各自后撤。什么事情都没了。

你那么一说,让她觉得更有理了。

要幸福,断了离婚这念头,老做离婚疏散演习,怀着二心,日子过不好。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

光听一面之词,就有那么多男人和“贤妻良母”对那么多男人问题视而不见,光要这女人“检讨”自己,这老公要上来,这女人八成活不了了。

我靠!我算是领教什么叫男权社会。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"您没发表自己的观点呀。"

___________________________________

换不换衣服,我没啥观点,尊重当事人自己的选择。但是家暴我是反对到底的。

有任何理由受不了想分的,能痛快分就痛快分;舍不得分的就好好沟通,好好过,尽量妥善解决。效果如何姑且不说(围观哥哥总爱用一个极端的例子,玩那个偏盖全的游戏),至少采用婚姻咨询要比采用家暴,态度上要好的多,别动不动整什么家暴。

如果又不分又不肯妥善解决又要整家暴,那么施暴犯法就该付出代价。
darkrifle 回复 悄悄话
哎,男人的普遍毛病就是买衣服时不挑仔细了。要知道有的衣服是穿上容易,脱下来
时连着皮呀。看来,买单前还是应该多试几件才对呀。

围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
我小时候看本赤脚医生手册,也是看什么病的症状,都像说的是我,哈哈。

你看那老婆去咨询,人家让她注意人身安全,更她觉得老公坏了。其实那些人是在DISCLAIMER呢。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

得了吧你。想要老公上进不一定是用抱怨的方式,不可以是她用认真谈话方式?可那位老公当着孩子说的那话还叫人话吗?——你可千万别跟我说那跟动手一样,是一时冲动。怎么换成你们男的做事都一时冲动啊?荷尔蒙过剩不能多用在职场业余爱好或者床上啊?咋老用在打老婆损老婆身上?

一个人对对方有期待是没有问题的,关键在于他/她用怎样的方式。她后来不是不期望了么?不是自己发展了么?是他老公拿她跟别的女人比吧?孩子都有了,还拿以前处女不处女当着孩子的面用那么恶心的语言说——换了老外,早跟他离了。

围观,你觉得老公没问题,是因为你是男人,而且你是特定时代的男人,你的意识深处,都觉得那不是问题,特正常,你随便拖个八零后的男人问问(大城市长大的),都会觉得你们这种男人思想应该被历史遗弃了。

就这是海外华男的尴尬处境——在国外,思想上融入不了主流,回国,更加面临文化道德断层。

你们是恐龙代化石层。
darkrifle 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

您的故事让我想起当医生的同学当年在医学院时,上关于什么病的课就觉得自己有什
么病的症状。
我一早说了,他们这是一条龙服务的产业,不说您有问题他们吃啥。
还是没笔名 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
好,蜜瓜够痛快!不愧是汉代的,和刘备有缘! :)

得,这下我服了。只好请围观出手再写写衣服吧 - 都反了不是? 哈哈 :)
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

您没发表自己的观点呀。

小泥山和桔子又会咋说呢?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

还是有收获的。帮一个被abusive人格折磨的MM找到了问题的所在。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
来抱怨的这位老婆问题大了去了,一去咨询,还有理了,更觉得自己没错了。如果老公也去咨询,估计也会觉得自己特有理了。

你不能光听她一面之词,所有的起源,就是因为她嫌劳工比她挣钱少了,瞧不起老公了,老公骂她之前,不定她怎么骂老公呢。

估计他们两个合起来,一年至少能挣二三十万了,这种情况下,还抱怨劳工钱少,真是拎不清轻重。

那老公也不开窍,你省那点钱,归根结底还是为了家庭幸福,你老婆都不高兴了,你省来省去的图啥呢?咋就想不明白呢?再说了,你老婆比你还能搂钱,你用她挣的钱,买她高兴,没有比这更合算的事情了。

你让她一咨询,什么ABUSIVE 人格都出来了,不着调的事儿。我有一个哥们儿,好端端了,去找GAY心理医生咨询,那医生整天说:“DARE TO BE WHATEVER YOU WANT TO BE”
半年后,给人家咨询成GAY了。
他回来跟我说那GAY的症状,我一听,得,我也有啊,自恋,老泡GYM,饮食健康,爱干净,等等,吓S了。

幸好没去咨询,否则后果不堪设想。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

haha,想不到大家论“战”了小半个月,最后被刘备给和谐了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

嗯,第一动手就坚决报警。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

同意什么?老婆如衣服,老公也如衣服呀!

朋友如手足?这话没同意。所谓如衣服,就如同“婚姻如鞋”一样,不合适就换呗,穿着小了难看又不舒服,强穿着干啥啊?

换了,可以拿到外面再流通,干嘛跟这衣服过不去啊?人家衣服又没招你惹你。

darkrifle 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

蜜瓜JJ一直都和我是同一观点的。

我一早就说了:第一次动手,就要决定是去是留,作个了断。

蜜瓜JJ也有劝离不劝合的名声的。
还是没笔名 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论: 那您说说刘备的话有没有道理呢?

我更想听听蜜瓜怎么说 :) 她好像已经同意过一次了,看看她现在反悔没? :)
darkrifle 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

那您说说刘备的话有没有道理呢?
还是没笔名 回复 悄悄话 回复darkrifle和蜜瓜和huangwenqi的评论:
刘备云:妻子如衣服,兄弟如手足,衣服破,尚可缝,手足断,安可续

好像两条战线的筒子们在刘师傅这里找到了共同点? 乱套了啊 :)
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

那不是句子说的,是darkrifle说的,嘿嘿,我瞅他也像一刘备。:)

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刘备从不打LP,应是JJ们心中的模范LG呀。
只有一次,把小孩扔地上,不过后来就没再犯过了。
darkrifle 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

原来我的话也有说到汉代蜜瓜 同意的。难得难得。

再转一个:

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=23234

还是没笔名 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
得,蜜瓜也一刘备 :) 扯平了,也乱套了,哈哈 :)
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

衣服不合身还不换,不是给自己找不痛快么?

问题是很多人是偏执狂,不但不换,哪怕换了之后还跟这件衣服过不去。

见过很多abusive性格的男人女人,都离婚了,还以孩子,抚养费等等为借口,持续不断地骚扰对方。

这就是偶为什么提倡赡养费抚养费最好通过银行强制性自动转账,尽量减少接触机会。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

"回复orange88的评论: “衣服不合身,赶紧换一件”

瞧您这话说的,赶上刘备了。 :)

蜜瓜来评评这句? :)"

____________________________

那不是句子说的,是darkrifle说的,嘿嘿,我瞅他也像一刘备。:)
还是没笔名 回复 悄悄话 回复orange88的评论: “衣服不合身,赶紧换一件”

瞧您这话说的,赶上刘备了。 :)

蜜瓜来评评这句? :)
老姐 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:"我是否前世造孽,所以今生运气如此不佳? "
不是运气问题。婚前没好好观查。婚后也没等到认清面目再生孩子。这种混蛋男的让人气不打一处来。上策是加加减减,决定是合是分。(我没法处身的想,硬要想就一定是分,可我又不会把自个儿搞到那地步去的)。
分,就咬牙过。你要知道那男的日子更难的。合,就先打一段冷战,等他受不了了你们一起去看心里医生。等小人长大后再重新分析形势。
下策是合着吵架,再被打,再原晾。。。再。。。。没劲透了。
坏老公/老婆并不是以能力而变的。他/她比你或强或弱,都可以一般的可恶。专家说在家打人行为是不安全感造成的。那也就是说是他/她心里的事。你的责任是不让自己继续受害。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

4D4D,haha~~~
还是没笔名 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
蜜瓜也算做了件好事 - 救了那哥们 :)
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

围观GG是个好GG,darkrifle肯定不是你的马甲啦。你这么有心胸,穿不下那么小的马甲。
orange88 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
以前看了会气,
现在看了,笑笑。
你不用给我东西看。
你要多看多想蜜瓜的东西。
你也不可多说,那是害人。
我为你难过。
你走开。
darkrifle 回复 悄悄话 one more:

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200905&postID=4576
darkrifle 回复 悄悄话
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=22165

orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
"桔子说的不但有道理,而且比我聊的更有意义,这是肯定的。
回orange88:
桔子MM,我看了些你的留言,我很希望你能够把你的经历和体会整理出来,对正在家暴中挣扎的姐妹们也会很有帮助。如果你同意,我很愿意把你的文章也放到我的博里。"

谢谢围观你回复我文。

我介入你文章的讨论,看似偶然,
因为我实在陌生到在这个城里摸不到边。
这是我第一次在网上写这么多。
三天前起,我意识到你,我,我们中很多人
大家都正在作着些什么。
我会写出一文,
不为文采,只为记录一个事实。
到时候,我会告诉你。


回复小泥山的评论:

顶你,桔子!
把你这段话,搬回我那儿去了啊!

泥山,蜜瓜,谢谢你们的一路陪伴。
泥山请再帮我保留几天。
谢谢你!


“回复Darkrifle的评论:

想了想,觉得JJ们的话还是有一定的道理的。

我要向国男们大声疾呼:
1) 千万不要打LP。
2) 衣服不合身,赶紧换一件;否则,穿的越久越难受,甚至有生命危险都说不定。”

Darkrifle, 你很危险。
无论你在哪里。
是你自己需要认罪改造的时候了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 I didn't see any big problem of her.

I saw her husband had big problem.

heihei.

Take it easy. If the wife has problem, when she goes to the MARRIAGE COUNSELOR, they will figure out.


围观生活 回复 悄悄话 再看看她读完你们的博文后发的贴。
苍天啊,大地啊,无语啊。。。。

------------------------------------------------------------
蜜瓜,谢谢你的连接。It's an eye-opener.

他太符合ABUSER的特征了:

- Started with verbal and mental abuse and then escalated to physical abuse
- Always blaming other people - ' You forced me do it!'
- Looks a charming person from outside
- Never realize he's wrong
...

和MARRIAGE COUNSELLING LINE上的CARE MANAGER和DOMESTIC VIOLENCE HOTLINE谈了半天,她们也CONFIRM我老公是TYPICAL ABUSER PERSONALITY。I DID NOTHING WRONG。I SHOULDN’T BE BLAMED FOR WHAT HAPPENED。 And they are worried about my safety.

我已经给MARRIAGE COUNSELOR/THERAPISTS 打电话MAKE APPOINTMENT了。

她们还给了我几个SUPPORT GROUP和LEGAL SERVICE的电话。准备在试着做MARRIAGE COUNSELING的同时,咨询离婚的LEGAL CONSELING。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你还以为干了好事情了,7!
我把原贴转来这里。
-----------------------------------------------------------
被老公家暴。对这个婚姻这个人失望极了,觉得自己的人生非常没有意思。

对老公失望已经很久了。。

首先,他这个人,事业上毫无上进心, 不能做家里经济的顶梁柱。工作时间比我还长,可是到现在工资比他刚出道时(九年前了)也就长了不到三万!

原因无他,人家从来不求升职,只求一辈子做一个工程师领一份差不多的工资回家就好了。我让他争取升职,人家说对管理不感兴趣,我说你们工程师不是有 TECHNICAL TRACK吗?人家居然不知道他们公司的TECHNICAL TRACK都有哪些LEVEL和TITLE!

我也不求男人做到DIRECTOR, VP,我只求你稍微上进一点,为养家糊口多做点贡献不行吗?

推不动他,我只好靠自己。这几年,通过几番跳槽,和老板争取,寻找和培养升职的机会,我自己的工作倒是做的风生水起,现在的收入已经比他多了好几万了。

可就这样,他居然还老拿别人的老婆来压我,‘某某比你挣的多多了,还自己带两孩子!’靠!你怎么不拿自己比!

第二,小气,喜欢省钱。最喜欢找SALE,但一定要超过75%的DISCOUNT才心里满足。

家里要买什么,如果没有DEAL,一定要和他吵上一顿,人家才不请不愿的勉强通过。

买了房子好几年了,人家就是舍不得请GARDENER,说他自己可以干,可是又舍不得浇水,家里添了两个孩子又越来越忙,院子从刚买时的花团锦簇到后来乱七八糟,终于我忍无可忍先斩后奏请了个GARDENER。现在院子终于整齐了,他也暂时闭嘴了。

我挣得比他多,还管我花钱管的死死的。

在外边吃饭给小费倒是挺大方。

可这么省钱也只是省那点小钱。没见他省过大钱。他对理财生财一窍不通,自己的401K都要扔给我管理。

我认为把人生宝贵的时间(尤其有了两个孩子后时间尤其宝贵)花在没完没了的找DEAL,省那么一点点小钱上,实在是没有意义。特别是如果为此伤了家庭和气,就更加不值。

第三,爱教训人。

不知道是不是以前在大学里做过辅导员的缘故,超级喜欢训人,而且没完没了,可以翻来覆去讲一晚上不累的。见识过他训人,你就知道孙悟空为什么在唐僧念紧箍咒的时候宁肯一头撞死了。

而且语言粗暴,极其没有修养。

我在公司好歹也是一头,在家里被他训的跟孙女似的。

‘愚蠢!你在公司也这么做事吗?那你就是一个LOUSY MANAGER!’

我靠,我老板都没对我这么高标准严要求!

第四,脾气很暴。

刚订婚和结婚时他的脾气很好,带回国我爸妈和亲戚都喜欢记了,说他嘴很甜脾气很好,还担心我脾气急欺负人家。

慢慢才发现他的本性。原来脾气暴到怒目圆睁,恶语伤人。我爸妈这几年过来跟我们住过两次,才领教到他原来是这么坏脾气的人。

可矛盾的是,他在发过脾气后,又可以变得嘻皮笑脸,过来拍你,说,唉,老婆就是这样,没办法啊。

可是被伤害的感情呢?

所以我妈对他说,XX,其实你不发脾气的时候很好,那为什么要发脾气呢?又伤自己又伤别人?

第五,对别人非常挑剔,没有宽容和感激之心。

不管是雇的月嫂,还是过来帮我们带孩子的父母,他都嫌人家做的不好。

后来越来越放肆,心里的不满有时都说给我父母听。我父母要不是为了这两个孩子忍着,早就撒手不干回国去了。

第六,对孩子的教育方法实在不敢恭维。

该坚持原则的时候不坚持原则,心软。比如要训练小儿子睡觉或断夜奶,让他哭一声都不行。过来抱,骂我,居然还说要报警。一副‘好爸爸’的样子。

可是对大儿子有时就象法西斯一样。信奉棍棒主义,规矩很多,主要是一定要儿子注意卫生。比如今天早上儿子自己穿鞋,光着脚站在车库地上,他看见就疯了,嫌儿子把脚搞脏了,马上大喝一声,怒目圆睁:

‘我真想一脚踹死你!’

要不是我拦着,那一脚就可能真踹过来了。

至于吗?是让小孩子锻炼独立自理的能力重要还是不把脚弄脏重要?

。。。。

人家当然有优点,会做饭做家务带孩子,所以在外面每个人都对他印象很好,觉得我有福气。其实背后我有苦难言。是,他做饭带孩子做家务,可是还一边做一边骂人。我宁可自己做,或请人做。我又不是没能力不能干的女人。你是顾家好男人,可是也请你不要臭嘴碎碎念,请你你尊重人,不是你能干就可以侮辱别人贬低别人的。

今天晚上是怎么家暴的?

先是他又开始挑人的毛病,骂人。拿了昨天晚上我放在洗碗机里洗的锅,

‘这锅是怎么洗的,舔了!’

然后就开始连带攻击我爸。

‘和你爸一个德性,偷懒!为什么不用手洗!’

我闷声不响搅小儿子的菜糊糊,我忍。。。

‘XX(大儿子的名字),你将来长大了一定要找一处女,千万别找被别的男人骑过的!’

我的脑子就一片空白了,火一定是串到头顶了。一碗菜泥扔到他身上。冲进卧室躺倒床上。你去找处女给你儿子喂饭吧!

然后他就大吼大叫着说要报警,说我扔他身上的是证据。

小儿子惊恐的大哭。他抱着儿子进来,要我喂饭。

我说你要和我道歉,不然你要不自己做,要不去找个处女做。

他说你别逼我。我说我就是这个态度,你一定要先道歉。

然后他就疯了,把儿子放床上,他就冲上来捶我的后背。后来又一次发疯,跳上来踩我踹我的腿。

还说是我逼的他,还说他这不算家暴,‘如果我真出力打你你根本受不了!’

可是我刚才照镜子背上青了一块。脚踝也隐隐做痛。

小儿子被吓得一直惊恐大哭。大儿子居然没心没肺的跑来跑去,做他爸的跟屁虫,说要让警察来抓妈妈。

儿子是白养了。

觉得自己的人生一片灰暗。婚姻是女人的第二次投胎,我这个胎是投错了。怪谁?

儿子也靠不住。

别问我为什么还和这个男人生了两个孩子。人生的痛苦和尴尬就在于此。

又听到他在楼上浴室里训大儿子打孩子的声音。孩子的哭声。啊,人生还有什么盼头?

我是否前世造孽,所以今生运气如此不佳?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 偶倒!你们还在讨论啊?真赶得上大革命前的法国沙龙了,呵呵。

我进来来个插曲哈,非常感谢围观同学这样的抛砖引玉文章,由他的文章才引出我的,然后是一鸣吓人和小泥山的,然后才能冒出桔子同学的,然后才有小泥山把桔子同学的发言放在一起,帮助需要的姐妹。

今天家坛又有人在诉苦,又一大堆“贤妻良母”谴责受害人(NND,我一看气就不打一处来),啪地把小泥山整理的桔子牌手炸药包扔过去,顿时震哑了全坛,都认真学习去了。

当事人已经表态,深受教育,准备咨询婚姻专家去了。

http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=myhouse&MsgID=1021674

热烈欢迎围观同学多多生产此类反面教材~~~~~~~~~~~

小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"咋不同意第2点呢?"

没有不同意,也没有同意。要具体问题具体分析。

哪对夫妻不要磨合呢?什么时候继续磨,什么时候要放弃,需要智慧:)
darkrifle 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:


咋不同意第2点呢?
darkrifle 回复 悄悄话
伟大的政治家曹操发现有一种东西叫鸡肋,嚼之无味,弃之可惜。
谋士杨修用生命发现了唯一的正解:“弃之,越快越好”。
正解是现成的。难的不是正解是什么,而是确定是否鸡肋。
小泥山 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

顶你,桔子!

把你这段话,搬回我那儿去了啊!
小泥山 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

鼓掌!
小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

1) 千万不要打LP。 - 说得好!同意:)
围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
哈哈,刚发完,又看到你,这下子说不清了,我都看着你像我的马甲了。

她们和我们的经历不一样,可以理解哈
围观生活 回复 悄悄话 回huangwenqi:
桔子说的不但有道理,而且比我聊的更有意义,这是肯定的。

回orange88:
桔子MM,我看了些你的留言,我很希望你能够把你的经历和体会整理出来,对正在家暴中挣扎的姐妹们也会很有帮助。如果你同意,我很愿意把你的文章也放到我的博里。

darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

想了想,觉得JJ们的话还是有一定的道理的。

我要向国男们大声疾呼:
1) 千万不要打LP。
2) 衣服不合身,赶紧换一件;否则,穿的越久越难受,甚至有生命危险都说不定。
orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
"本来只需要有一个概念:“打人的人”错。
你是想借过去遗留的问题包庇一些人。
说有些“不想打人而打了人”不算错。
只有“想打人而打人的人”才算错。

看似保护了一些“不小心”“打人的人”。
实则是为“打了人的人”提供一个借口。
有此以往,“真要打人的人”可以狡辩是“不小心”打人的人。
为真施暴徒开脱。

“不小心打人的人”有了这个借口,
容易老是“不小心”,
看着有效,变成更“不小心”,
最后真心。即“真要打人而打人”的你概念中的施暴徒。

这是一种帮助打人的行为。

我知道你对“真不小心打人”被定罪,
由此付出的代价,深切同情。
Darkriftle就是你本人。
你要保护“真不小心打人的人”。
熟不知,那被“真不小心打人的人”打的女人,心理所承受的苦?
他们孩子又亲身经历,见证这些行为,
他们自己的男孩,女孩长大,也更容易重复同样错误。

你保护了现在“真不小心打人的人”的打人行为,
岂不是因小失大。害了更多的人?
再说那些被一次“真不小心打人”定罪的人,
他所承受的是他祖先,他自己,甚至他孩子的罚。
看似不公正,
实则,又有何不安?
好好做人,
即使在这里看着不公正,
又岂不是为自己作的大好事?


你的文,写给男人,当强调“打人就是不对”,
不能指望女人不报警。
更不能因为借口老传统,
出来指责现在女人打人报警,
造成男人“不小心打人”所承受的太多。
每一代人都有自己的使命,
来到这里生活,
这是你们的使命之一。

你的文,如果要帮助那些你例子里的人,
一次“不小心打人”而被定罪的人,
当告诉他们,
即使是承受了这些,
还是有很多权益,也有改变的机会,
不要认为,这就是坏到底的事。
要看是新的开端。

你该提倡的是:“男不打人,女不需要再去报警”
这才是一个和平家庭的基础条件。
orange88 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
碰到一个讨债的,再加一个传教的.
当然躲起来了.

huangwenqi 回复 悄悄话 我现在只想听听围观怎么回答橘子姐姐的问题。

围观是不是darkrifle不重要,宗教问题也不重要,你们就说橘子姐姐说的有没有道理吧。请正面回答,不要旁顾左右而言其他。
orange88 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
“ what I wanted to say is that "I don't think that 围观 is darkrifle.”

这个我不知道。
我指的是,本质上有共同。
都要按自己主意做事,
作了事,
只用自己标准看待。
讲事实,讲道理,
他全不管。
他全不认理。
所以他走不出自己的伤。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“怎么觉着您在和大家耍着玩呢。”

——————————————————

我没觉得她在耍着玩,我相信她回忆的时候是很痛苦的,所以才会有些语言混乱,你做人厚道点。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“另外,好像基督徒的生命并非活出来的8?”

————————————————————

http://pbible.org/html/sjpx/sjfx/396.html
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“如此说来,是不是法制越建全,就越会刺激,加速此种犯罪的力度?
犯罪越多,政府就越高兴?就越有钱花?法制就是干这用滴?——大江川”
————————————————————

我就知道我偷懒少打几个字,你会拿这个来做文章。

因为法制健全,所以家暴受害者会去报警,所以你才会看到有那么多家暴案件。法制化会刺激犯罪,那是你说的,不是我说的。凭你的智商也不至于理解成这样,歪曲啥呀?

有法律约束挺好,你们就不敢打老婆了,不然为啥怕成这样。

BTW: 挺橘子姐姐,说的真好,鼓掌!!!

darkrifle 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

我知道但我偏不告诉你。

-----------------------------------------------------------------

怎么觉着您在和大家耍着玩呢。您的故事大体上都符合逻辑,就这“让精英老公三
进三出毫发无伤,把警察,检察
官,法院耍得象猴似的” 部分,难以让人相信。
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
另外,好像基督徒的生命并非活出来的8?
神创造万物,又该当何解涅?
不愿关涉宗教,但是君既然提起,顺便问问哈。
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi

"但是,美国是以基督教立国的国家,信众极多,据说该国的离婚率也很高,老美的家暴也高发。不知君有何评论。果如此,我比较困惑。"——大江川
_____________________________

基督徒的生命是活出来的,不是你说你是你就是,你要是一边洗礼一边去教堂一边打老婆,你觉得主能让你进天堂么?老美家暴高发是因为法制健全。——huangwenqi
______________________________
如此说来,是不是法制越建全,就越会刺激,加速此种犯罪的力度?
犯罪越多,政府就越高兴?就越有钱花?法制就是干这用滴?——大江川
小泥山 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

"I doubt that 围观 is darkrifle. "

Sorry, what I wanted to say is that "I don't think that 围观 is darkrifle. "
小泥山 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

你该提倡的是:“男不打人,女不需要再去报警”

Well said !!!

I doubt that 围观 is darkrifle.
orange88 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
“要不咱们一起求求 Orang88 写写如何让精英老公三进三出毫发无伤,把警察,检察
官,法院耍得象猴似的。我真的很想知道。您学学也有好处,兴许日后用得着。”

我知道但我偏不告诉你。
告诉你,你再去做更多坏事!
可以告诉你的是,
再狡猾的人,
最终还是逃不掉应受的惩罚。
骨子里真心要坏的人,
在他以为不再受到约束的时候,
等着他就是被制裁的时候。

罪是逃不了的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

还有,你为什么不回答橘子姐姐的话,你觉得她说的,有没有道理?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“只想知道怎么玩转公检法的,把警察当自家的保安用。”

————————————————————

不知道你驾照在哪里考的,你开车上路,你们老师是教你怎么玩转交警,把他们当你自己家的保安用;还是教你遵纪守法,不要违反交规?

当然你也完全可以写篇文章,把美国的交规批驳的体无完肤,说在中国过马路,自然有中国的潜规则,美国交规不符合中国的国情和文化。

然后呼吁大家继续按照国内的做法来,撞死了,你写文给他们申冤。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这就对了。还是回归辩论本身,就事论事。人家法学院就讲究: Argument either way.
培养的学生既能作检方,也能作辩方。难道作律师还挑边不成?

我想知道的就是争论的重点。不理清,谁也说服不了谁。我没想让桔子JJ回忆不堪
的事,只想知道怎么玩转公检法的,把警察当自家的保安用。要是美国的警察真象
派出所的片警,把老公关进去十天八天,睡地板,冲凉澡,等老婆送饭才有吃的,
等老婆气消了,就能出来了,我举双手赞成JJ们的意见。
orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
"orange88 MM, 你搞错了,Darkrifle不是我,但他说的有些话是有道理的。"

哪些话有道理?
从片面的看似有道理的,从全面的看有吗?
你能评论我一句,我的话有道理的吗?
你该提倡的是:“男不打人,女不需要再去报警”
这才是一个和平家庭的基础条件。

但你关心的不是这个问题,
你不在乎什么是对,什么是错。
你想做的是为你的行为找借口。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

我骂你了么?你没事去揭人家橘子姐姐的伤疤,你自己难道就没有伤疤么?也许我的话说的不恰当,但是理没错,你肯定也有些痛苦不愿回忆的事情。

我倒是很好奇,最近几天经常是,围观刚刚发完言,你后脚就过来了,但围观就不见了?好玩好玩
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

此言差矣。
我写了那么多,不就是担心JJMM们掌握不了报警的后果吗。老公被当场击毙的例子
虽不多,但也是不能承受之重呀。
要是Orang88能给个大家上一课如何掌握这火候,我立刻就转到JJ们的阵营了。

另外,您不未婚吗?满脑子想关于给男人带绿帽的事,好像不太好吧。
争论归争论,我可没说一句骂人的话呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

太欺负人了!!为什么要逼人家去回忆那样的一段历史?要是那天你老婆给你戴绿帽了,你是不是也没事拿出来品一品?
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

谢谢您还让男人们有点说话的权力。

要不咱们一起求求 Orang88 写写如何让精英老公三进三出毫发无伤,把警察,检察
官,法院耍得象猴似的。我真的很想知道。您学学也有好处,兴许日后用得着。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你有你的言论自由,我不让你说话了么?你从哪里得出我不喜欢言论自由的结论?这又是你的“缪论”吧。

我也有我的言论自由。我就认为对自己妻子实施家暴的男人该去坐牢,离不离婚要看报警后对方的表现。对于那种死不悔改,不知反省,反而还责怪老婆的,离了就离了,一点不可惜!!

言论自由也要有限度。前几年就有博主因为煽动种族歧视,宣扬暴力而获罪的案例,你可以自己去狗。


darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

原来您不太喜欢言论自由呀。

记得一位西方哲人如此诠释言论自由:我可以不同意你说的每一个字,但我坚决捍
卫你说话的权利。

您要是作法官,那刑事犯的辩护律师还有活路吗?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你们这种男人就应该去坐牢,监狱里的其他犯人们会让你们尝尝暴力的滋味。
darkrifle 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

怎么觉着您在和大家耍着玩呢。

一会儿写绕口令逻辑特清楚。一会儿写谮语让人不知所云。

能不能写写如何让精英老公三进三出毫发无伤,把警察,检察官,法院耍得象猴似
的?让我们也涨涨见识?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“谬论”多于“道理”。
围观生活 回复 悄悄话 谢谢各位留言,
orange88 MM, 你搞错了,Darkrifle不是我,但他说的有些话是有道理的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
“本来只需要有一个概念:“打人的人”错。
你是想借过去遗留的问题包庇一些人。
说有些“不想打人而打了人”不算错。
只有“想打人而打人的人”才算错。

看似保护了一些“不小心”“打人的人”。
实则是为“打了人的人”提供一个借口。
有此以往,“真要打人的人”可以狡辩是“不小心”打人的人。
为真施暴徒开脱。

“不小心打人的人”有了这个借口,
容易老是“不小心”,
看着有效,变成更“不小心”,
最后真心。即“真要打人而打人”的你概念中的施暴徒。

这是一种帮助打人的行为。

我知道你对“真不小心打人”被定罪,
由此付出的代价,深切同情。
Darkriftle就是你本人。
你要保护“真不小心打人的人”。
熟不知,那被“真不小心打人的人”打的女人,心理所承受的苦?
他们孩子又亲身经历,见证这些行为,
他们自己的男孩,女孩长大,也更容易重复同样错误。

你保护了现在“真不小心打人的人”的打人行为,
岂不是因小失大。害了更多的人?
再说那些被一次“真不小心打人”定罪的人,
他所承受的是他祖先,他自己,甚至他孩子的罚。
看似不公正,
实则,又有何不安?
好好做人,
即使在这里看着不公正,
又岂不是为自己作的大好事?


你的文,写给男人,当强调“打人就是不对”,
不能指望女人不报警。
更不能因为借口老传统,
出来指责现在女人打人报警,
造成男人“不小心打人”所承受的太多。
每一代人都有自己的使命,
来到这里生活,
这是你们的使命之一。

你的文,如果要帮助那些你例子里的人,
一次“不小心打人”而被定罪的人,
当告诉他们,
即使是承受了这些,
还是有很多权益,也有改变的机会,
不要认为,这就是坏到底的事。
要看是新的开端。”

——————————————————————

非常同意你说的!忘了过去吧,相信你会拥有新的,更美好的生活,有主爱你,这里的很多姐妹们也会在精神上支持你。

施暴的人是去不了天堂的,但是你可以的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

"回复orange88的评论:
看到你,越来越肯定了以下的说法
活该被打的女人,只有2种
1种是挨打还不离婚的
另一种是看着别的女人挨打,还说该打,打得好的

从你身上,我看到家暴都把你搞得什么样了,我是指精神方面。这个人的精神面貌出现了明显的问题,写得东西让人看不懂,思维逻辑和别人不同。你说的‘要乖,要听话’,其实已经身心被施暴者完全控制了,真可怕"
______________________________________

别再怪她了,她已经很可怜了。我那个朋友有段时间也是精神很不好很不好,好在已经走出来了,所以我才会那么强烈地反对家暴。
orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:"误伤虽然只是小几率事件,可到了每个家庭,却是百分百的灾难。如同那位进局子的男生所说:“我相信每个家庭都有过争吵,都有过情绪激动的时候。。但是这是在美国,在一个完全不同的国度。在我们中国人眼里看来很小的事情到了美国的法庭上就变成了一种” 罪“,而这种” 罪“承担下来的后果是我们在这里的中国人承受不起和不能承受的。”

本来只需要有一个概念:“打人的人”错。
你是想借过去遗留的问题包庇一些人。
说有些“不想打人而打了人”不算错。
只有“想打人而打人的人”才算错。

看似保护了一些“不小心”“打人的人”。
实则是为“打了人的人”提供一个借口。
有此以往,“真要打人的人”可以狡辩是“不小心”打人的人。
为真施暴徒开脱。

“不小心打人的人”有了这个借口,
容易老是“不小心”,
看着有效,变成更“不小心”,
最后真心。即“真要打人而打人”的你概念中的施暴徒。

这是一种帮助打人的行为。

我知道你对“真不小心打人”被定罪,
由此付出的代价,深切同情。
Darkriftle就是你本人。
你要保护“真不小心打人的人”。
熟不知,那被“真不小心打人的人”打的女人,心理所承受的苦?
他们孩子又亲身经历,见证这些行为,
他们自己的男孩,女孩长大,也更容易重复同样错误。

你保护了现在“真不小心打人的人”的打人行为,
岂不是因小失大。害了更多的人?
再说那些被一次“真不小心打人”定罪的人,
他所承受的是他祖先,他自己,甚至他孩子的罚。
看似不公正,
实则,又有何不安?
好好做人,
即使在这里看着不公正,
又岂不是为自己作的大好事?


你的文,写给男人,当强调“打人就是不对”,
不能指望女人不报警。
更不能因为借口老传统,
出来指责现在女人打人报警,
造成男人“不小心打人”所承受的太多。
每一代人都有自己的使命,
来到这里生活,
这是你们的使命之一。

你的文,如果要帮助那些你例子里的人,
一次“不小心打人”而被定罪的人,
当告诉他们,
即使是承受了这些,
还是有很多权益,也有改变的机会,
不要认为,这就是坏到底的事。
要看是新的开端。

天涯看客 回复 悄悄话 回复思路花雨的评论:

敢出此言,找不肃静啊你?你等着瞧吧。
老姐 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
没有人是活该挨打的。
看着挨打不走的女/男恨铁不成钢,看着moral上助纣为虐的男/女恨不得他们挨揍,都是人之常情。但谁要是打他们还是犯法的。
思路花雨 回复 悄悄话 顶围观大师的好文章!说的有理有据,合情合理!
围观生活 回复 悄悄话 回各位网亲:
谢谢留言,也谢谢各位能心平气和的交流看法,不容易。

回orange88:
您自身的第一手经历,比我们的道听途说的更有说服力。

我回帖中,如果有不妥之处,也请继续砸砖。

来这里留言的男ID们,并不是在倡导家暴。

从整个社会来看,家暴是个大问题,法律的副作用是个小问题。
误伤无辜的事情,只是一小面。

误伤虽然只是小几率事件,可到了每个家庭,却是百分百的灾难。如同那位进局子的男生所说:“我相信每个家庭都有过争吵,都有过情绪激动的时候。。但是这是在美国,在一个完全不同的国度。在我们中国人眼里看来很小的事情到了美国的法庭上就变成了一种” 罪“,而这种” 罪“承担下来的后果是我们在这里的中国人承受不起和不能承受的。”

回复 悄悄话 回复orange88的评论:

你的经历怎么有点象电影的情节呢?看你很不简单,很不容易,真心希望你开心快乐。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

我刚刚有的留言言重了,如果伤到你了,对不起。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

我还没结婚呢,不过我真的希望你能开心,对自己好一点。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
“家暴徒主动做真正的基督教徒也不太可能。”

“而且你走也没有好处,你要走会付代价的。”

——————————————
我没说他会去信主,那显然不可能。

你真要离开,他还能杀了你不成?他这样对你,看在孩子眼里影响也不好。唉~~为什么呀?真心疼你。
orange88 回复 悄悄话 这家这么冷清。
这家主子一定不开心。
客人都不见。
orange88 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
不开心。
不想老同你谈。
你这么会谈,
回家谈去。
orange88 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
"天哪,你忍他就为这个呀?最后结果呢,还不是成了“前夫”。我都不知道该不该同情你."

逻辑逻辑!
同他们在一起就没这问题。
逻辑上特清楚。
干一件事,
清楚地很。
轰轰烈烈,
自己也觉得痛快。
还有就是孩子的拉!
而且你走也没有好处。
你要走会付代价的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

所以选人要选对了。我听过叶陈淑淑的布道,她说过年轻人选择配偶的三个标准:1,信主,爱主,他知道怎么爱主,他才知道怎么爱你;2,有责任心;3,有共同的志趣。

她还说过,生命中最重要的是:1.主;2.家庭;3.事业。

BTW: 橘子,你现在过得好么?希望你开心。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

“你日子老了,比如自己也搞丫鬟婆子伺候起来,搞个家庭司机都不是个问题。”

——————————————————

天哪,你忍他就为这个呀?最后结果呢,还不是成了“前夫”。我都不知道该不该同情你。
orange88 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
看你走题了。
家暴徒主动做真正的基督教徒也不太可能。
他不原意有约束。
要这会,那会,而且不是他能发扬太多的地。他不太去。

像我们那家,
他不会长流。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

“只要他让你躺一起,你当然躺了。”

————————————

精灵的意思是,你为啥不主动换了他。我真佩服你呀,换成我早跑了。
orange88 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
还有家暴徒并不在自家们外施暴。
对外面人不满了,
他可以回家就不听了。
他很有自控力的。

进入一个警察不管家暴的国家后,
当你确保他还需要你时,
你也是基本安全的。
同国家没关系。

你有他那张安全证时,
你只要不时让他开心一点,
你日子老了,
比如自己也搞丫鬟婆子伺候起来
搞个家庭司机都不是个问题。
你只要先听他说起,再干。
他让你干的再干。
很安全地。
反正,你要乖,听话为主。别的第二。
orange88 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
"天哪,橘子啊,你太可怜了
为啥你还选择过那样的生活呢?难道和这样的老公还能躺在一张床上么?一旦你们进入一个警察不管家暴的国家,你不是会觉得很没有安全感么?“

只要他让你躺一起,你当然躺了。
这很简单。施暴徒都对自己的安全很在意的。
他不信任你了,绝不让你靠近的。
还有他准备不要你了,也会不让你躺一起。
因为他要筹划大事情了。

办大事前,他都要换人的,
成了大事,要有人为他付代价的。

大伟人们都这样!



用围观的话说,那只是你怎么看的问题了。
一个,对你再好,
huangwenqi 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

“为啥你还选择过那样的生活呢?难道和这样的老公还能躺在一张床上么?一旦你们进入一个警察不管家暴的国家,你不是会觉得很没有安全感么?对你不好的男人,再精英又有什么用。要是他对你不好,他就是做皇帝,你也捞不到好处。”

————————————————

同意,女人是否幸福,跟她的男人是否精英没有关系。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

“打人在基督教徒里基本不属于可离婚范围的。”

————————————————

真正的基督徒家庭也不可能出现打人这种事,那是假基督徒。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

"但是,美国是以基督教立国的国家,信众极多,据说该国的离婚率也很高,老美的家暴也高发。不知君有何评论。果如此,我比较困惑。"
_____________________________

基督徒的生命是活出来的,不是你说你是你就是,你要是一边洗礼一边去教堂一边打老婆,你觉得主能让你进天堂么?老美家暴高发是因为法制健全。
紫光梦 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
有见地,顶!
orange88 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

不同意你的基本出发点!
先发你一个。

1. 你认为:“精英”国男女中,“严重短缺“真正的家暴徒。他们在洋大使馆那关已经被卡住了。
我论证如下:(JM们的例证还没问呢!)
a.我自身就是一个例子。我那前夫,到现在还说打我都是我的错。顽固一个家暴徒。但是凭良心,说实话,我前夫在其他很多方面,那可是精英中的精英中的精英。崇拜他的精英里有多少愿意跟上他,从海这边追到海那边,一起干大事业的,我没数过,数也数不清。连洋精英男里就有好几家!

b.我被打的那样了,我自家大哥,当然至少也是精英中的精英中的精英。当年最高学府里任多项校队主打(球,排球/蓝球×外加足球守门员,)手。连硬气功都会。(想当年,我亲眼见他一手劈断好几块砖,那时候我可崇拜他的不得了)。要我大哥那本事,我相信小小警告一下我前夫一定不成问题。
但我大哥真比我见识多。
他说他前妻的老姐,东海岸女神脚下的那个“精英”女,被她现老公打的颈脖子骨头都成了大曲线一条,天天荡着脑袋,照样过日子!
他现妻的“精英”表哥,原来在西谷里太阳系统里玩圆(芯)片的那个,去年打掉他前妻好几颗牙,胆小逃跑。人家现在也当上海美妹家的海龟了。人家钱袋子随时可以虚拟投资。写个条,花个表钱,call 家中上海美妹发条短信,半个尚儿就有小帅弟送上门,交上一份可以上洋法庭的公证(家暴男女注意:洋法庭并不需要洋大使馆那关的公证)!他现在已同前糟糠妻女一了百了。他“精英”前妻就是搬出洋人的招又能办他怎么样?
我家大哥指点我说,打打闹闹,过去在海这边,现在到海那边,全都不是个事了。现在优等国男都公开玩虐待,拍片搞票房。主要看的还是经济效益。(据说私底下挺受欢迎)。哪里听说国男女非要人评打人的是非。那不是白花银子充面子,袋子里面漏票子?谁这么傻?
我大哥好忙,老是在天上飞。为这事找他一次,就被他点破本质问题。
还要补充一下,我家大哥人品特好,(因为一个爹妈教的,)学科学的,不瞎对外说的。只是对我个人,私下里露了点风声。以后有机会,我找他再谈几次。看能不能再收集收集那些内部资料。

c.帮我疗伤的洋女心理师,叫我看过一本书。名字就特吸引我,叫“Not to People Like Us – Hidden Abuse in Upscale Marriages”. 看了我才知道,洋男富贵精英中玩家暴的并不稀缺.女celibrity 里,有从书里提的老的Darryl Hannah, Melissa Rivers,和电视里,那一段天天都在讲的,著名的连我新战友ID老姐都还记得的Nichle Simpson, 到杂志上眼下当红的,the most high-spirited judge, Mary Murphy,(就是那个“So You Thing You Can Dance”里洋美女评委),国宝级的人士里也有多位被公认了的洋特极精英家暴图。书的洋作家说至少倒推20年起一直都还有记录!人家洋作家可有学问了。图表呀文献呀,列了一大堆。不信你自己查!

我洋女心理师的水平同样厉害。死脑筋的我,竟开始怀疑到:精英洋男/女们从小被严加管教,喝较清洁的洋水长大,还有这么多知法犯法的真家暴徒。而我“精英”国男/女在小学生时就会玩“小两口打架不计仇”的游戏,(现在已被国青年带上网变成电游版的了),打打闹闹的顺口溜能倒着说,耳濡目睹的更别提了。同样的精英男女,洋和非洋的,为啥说坏精英洋男女不少,而坏“精英”国男女不多呢?难道是“精英”国男女真的会功夫?(比如过洋的时候,能自动净化?)

d.我不相信当洋大使馆的移民官,需要同时兼任家暴关系专家。个个火眼睛睛,几分钟就能从百万大军的“精英”国男女后备军里,挑出那些会玩打的人。洋人分工那么细。连我那专长家暴心理学的洋女心理师,都说家暴分子在外十分会隐藏。在外是很难看的出其在内的劣迹的。家暴被施暴方自己不说,或者一点没有证据的,别人无法判断,只能推测。

我不信洋大使馆能让“精英”国男/女家暴徒在洋国短缺。你信吗?
大家讲吗!
小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"美国可是有报警后不了解美国法律制度的老公被当场击毙"

有几个例子?而老公打老婆的,有多少例子?看见我贴的,老公打死老婆的例子吗?

我们写这么多的帖子,目的就是要教育那些“不了解美国法律制度的老公”,打人是犯罪。

另外,我认为,怕警察的,一般来说,就不是好人(也可能是无知的人)。

如果我对这个国家的警察没有信心,我不会选择居住在这个国家。
orange88 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
回复huangwenqi的评论:
“基本相信,但愿如此。
但是,美国是以基督教立国的国家,信众极多,据说该国的离婚率也很高,老美的家暴也高发。不知君有何评论。
果如此,我比较困惑。”

你去你该知道的,打人在基督教徒里基本不属于可离婚范围的。
orange88 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
"JJ们可不可以告诉我,报警后的后续发展真的是可掌控的吗?美国可是有报警后不
了解美国法律制度的老公被当场击毙,老婆后来又反告警察过当使用暴力的案子的。"

当然有了。我自己就是。
我报他三次,他越停越快!
越打越少。后来在这儿就差不多平静了。

到了我报不报都没用了,
也就是说,不报了,
他就往死里打了!


我说男女都
darkrifle 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

在路上被警察拦下,警察的手都是摸在枪上。警察确实都彬彬有礼,可在政治学上他
们的功能确实是用于暴力镇压的国家机器。这应该没有异议吧。

JJ们可不可以告诉我,报警后的后续发展真的是可掌控的吗?美国可是有报警后不
了解美国法律制度的老公被当场击毙,老婆后来又反告警察过当使用暴力的案子的。
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

"我还有个建议,可以试着去信主,很多虔诚的基督徒,都懂得如何经营家庭,经营感情。"

基本相信,但愿如此。
但是,美国是以基督教立国的国家,信众极多,据说该国的离婚率也很高,老美的家暴也高发。不知君有何评论。
果如此,我比较困惑。

小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“一味鼓吹以暴治暴” - 报警是以暴治暴?你有没有搞错?

挨打的女人,乘男人睡着了,实施报复,那叫“以暴治暴”!

“婚姻如治国,需要的是智慧。” - 说得不错,打人是用智慧吗?

有人说,偶尔打人,是“冲动”。好,那我问你:如果对方比你高,比你壮,你敢“冲动”吗?!
darkrifle 回复 悄悄话 回复老姐的评论:

如果您的老公是无可救药类的,完全支持您叫警察把他关起来。

如果一定要设一个期限,我会说:一万年。
老姐 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:"一些JJ的言论令人不安处在于,一味鼓吹以暴治暴"
报警是暴力?你这么想真是令人无可奈何。
随便吧,没有可讨论的了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"本番争论源于围观兄的一篇博文。围观兄的本意是告诫那些有意报警的JJMM们,作决定千万慎重,并非完全不可。如果老公还是个好苗子,经过适当的批评教育还有改造好的希望的,尽量不要报警,以批评教育为主。如果老公是无可救药了,当然报警没有问题。"

_____________________________________

如果你认为老婆报警就等同于向老公宣布离婚,那么我也可以认为老公对老婆家暴就等同于向老婆宣布离婚。

老婆报警后,老公受教育知错就改的,还算有救;老婆报警后,就要离婚的,那就让他自己在牢里呆着去吧。
darkrifle 回复 悄悄话 本番争论源于围观兄的一篇博文。围观兄的本意是告诫那些有意报警的JJMM们,作决
定千万慎重,并非完全不可。如果老公还是个好苗子,经过适当的批评教育还有改
造好的希望的,尽量不要报警,以批评教育为主。如果老公是无可救药了,当然报
警没有问题。

婚姻如治国,需要的是智慧。智慧应贯穿于婚前的选择和婚后的相处。以道治,还
是以术治?以战止战,还是上兵伐谋其次伐交?

本坛中,一些JJ的言论令人不安处在于,一味鼓吹以暴治暴,不愿全面覆盖报警的
利与弊。婚姻幸福的JJMM不能完全了解其中利与弊,尚可理解。婚姻解体的部分JJ大
力鼓吹报警之利,回避报警之弊,扭曲围观兄本意的心态,我本小人,以小人之心
度之。
小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“一定要慎婚慎婚呀。否则,不仅给自己带来痛苦,也给别人带来痛苦。” - 同意,太同意了!

选错结婚对象,然后想用拳头来改变对方,那是行不通的。

我正在写一个“国际搬运工”的故事,写得太慢,我这蜗牛水平,写点东西,太费劲。

darkrifle 回复 悄悄话 回复老姐的评论:

老姐的意见我很赞成。

男人在结婚前就要钻研婚姻法,家暴法。尽量别做国际搬运
工。一定要慎婚慎婚呀。否则,不仅给自己带来痛苦,也给别人带来痛苦。
老姐 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
是移民就更该好好了解当地法。如果想当然就自行负责。
你们警告报警人之前更要警告打人的人。
为什么不写一写北美三大记律八项注意呢?

前几年有美国美女基督徒在穆斯林国家传教被抓了。兴师动众的救了出来。
她小姐若是再犯,我一定投不救的票。
darkrifle 回复 悄悄话 很多姐姐们的回复中,给我一个感觉,好像报警的后果可以自己掌控。什么一次如何
如何,两次如何如何。

北美这么大,各州,省,县的处理家暴的POLICY都不同。大家可否探讨一下到底各
地的POLICY如何。宽松的地方是否有时也来个专项的严打家庭暴力运动。

就怕有些不明就里的新来姐姐妹妹们以为这里的警察真和国内的派出所片警一样,
一个电话就叫来,一杯茶两包烟就打发走了。等到发现请神容易送神难时,人民内
部矛盾也上升成了敌我矛盾了。上了法庭,决没有完整出来的,劳民伤财不说,双
方的裂痕在律师的盘问下,只会放大不会缩小。离开法庭,婚姻基本上就结束了。


所以我说,第一次动手,双方就要严肃地考虑是否该分手了。可是,移民不同于老
外的一个大问题是身份。如果双方分手都不影响身份,可能会容易点。就怕一方依
赖另一分办身份,律师就开始教招了。所以我说,要门当户对,尽量别做国际搬运
工。
毛虫儿 回复 悄悄话 回复紫光梦的评论:你也真没用,是我早就离婚了。因为你妻子把白说成黑,这是道德问题。
以前我的前夫准备打我,被人劝住,我逃跑了,我发现这人有暴力倾向,就和他分手了,我觉得这是原则问题,宁愿单身也不可背欺。现在的婚姻,在我们的磨合期他抓住我的胳膊,男人生气时不知轻重,淤青很久,后来他给我认了错表示以后不会再动手,也就原谅了他。随着相处时间久了相互了解多了矛盾越来越少。我们很多人很笨,老公老婆是生命中除了父母以外最重要的人,要学会爱她(他),而不是让他受苦,不然你和同居一个屋檐下干嘛,不如单身来得自由。
小泥山 回复 悄悄话 好像有不少人,挺担心老婆报警,同情......

我建议有此担心的同学,尽早和老婆沟通,搞清楚对方的底线。

两人谈得拢,就互相尊重对方的底线,好好过日子;
谈不拢的话,就去找找专业的婚姻咨询。

咨询过后,谈得拢,就互相尊重对方的底线,好好过日子;
还是谈不拢,就早点把该分的家当,分一分,不要等警察 上门,又是丢身份,又是亏家产,何苦来!好合好散,对大家都好!
老姐 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
看来大家在这问替上看法没的一致。说打人没啥啥的筒子们如何不想想见警大哥更是没啥啥的?奥,你们有气概打人,没气概上法庭讲理?不是惯犯就不会进牢的。惯犯进牢也是应当的。
打人与性侵都违法,判的不同而以。世上不少人都会生很大的气,冒很大的火。气起来你脑子想什么恶主意没人管,要付诸行动时要考虑后果的。
火气大的人最好自个儿,或跟人请教如何控制火气,如何找不伤他人的办法出气消气。比如说,溜出门去什么地方清静一下。。。。等等。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“我有个国男朋友,生气的时候,就一边冲老婆做煽嘴巴状,一边自己配音说:“啪啪啪啪。。。”
然后自己扮演老婆,抱脑袋,捏嗓子装老婆的声音说:“疼死我了,以后再也不敢了。。。”
每次都特解气,还不招警察。”

————————————————————

哈哈,看出来了,围观这篇文章是一典型的意淫文章,真要让他动手,他才没那个胆子呢。时代在进步,应当允许某些遗老遗少们做垂死挣扎。
紫光梦 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:
要是报警,那就玩完了.
人民内部矛盾并在缩小.
围观生活 回复 悄悄话 回复紫光梦和还是没笔名的评论:
真追究起来,老婆数落老公无能,与他人攀比,造成老公肺活量上升的,也算语言暴力VERBAL ABUSE,也可以报警,这就没完了。

所以啊,最好准备一条质量上乘的厚羽绒被,老婆生气的时候,把被子一裹,老婆打的时候,要配合发出夸张的“嗷嗷”惨叫声,一会儿老婆气就消了。

我有个国男朋友,生气的时候,就一边冲老婆做煽嘴巴状,一边自己配音说:“啪啪啪啪。。。”
然后自己扮演老婆,抱脑袋,捏嗓子装老婆的声音说:“疼死我了,以后再也不敢了。。。”
每次都特解气,还不招警察。

紫光梦 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
冷静(离开)在我家不适用.尊重对方的不同意见,是非常重要的.
紫光梦 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
正在努力.
还是没笔名 回复 悄悄话 回复紫光梦的评论:
人家没报警,你就烧高香吧 :)
其实,她摔碗筷,你也可以报警说她有暴力倾向或abuse。不过,如果这小日子还得靠警察叔叔来维持,那真是缘分尽了,还是散伙吧 :)
但我估计你家的问题还是属于人民内部矛盾。好好过日子是真的 :)
huangwenqi 回复 悄悄话 回复紫光梦的评论:

结论:1.是不是女士和男人对"打"理解不同?
2.在此重情形下,男人应如何办?
__________________________________________

1.关于“打”的定义你可以翻翻前面的帖子,有很多关于“打”的法律解释,女生和男生对于“打”的理解都不一定是正确的。

2.我的建议是出去散步,冷静,但不是冷战,“不可含怒到天明”。其实夫妻间本无大事,很少有原则性的冲突。如果你不赞同她,也不一定非要让她来赞同你,相互尊重,矛盾会少很多。

我还有个建议,可以试着去信主,很多虔诚的基督徒,都懂得如何经营家庭,经营感情。
南门野菜 回复 悄悄话 也来8国男几句∶
如果你不想看你老妈挨你老爸一巴掌,
你最好也别给你老婆一巴掌。
如果你不想看你姐夫妹夫踹你姐姐妹妹一脚,
你也别踹你老婆一脚。
如果你不想有一天你已婚的女儿离家出走,
你也别逼得你老婆离家出走。
如果你不想有一天看到你儿子打碎自己的婚姻,
你也别打碎自己的婚姻。

再8国女几句:
如果你不想听你婆婆唠叨你,
你自己也别唠叨你老公。
如果你不想挨老公一巴掌,
你就早点给你老公一点面子。
如果你不想嘴软,
就别吃人家的拿人家的。
如果你不想要老公管你花钱,
你就自己去挣大钱。
darkrifle 回复 悄悄话 回复紫光梦的评论:

可怜的朋友。最好的办法就是在家永远SHUT UP。再找一红颜网友,有痛苦就向红颜
网友倾诉。不过,只能是精神上的红颜。行为上万万不可。
紫光梦 回复 悄悄话 与大家分享并讨教:
首先,我得申明,我的那一半给我的印象绝对是正面的.我们在一起已很多年了,目前看来还没有迹象显示将改变这种现状.
很多年以前,我俩吵架,怒火中的她朝怒火中的我冲过来,我本能地闪开,她滑倒在我的身边且双手抱住我的小腿,嘴里说着:"你打我,你打呀". 我愤怒地想抽出我的腿,她抱的很紧,我抽了两三次才抽出来.
多年过去了,她说我曾经打过她.我说没有.她说上面那次,但孩子证明说有,我无言以对.就是百思不得其解,现在猜想可能是女士和孩子(当时才4岁)对打的理解与我有不同.况且她妈嘴不停说着"你打我".
这事后来有了另一佐证.一次妻怒摔碗筷,我不知如何是好,就抱住她.她反抗的非常强烈并说我打她.事后看她的两肢大胳膊和后背上有明显的很红的印记且持续了很久.所以她说我打她.因为她当时感到非常疼痛.
结论:1.是不是女士和男人对"打"理解不同?
2.在此重情形下,男人应如何办?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"我已经写过了。
以人证口供定罪。就请彭宇案的主审法官来判。
他一定会依常理认为子女不会无故诬赖自己的父亲的。"
____________________________________________

如果有人证口供,当然可以判刑,我没必要像你们那样为暴力辩护。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

你还没回答我的问题呢,如何取证呀?

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我已经写过了。
以人证口供定罪。就请彭宇案的主审法官来判。
他一定会依常理认为子女不会无故诬赖自己的父亲的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你还没回答我的问题呢,如何取证呀?

我跟围观说的话,与你无关,我是为他好。不希望他只是过过嘴瘾,结果给自己惹麻烦。你问他回家敢不敢打老婆,他肯定不敢。其实,他很多其他文章我都是很喜欢的。

性别歧视和宣扬暴力,在西方社会本来就是很严重的事情。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

围观兄,赶紧把您的博关了吧。要不,这“性别歧视”和“种族歧视”比家暴的罪还
大呀。
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

OMG, censorship is coming!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 事实上,我认为围观在做一件非常危险的事,在公众博客中发表具有明显“性别歧视”和“种族倾向”的言论,会给自己带来麻烦。你最好去咨询一下你的律师,你的行为是否against了当地法律中的相关条款。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

BTW: 我根本就不会跟你绕什么圈子。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

"我已经假设有100年的追溯期了"

________________________________

如果你已经假设有100年的追溯期了,我也可以同样假设有很多人会去控告自己的父亲。现在的问题是,如何取证?



darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
这个问题?太简单了,法律有他的时效性,孩子年幼时挨打,可能并不懂得用法律保护自己,等到10年后控告他的父亲时,已经无法取证。
---------------------------------------------------------------------------------


我已经假设有100年的追溯期了,您的回答怎么老是在绕圈呢?
给个痛快的,正面回答我的问题呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

““有多少妇女朋友可以立刻毫不犹豫站出来揭发父亲当年曾经打过
自己或兄弟姐妹”?

————————————

这个问题?太简单了,法律有他的时效性,孩子年幼时挨打,可能并不懂得用法律保护自己,等到10年后控告他的父亲时,已经无法取证。但是,你的妻子是个成年人,她懂得如何用法律保护自己。ok?
darkrifle 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我回答你,打孩子也是不对的,教育孩子有教育孩子的方法,可以 time out,但是不能打。

-----------------------------------------------------------------------------------

完全支持您的观点。

可是没有正面回答我的问题呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

你见到这里有哪个母亲,像围观这样,大张旗鼓的说“打孩子是正确的”么?
darkrifle 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

1) 没正面回答。
2) 性侵案,人人喊打,不具可比性。
3)虐童,应是公诉罪,何以主张当事者可以选择性揭发呢?与对家暴深恶痛绝的立
场不符呀。
4) 虐童,既是公诉罪,如果当年的邻居替您揭发,您是高兴地配合检方调查,还是
痛恨邻居多管闲事?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

我回答你,打孩子也是不对的,教育孩子有教育孩子的方法,可以 time out,但是不能打。
darkrifle 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

1) 没正面回答。
2) 性侵案,人人喊打,不具可比性。
3)虐童,应是公诉罪,何以主张当事者可以选择性揭发呢?与对家暴深恶痛绝的立
场不符呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 我今天跟我同事讨论这个话题,他说“暴力就是暴力,不管是出于什么原因,或者是谁做的,是暴力就该受到惩罚。”他爸爸跟他说,“不管出于什么原因,不许你打你的老婆,我的儿子永远不会打女人。如果你这么做了,你永远不用到我这里来。”

看来,从动物进化到人,是需要时间的。
围观生活 回复 悄悄话 刚去小泥山博里把奖领回来,光荣属于大家。:)
--------------------------------------------------

小泥山按:下文是网友 orange88 点评围观生活的文章:好国男打老婆,傻老婆去报警;傻国男打老婆,坏老婆去报警 。我认为他的文章,表面上是为那些打人的“好国男,傻国男”叫屈,但实际上起到了警告所有打人的国男的作用。围观作为一个博主,利用他的知名度和他允许不同意见尽情发言的大度,让“家庭暴力”这个严肃的话题得到充分的讨论,这应该是一件好事。

因此,我同意桔子同学的提议:给围观大侠颁发文学城2009年度和平奖特奖。

请看桔子同学的精彩点评:
*************

读围观家暴文笔记

(引子篇)

第一印象:
1. 好文-文笔好风趣,故事讲的真生动,令人忍俊不住。读着享受。
2. 好人-从其救朋友出狱(让人想象到的)到收留游泳池边的流浪男就看的出来。
   现在又满怀激情的献上一篇利文,以文为武,行侠义之事,挑战老外家暴法制的根基,为国男们除害,好汉一条!

我本人身为家庭暴力的受害者,对身边那些帮助我的好心人深深地感激。
所以更要对作者表示特别敬意!

因为是好人,好文,好题材,一下子就引起了这么多人的注目,空前热烈的反响(点击律多高),经久不息的讨论,(都争辩了十来天了)。作为一个文学作品,实在该是成功之作。

只是我说围观有个败笔。围观用了一些不太正确,然而又相当普遍的思想观念,对家庭暴力事件作了不太理性和不够全面的分析,从而得出了一个完全错误的结论。更可惜的就是,围观他的文学功底太强,把他的态度写的太明确,无意间便给他本文留下了一个大写的败笔。大到震动了太多的人心,导致一场纷战。从此以往,蓝营绿营结下心仇,城中不得安宁.该说的理没个结果,不该做的事情留下一滩子...

解铃还需系铃人.偏偏围城他又不晓得去了哪里度假去了.找不到人影.我想到,没有个大奖自然是请不出名角.我由此建议,为本文颁发围城文学作品失败奖一等奖。同时赠作者城中文学魅力奖含城币百枚.并根据颁奖现况考虑提名城中和平奖特奖.我的理由如下:

(原文重播篇)

全文用五个小故事来阐明一个对外新颖,对内熟知的简单道理.小故事发生在海外的,咱给人物名称上都加称为"精英",仅为了内外区别方便,没有其他意思.

五个小故事情节和其中的关系是这样的:(有点复杂,但很妙,很有水平。我文笔不及,请你耐心看)

1. 第一个故事讲的是,"精英"国男甲施行家庭暴力,让我朋友被'枪顶着两眼中间,看着枪口吓僵了'。作者用这个事件描述了他心中真正的家庭暴力所带有的那种恐怖性。作者用这个故事在本文中为他的前题打了一个伏笔。

2.第二个故事讲的是,"精英"国男乙和"精英"国女乙,因为小事情吵架."精英"国男乙一时冲动打了"精英"国女乙."精英"国女乙'一急',报了警.'财散情尽,两人各走一边'.作者痛心"精英"国女乙的唐突报警,害大家白折腾一场,同时为最后的分手,对原本可以是好好一对的婚姻男女,特别是"精英"国女乙感到惋惜。这是作者引入"精英"国女们在北美的第一类报警情形和它们的不良后果。

3.第三个故事讲的是,从前俺邻居国男/女丙打架.咱国人领导,群众和执法人员(片警)一起,用咱传统中国式的处理方法,挽救了一对好婚姻男女.'风烛残年'之时,打过人的国男丙,每天都跟上班似的,自愿辛苦地坐公车去看从前被打得国女丙.这些描绘说的是咱中国的老法儿的既好玩而且又管用,多好?作者想用这个故事反衬出前一类报警的不利之处。

4.第四个故事讲的是,"精英"国女丁如何利用报警,成功陷害"精英"国男丁,让无辜的"精英"国男丁丢了老婆,失了兵.这一段作者描写到"精英"国男丁好父亲的内心矛盾,让人看了十分同情那个没了事业,没了家,同自己孩子都见不上,象流浪狗一样生活着的"精英"国男丁。这里作者引入了"精英"国女们在北美的第二类报警情形。透过最多的篇幅,用最感人的力量,感染着读者痛恨这一类的报警。深切同情被报警的"精英"国丁男们。

5.第五个故事讲的是,"精英"国女戊常常“生气,甩鞋打"精英"国男戊。"精英"国男戊非常智慧的不报警,结果"精英"国男戊真正享受到幸福生活,而"精英"国女戊也慢慢地改邪归正了。这个故事里,作者对这两口子借着甩鞋事件,打情卖俏,增进交流,增强感情写得活灵活现。令人捧腹大笑。作者用这个故事呼吁"精英"国女们学习智慧的"精英"国男戊,克制自己,不仅反复被打绝不报警,反而在打打闹闹中学习取乐和交流。从而真正实现幸福的精英男女生活。

五个生动的小故事,加上作者本人的合情合理的点评,要教育大家的是,老外的法儿不中用,害了好多"精英"国人们(象乙男,乙女和丁男),反而让坏"精英"国女丁得逞。作者呼吁"精英"国女们学习智慧的“精英“国男(戊男)和传统的普通国女(丙女),被打时不报警,按中国老方式解决普通家庭问题。换句话说,作者是不满现在的"精英"国女们有意(象丁女),无意(如乙女)地报警太多,替"精英"国男们打抱不平。主张国女报警不好,有弊无利。

作者主题鲜明,条理清晰,道理说得清清楚楚,事实也讲的明明白白。多好的文章!国男哥们从此有了根据,热烈反响,踊跃倡导在”精英“社区里复宪,从此男打女,女打男,或者对打都基本合法。这样”精英“国男增加了自身权益,减少了危害的可能性,还意外收获了健身,娱乐的效果。身体更好了,地位更高了,权利更大了。"精英"国男们盼望早日扬眉吐气,翻身作主。可怜我”精英“国女们刚过上一点好日子,眼见要被篡权,怎能不为捍卫法制,维护自己的文明生活权益而奋力而战。

围观说,老子有理不怕人多对手强悍,空手道我也善长,打手我更厉害,不信进城看看!
小泥山 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:

“有多少妇女朋友可以立刻毫不犹豫站出来揭发父亲当年曾经打过
自己或兄弟姐妹”

是否揭发父亲,是当事者的选择。

你有没有见过,几十年后的姐妹,控告父亲当年的性侵犯?我记得是有过的。
围观生活 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
我这就去也
围观生活 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:
问的好,这是同一个道理。
小泥山 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

“假如你有一天一时着急失手打了孩子一下,被人家请来了警察,你怎么想?”

1. 主动认错
2. 承担责任
3. 绝不再犯
darkrifle 回复 悄悄话 深刻感受到广大有亲身体会的妇女朋友们的苦大仇深。

只是还想问一个小问题。

如果,我是说如果,今天的中国的反家暴法律有100年的追溯期,而且法院可以完全
凭人证口供定罪。有多少妇女朋友可以立刻毫不犹豫站出来揭发父亲当年曾经打过
自己或兄弟姐妹(任何原因,调皮搞破坏,不认真读书,甚或父亲自己的问题如压力,
酗酒等),使得父亲为当年的行为付出法律的代价?要知道,迟来的正义好过没有正
义。
天涯看客 回复 悄悄话 回复还是没笔名的评论:

嘿嘿,你来晚了,“战争”基本结束了。和家里两口子吵架一样,男人吵累了就不吱声了;没有对手,女人也觉得没意思了。

除非你想接着来(假设你是男的)?哈哈哈。
还是没笔名 回复 悄悄话 听说这里论战了,特地赶来支持围观 :)

请问一下这里女同胞 - 假如你有一天一时着急失手打了孩子一下,被人家请来了警察,你怎么想?
小泥山 回复 悄悄话 围观大侠:有时间的话,请您上我的博客领奖:

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=18645
老姐 回复 悄悄话 回复海对面的评论:
我以为你是错读了蜜瓜的观点。这里很少人不是黑就是白的。
你也没弄清报警和坐牢的关系。
法官才决定谁该不该坐牢。
第一次打老婆多半不进牢的,打多次被报多次警大概得进班房的。
国男女要在外国要尊外国的法。在美国打人是恶性事件。是人人喊抓的事。
切记了。不要一身试法。
海对面 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我发现你的眼里不是黑就是白,人家楼主早就声明了惯犯除外,照你的思维一吵架就离婚那这世界还有家庭吗?打人没人说对,可也罪不至于进监狱。大侠就是要提醒国人这的法律不同中国,在中国打人不是犯罪,这是罪,还挺大的罪。你怎么这末轴呀。再多读几遍吧。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“依我观察,有此胸怀者大有人在,男女各半。所以,大部分已婚人类至今还婚着,与此有关。但是,依然还在战斗着,战斗没有穷期。
就是和平相处,也是经过些战斗得来的。
我不知道是应该赞美他们,还是应该怜悯他们。
还有相当的已婚人类自古鹈鹕情深,忒少了。”

————————————————————

如果真的大有人在,我们就不会在这里讨论这个问题了。

鹈鹕情深的婚姻关系,也是经营出来的,而不是战斗出来的。结婚就是为了找个老婆伺候自己的大男子主义者们,自然不会愿意去费心力经营感情。

虽然我不喜欢现任日本首相和他的夫人,但他们却是很好的婚姻榜样,充满了宽容,忍耐和爱。
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:回复大江川的评论:
“是哈。兵法也是商法,也是婚姻法。
不战而屈人,需要的是博大,是付出,是胸怀——这是一种力。
谢君的意见!”

————————————————————————

这才是我们提倡的,而不是武力解决,不知阁下是否有此胸怀?
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依我观察,有此胸怀者大有人在,男女各半。所以,大部分已婚人类至今还婚着,与此有关。但是,依然还在战斗着,战斗没有穷期。
就是和平相处,也是经过些战斗得来的。
我不知道是应该赞美他们,还是应该怜悯他们。
还有相当的已婚人类自古鹈鹕情深,忒少了。
Erica_NJ 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

completely agreed with you: "语言上的差异好弥补,思想观念上的差距难弥补". Some people here are defending domestic violence, which is hardly debatable. Most people do not have close experience domestic violence so they thought it is OK for people to stay put until it is too late in many cases.

There is a law against domestic violence and the abusers should be punished accordingly. Only when most Chinese women are doing that, will the abusers change the habit and consider the consequence before they raise their hands. In the mean time, we should let the victims know there is a support network here and it is the right thing to stand up to protect herself.

回复大江川的评论:
You said: "暴力,难道就是动手,就是打出印子,打出伤?
语言,争吵,嘲笑,想尽办法叫人就范,叫你吃不香,睡不好。。。最终叫你屈服于某种价值观,信念,行为。。。也是暴力的另外一种形态。其实,大半的男生好像都容忍了,短时,一过夜就恁地了。但是,人,就恁容易屈服?就像这网友,各有其志,很难谁说服谁,三军可夺帅,匹夫难夺志嘛".

True, 暴力 is not just 动手. However, most cases the law only punishes the actual violent act. that is simply because in any other cases you can walk away alive. In physical violence, someone can be beaten to death!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

不是我不倾听你,我同意你人性自私,因此婚姻中充满矛盾的观点。但是我不同意矛盾就要“付诸武力”,通过“战争”来解决。“人类的所有争端,事实上,只有一小部分是诉诸于武力搞定的”(我同事的原话)。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
“如果,你罵他,他还跟你笑,你也挺郁卒,是8?(骂人不好)。”

————————————————

哈哈,你太逗了,这有什么可郁闷的。如果对方真这样,我的气马上就会消了一半,然后会好好沟通,而不是骂人。

难不成你跟你老婆吵架时,希望越吵越激烈,直到动手,出警,你才会觉得过瘾?否则就会“很郁闷”。

还是回到那句话,有的女人只要找个男人嫁了,就ok了,对婚姻质量没啥太高要求,君不见中华大地,多少红旗不倒,多少彩旗飘飘,但不是所有女人都能够接受低质量的婚姻。

说到外嫁,我想婚姻就是个契约,在签署契约前双方一定要对契约条款达成共识。“家暴”肯定不是女性从婚姻中希望得到的,但是貌似要跟很多国男在这一点上达成共识很难。我跟贴讨论到现在,一直都是用的中文,深刻体会到语言上的差异好弥补,思想观念上的差距难弥补。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
“是哈。兵法也是商法,也是婚姻法。
不战而屈人,需要的是博大,是付出,是胸怀——这是一种力。
谢君的意见!”

————————————————————————

这才是我们提倡的,而不是武力解决,不知阁下是否有此胸怀?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
“不会8?我觉得我说的挺有道理滴,也许你传达有误8?”

————————————————

我怕我传达有误,所以是全文copy的。然后问他们你们的婚姻像战争么?都说夫妻矛盾是有的,但上升不到战争的程度。有个男同事(国男),非常不同意把“人类的所有争端,大部分都诉诸于武力搞定的。”这种态度带进婚姻,说这样的男人,缺乏经营婚姻的能力,只能不停的换老婆,但跟谁也都过不长。

我们在工作中也会经常有矛盾,怎么解决?打上对方一拳?武力解决?

武力都是对外敌用的;对内也用武力,好比政府武力镇压自己的子民,这种行为没有不被谴责的。国失了民心,就会政局动荡,老百姓没武器也能用脚投票,远走他乡。夫失了妻心,就会家园不保,即便念在一夜夫妻百日恩没有报警,也不能阻拦她不会生出离意,另觅幸福。

要我说,你把你老婆当敌人,那她把你送进牢里也没错。
大江川 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:“是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也”

是哈。兵法也是商法,也是婚姻法。
不战而屈人,需要的是博大,是付出,是胸怀——这是一种力。
谢君的意见!
大江川 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
谢君能听我瞎白话!
婚姻已随时代巨变。
人们思考还停留在秦时代。
人性的本质是征服,是不屈。这与竟争有关系,是每个人的本能与本性。婚姻或爱情与此本性相违,这是人类社会的讽刺。
开放,需要胸怀,开放的胸怀里边有爱心,爱心的本质是付出。
付出,很难。
这是为何一句话,一个盆碗就足以引发家暴惨祸之原因。

大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
“不管你喜欢不喜欢,国妹妹外嫁的越来越多也是事实,或许跟洋男在婚姻问题上更有共同语言。”

是吗?这事我还没详加研讨,不过,我乐观其成。
其实,国女乐嫁洋男,或白男。也有好奇在其中,也有阴柔在其中,与女生的固有生理心理特性也关联,不足为奇。
国男洋男都是人,人性都相当,人种文化有不同,性习性也不同,也许是人们好奇的原因。
当然,当中国强大了,就像当年秦国那样,是世界霸主,就会有大量洋女白女嫁国男,现在就已经多了。
秦时代,就已经有了。
当然,假如是我,我还是钟情国女,一是啥都挺配套,二是,战争起来,交流沟通比较容易,无论胜负,说的话都能听懂。
如果,你罵他,他还跟你笑,你也挺郁卒,是8?(骂人不好)。
很高兴与君讨论。
我为此,抽时间还把你的另些帖子也复习了,没啥缺点,就是字忒小。
谢啦。

小泥山 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

“是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也”
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:“你表述的那不叫事实,是胡扯。

这不是我说的,我把你的言论发给很多已婚朋友,没有一个不说你不是胡扯。”

不会8?我觉得我说的挺有道理滴,也许你传达有误8?
我的思想很多,博克里文字表达了些。
人类的正确思想好多也是扯出来的,敢扯就好。不扯不足以平民愤哈。
当然,讨论最主要的还是学会倾听。
倾听及阅读是一种能力,现代人忒忙了,此种能力普遍丧失,也是大面积婚战的原因。
我不知人们在忙啥,匆忙的人可能提前到达坟墓。
倾听需要些耐心与爱意。

大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈!先秦与秦,是另外的主题。兄要讨论我可多说点。
反正婚姻是个现象,在人类社会已存在千年计,其形态个异,变化很大,需要研讨。
婚姻并不是单独存在的,是社会的血肉。
如果将此现象回放到社会中,再从所谓男,女权主义解放出来,将是另一种情形。
我以战争来讨论婚姻并不为过。
当然,我讨论战争,并非我热爱战争。
小泥山 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我倒是觉得,大江川的话,看起来挺“暴力”,但还是有一定道理。

稳定和谐的婚姻,确实需要夫妻双方“实力”相当。这里的“实力”,不是仅仅指挣钱能力,更不是打人的能力,而是一个综合的生存能力。

出门工作挣钱是能力;当老板开公司,是能力;管理一个家庭的各项事务,也同样是能力。

现代文明的发展,使得男人对女人在体力上的优势,不再等同于生存能力的优势。加上西方法律对妇女儿童的保护,及强大的社会福利系统的支持,妇女确实有了和男人真正的平等的机会。

作为女人,在这里生活,我很有安全感。我对女儿的未来,也很乐观。

有些抱着大男子主义思想不放的国男,觉得失落,这一点也不奇怪。希望他们与时俱进,学会真正平等地和女人共处。

对少数利用法律空子,欺负男人,掠夺男人的女人,我鄙视之。也希望男人学会利用法律的武器,保护自己的权益,而不是以身试法,用暴力解决问题。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

不管你喜欢不喜欢,国妹妹外嫁的越来越多也是事实,或许跟洋男在婚姻问题上更有共同语言。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

你表述的那不叫事实,是胡扯。

这不是我说的,我把你的言论发给很多已婚朋友,没有一个不说你不是胡扯。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

那你做秦人去吧,战死在真正的沙场上。

你的想法倒真的很像先秦的遗老遗少。
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
哈哈!喜不喜欢是另回事儿。
我只是想表述一个事实。
我也不喜欢宾拉登,可它炸美国也有他的道理。
不认识战争,就更加无法制止战争。
有些侈谈自我者,可能是想发战争财8?哈。
另外,说明一点,额最讨厌战争。家暴与不暴也与本人无关,只是讨论而已。算是额对忒多婚战故事的一点理解。
再补充一点,秦人以战死沙场为善终,以老死家中为不详。当是另一话题。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:

挺对不起,你写的那么多长篇大论我都没仔细看,不是没时间看,是不喜欢看。满眼的“战争”和“暴力”,看得人肾上腺激素都能升高。你这样的人应该战死沙场,婚姻家庭显然不适合你,只会毁了一个女孩的一生。
大江川 回复 悄悄话 再多说两句婚姻所具有的战争特性。
婚姻是战争,是两个人的战争,这是它的特别之处。
也是让全世界人民困惑之处。
有人类,就有战争。
战争是人类社会的永恒主题,而不是和平。
人类的所有争端,大部分都诉诸于武力搞定的。
所以,国与国,政府与国民,集团与集团的爱,和谐,合作,双赢,都以力量做基础,最初都以武力或暴力来奠定。
有人反对战争,没人根除战争。
社会,集团,国于国之战,可能最终有第三者裁定。
婚姻之争执,却是两个人之争,第三者难以裁定之。这也是婚姻的不可解,或难解之处。公婆各有理,理有隐秘性,谁也没在公婆的同一被窝力,同一屋檐下,谁就无法作判断。
就如同博主此帖,是男打女,不该打。好像世界上就是男家暴,其四,我所知,女家暴也很多,几乎相等也说不定。
暴力,难道就是动手,就是打出印子,打出伤?
语言,争吵,嘲笑,想尽办法叫人就范,叫你吃不香,睡不好。。。最终叫你屈服于某种价值观,信念,行为。。。也是暴力的另外一种形态。其实,大半的男生好像都容忍了,短时,一过夜就恁地了。但是,人,就恁容易屈服?就像这网友,各有其志,很难谁说服谁,三军可夺帅,匹夫难夺志嘛,哈。
因此,依我愚见,做人就真要难得糊涂。别想真正去说服谁哈。
想说服谁,就要先备好“武力”,你再说,人在乎的是武力,不咋在乎说辞。
——我强烈地祝福全人类都找到真爱,再百年好合,但是难保证没战争。
要悍为婚姻,就要适应新形势下的战争,在法律的架构下,小打小闹,和和打打,打赢就打,打不赢就走8。
婚姻的本质,是西生自我!不论你说的多好听,讲的多明白。
您肯吗?
大江川 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:用爱心征服还是用武力征服?如果是后者,那你应该报名打仗去。婚姻中就是有了太多这种把家庭当战场的人,才会变成埋葬爱情的坟墓。

你喜欢的家庭生活是那种打打闹闹的,不代表你太太喜欢,也许她渴望的是那种平静安详的生活呢?

就好象这个帖子里,男说男有理,女说女有理。男的妄图把“打老婆”的战争行为合理化,女的只是想要“和平”而已。没听到有一个女的说,“女人打老公也是合情合理的”。
——huangwenqi
其实,婚姻是一种战争。现代人类都不咋承认,却非要说成是爱。
其实自欺其人。
这也是,人类费尽心机寻找爱人,费尽心力经营家庭,费尽心力感动对方,却又恁多的人最终离了异了。
好见好散好,以暴易暴居多哈。
婚姻中更多的是冷战,冷战就不是战争?
用以根针不停地去扎一堵墙,早晚也会扎倒它。
婚姻中的争论,本质还是战争,因为,每个人都是独特的,自我的,与人相处极难。
人类们都说自己是爱心,是美丽的,内心灵魂深处却是极其的自我,宪法保卫自我,人民渴望自我,大师鼓吹自我。
连爱吃酸,爱吃甜,爱打呼爱放屁。。。都有自我在其中,一个屋檐下,如何要兼容,爱起来也难哈。
当然,这世界上也真有真爱,比如罗朱,宝黛(没结婚,结了不知如何),比如王晓波与李银河,比如,我都比如不出来了。
雷锋没结婚,结了可能也离了。
其实,婚姻就是凑合过日子。


qinqin668 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

所以要呼吁大家控制脾气。冲动是魔鬼。:)
qinqin668 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

世界之大,无奇不有。尤其婚姻中,不合逻辑的事情会很多。无论你相不相信。:) 所以会有很多后悔的事。

理性是让遗憾的事少些发生。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

His behaviour is controlling behaviour
huangwenqi 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:
"我不是说哪个不能被纪念, 而是哪个应该优先. "
____________________________________________

既然是这样,那这个问题还有什么可讨论的。

我有我的权利,不需要接受别人所谓该不该“优先”的建议。我也不会没事去给别人提此类建议。对于汶川地震,虽然中宣部一直在引导,但我更关注的不是汶川地震中出现的好人好事和感人事迹。我只会在心里默默的为他们祈祷,这也是一种纪念,或许他们本不该走的那么早。

我不认为我纪念老教授有什么不妥,也不需要你来纠正我。这不是说讨论非要有输赢,毕竟不是我拿你的头像来说事。
huangwenqi 回复 悄悄话 这次讨论蛮好的,学到了不少必要的法律知识。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:
"我不是说哪个不能被纪念, 而是哪个应该优先. "
____________________________________________

既然是这样,那这个问题还有什么可讨论的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 orange88 评论于:2009-12-12 00:11:15 [回复评论] 删除

回复darkrifle的评论:
Darkrifle (以下尊称D兄)的总结帖实在是精华之作。活生生的给我们上了一堂实习课。实在宝贵。让我们来看看其中的奥妙。

首先,D兄一出场不久,就主动发表了系统完整的总结声明。一派大腕风范。D兄是以自己的行动告诫我们,ABUSER在行为上最根本的特征是controlling behaviour.Abusive person typically considers him/herself the sole authority on family decision making. Abusive person believes in the superiority of his/her judgement and thinks the partner needs to learn from him/her.

D兄本贴一开始就申明反对家庭暴力。第一论点中直接表态:“深层的矛盾不解决,家庭暴力不会停止”。这实在揭露的完全彻底。Abusers believe in their heart, that they are entitled to use violence against their partner and solve conflicts. An intimated relationship involves a steady flow of decisions to be made, conflicting needs to negotiate, tastes and desires to balance. In abusive relationship, the abuser wants to reward the partner only with violence if abuser hears different voices.

D兄在第二和第三论点中采用了一种较为复杂的技巧,叫“twisting". Abusive person twists things into their opposites.你看这里大家在谈反对家暴,报警不报警是其中一个具体处理方式。大家回头看看泥山的回应,就会恍然大悟。D兄只把第二论点句子里的“打人”两字换成了“报警”。施暴的一方便成了victim,而报警便成为威胁的手段。(我前夫同我玩过这招,我就中过计。这会儿逃不过关了。)同样的道理,D兄用一个极端现象:“大部分男人都羞于让人知道在家被老婆打”,再一次扮演victim的角色。Abuser获取了他人的同情,犯罪也变的有理了。

D兄最高段的是阐明后面几个论点时所使用的manipulative skill. 玩这个手法,需要先confuse大家。比如一下子引入很多听起来是独到的见解,新的观念。象D兄说到的国家机器,社会阶层,用谈判和金钱解决家暴问题等等。还把美国的法律体制生动地描绘成一条龙服务的赚钱机器。D兄这么说,并不在乎有无根据。为的是要混淆是非,让大家心里产生疑问。真实目的是想要misleading大家。
D兄的发言简明扼要,我把D兄的话,说完整了,他的本意是教育大家”真的有骨气的女人(即abuser的女人),在男人第一次动手后,(abuser 的女人)就应该想清楚,是走是留。(假如abuser的女人想)是留,就把深层的矛盾解决清楚(按abuser的话去做,没有选择)。(假如abuser的女人想)是走,(abuser的女人应当)就直接搬走,(再去)找律师办离婚;(我们两人)该咋分钱,(你的)律师自会办理,(我)不会少了一分,(你没有证据,律师也没用,想来哀求我给赡养费?等着瞧去吧!)“
D兄的结束语也是精华,简单一句威胁:”想用报警来吓唬老公的,其实是在玩火;矛盾没解决,冲突只会一次比一次激烈,甚至一方或双方的生命危险。“给abuser的个性做了完整的描绘。是D兄的画龙点睛之笔。(好像最后一句D兄说的多余了吧。走还是留,D兄说命都可以不要了,还在乎吗?)


文学城是健康,友好的文化交流平台。我们没有理由,也没有事实判断这里任何人有CONTROLLING PERSON'S characters. D兄一惯表示反对家暴。我相信D兄发这个帖子,含有这么深的学问技巧,为的是考验大家也进一步帮助教导我们去辨认abusive behaviour, 真可谓用心良苦。应当鼓励。不过众姐妹们也不负众望,蜜瓜的一针见血,泥山的层层剖析,一鸣是试探一下要“诱敌深入”吧?彼岸更是透过PETER给大家介绍了许多加拿大的法律知识,供大家参考。原谅我反应慢些,而且顽童心重,想写的轻松点来交卷,却不小心留下了一个废话连篇的作文。如果浪费了D兄您宝贵的时间,希望您别介意。
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
你见过家暴的,没有见过乱报的。 但是你没见过,我见过,听说过更多。这里的不少人见过。我们讨论的不是一回事。
你朋友那种情况,应该早早离开那个ABUSER。
我下面转的这个女同胞的经历,也是应该早早离开ABUSER的。
这点上,我们没有分歧。
围观生活 回复 悄悄话 回复qinqin668的评论:
打人的,招警察的,都在气头上做傻事情。
毁树容易种树难,抱着爱谁谁的想法,过不好的。
baywinters 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
"晕!救人的时候,你还会考虑那么多?" 实在不知道你是怎么读的, 我有写老教授在考虑吗? 我只是写的事实陈述, 请理清逻辑,勿乱扣帽子.
"你说的什么父母家人啥的跟范跑跑逃跑的理由不是一样么?这又不是小时候写作文,总是要想到雷锋等等之后,才会去做好事。救人就是你当时的一种本能,父母家人都是在之后才会想到的。我相信以这位老教授的品性,即便他年富力强,上有老下有小,他也一样会毫不犹豫保护学生。总不能说人家老了,上没老,下没小,死了就死了,没啥可惜的。hoho"实在文不对题, 我只是陈述了事实, 没说任何人在救人的时候想了什么, 我不是李某, 没法知道别人心里在想什么. 难道我说的哪个事实错了? 老教授年轻的时候怎样我不知道, 也不会去猜测, 你的假设可能对, 但是你敢保证100%的对? 我只是说了角色负担不同, 并没有说死了就死了没啥可惜的, "生命是相同的", 我整段话的第一句, 估计任何其他人都看的懂我写的, 你只是因为想争论出个输赢, 所以看不到显而易见的道理.
我写的目的也够明确了: 中国人应该首先对得起自己的英雄, 不能再让他(她)们被忘却. 事实也证明, 甚至连楼主这么牛的人都没能认出这个人, 更何况大众. 所以, 一个是默默无闻的中国乡镇教师英雄, 一个是CNN都播过的美国教授英雄. 哪个更值得华人去纪念和传播? 免的你误解: 我不是说哪个不能被纪念, 而是哪个应该优先.
huangwenqi 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
“有些朋友的评论将人简单的分为施暴者和受害者。”

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我们讨论的不是“施暴者”和“受害者”的问题,这是围观自己在讨论的。
我们讨论的是“打老婆”这种行为本身,究竟是正确还是错误的问题。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
“男女心里想的,总体还是征服对方,都不会屈服。”

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用爱心征服还是用武力征服?如果是后者,那你应该报名打仗去。婚姻中就是有了太多这种把家庭当战场的人,才会变成埋葬爱情的坟墓。

你喜欢的家庭生活是那种打打闹闹的,不代表你太太喜欢,也许她渴望的是那种平静安详的生活呢?

就好象这个帖子里,男说男有理,女说女有理。男的妄图把“打老婆”的战争行为合理化,女的只是想要“和平”而已。没听到有一个女的说,“女人打老公也是合情合理的”。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
“男女心里想的,总体还是征服对方,都不会屈服。”

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用爱心征服还是用武力征服?如果是后者,那你应该报名打仗去。婚姻中就是有了太多这种把家庭当战场的人,才会变成埋葬爱情的坟墓。

你喜欢的家庭生活是那种打打闹闹的,不代表你太太喜欢,也许她渴望的是那种平静安详的生活呢?
毛虫儿 回复 悄悄话 在国内很多人都认为打女人是理所当然的。我妈给我讲你要让着老公不然他会打你。在婆婆家和老公发生争执,老公准备打我时我跑得快,他哥拉住了他,事后婆婆给我讲“我儿子就脾气火爆,你多让着他点”。两个妈都是这样想的,觉得男人打女人正常。还好我们这一代独立了,可以休老公,不合适就休了,休了找不到国男可以找外男,找不到年轻的可以找老的,找不到老的还可以单过,单过不好还可以同性恋。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“然而在错误的场合(比如我在国内的报警),或者以不合适的方式报了警,没有多大作用。”

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提醒一下“爱打人的”和“常挨打的”,现在在国内遭遇家暴报警,也不会是“没有多大作用”了,08,09这两年出台了不少“反家暴”的相关法律法规,有兴趣去check我前面的帖子,很详细。国内在逐步完善有关家暴的法律规范问题,也在逐步跟国际接轨了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“也可能很多国男不能理解亲密的关系也是需要尊重和呵护的,所以才会觉得西方关于家暴的法律过严。”

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你说对了,很多国男不懂得经营感情,他们只看重挣钱。所以在很多不幸的家庭中,都有一个共性,就是“钱”是最重要,是第一位的。他们往往漠视自己的妻子对于感情的要求,会视妻子的诉求为唠叨,认为自己只要能挣钱就够了。所以他们也不能像很多洋男一样enjoy家庭生活,因为这不能给他们带来money.

既然钱这么重要,如果他们的妻子挣得没他多,自然得不到他的尊重,可一旦挣得比他多,又会引起他们强烈的自卑感。说白了,这是一种人格缺陷。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复qinqin668的评论:
“轻易就招警察的,结果也未必就是自己愿意看到的。”

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家暴能到报警的程度,我相信一般都是忍无可忍了,而且之前肯定经常发生,其实已经够得上“虐待罪”了(感兴趣的去check我前面贴的国内现行的关于家暴的法律规定)。

好比问路起争执就打人的那个老公,平时肯定也没少为了鸡毛蒜皮的小事对老婆动手。围观举例子时,就一件事论一件事是不妥的。都是成年人,没谁喜欢为点小事就Call警察玩。

对于女人来说,在意的不仅仅是老公动手,而是对自己极不尊重的态度,control everything 的欲望,以及男性沙文主义。那样的婚姻在动手之前也很少有幸福的,就是凑合着过,动手事件只是最后一根稻草而已。
huangwenqi 回复 悄悄话 "我的逻辑很简单: 生命是相同的, 但是角色和负担是不同的, 老教授已经走过了大半人生, 喜怒哀乐, 上无老下无小要养育. 而这些中国乡村教师不是什么教授, 可是正值年华, 上有老, 也经常下有小, 他(她)们同样没有犹豫用自己的身体盖在学生身上, 他(她)们同样是英雄, 国人应该对的起自己的英雄, 不要再让他(她)们被忘却. 这, 才应该是真正的中华文化, 传给下一代."
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晕!救人的时候,你还会考虑那么多?你说的什么父母家人啥的跟范跑跑逃跑的理由不是一样么?这又不是小时候写作文,总是要想到雷锋等等之后,才会去做好事。救人就是你当时的一种本能,父母家人都是在之后才会想到的。我相信以这位老教授的品性,即便他年富力强,上有老下有小,他也一样会毫不犹豫保护学生。总不能说人家老了,上没老,下没小,死了就死了,没啥可惜的。hoho~~

我有一次在超市看到一块特别高大,一直顶到房顶的广告板正在倒下,下面是个刚会走路的小孩,当时什么想法都没有,直接就冲了上去,挡着那个孩子。

幸亏是块三合板,比较轻,所以我人也没事,但是事后开始后怕,万一是块铁板呢?我爸妈怎么办,谁照顾?
qinqin668 回复 悄悄话 感觉围哥是弱势国男的代表。嘿嘿。

围哥你要多帮大家建立正确的观念 - 理性的处理家庭矛盾。

打人是危险的,伤人伤心,最后还要进监狱。

轻易就招警察的,结果也未必就是自己愿意看到的。

关键要清楚的知道自己在干什么。要惩罚,要教育,还是要输赢。各种行为对婚姻,对家庭,还有最重要的,对感情会造成什么样的后果。

婚姻一定要用心的经营,双方都有责任。有缘走到一起,幸福甜美应该是努力的目标吧。
darkrifle 回复 悄悄话 有些朋友的评论将人简单的分为施暴者和受害者。

这让我想起一部电影中的台词,大意是:

小时候,我一眼就看出白色和黑色,谁是好人谁是坏人。

长大了,我却越来越分不清白色和黑色,谁是好人谁是坏人。
围观生活 回复 悄悄话 在一鸣大侠的博里,有一位走出家暴后的女同胞,讲自己的体会。
如果能与更多的家暴受害者分享心路历程,帮助这些真正的家暴受害者勇敢的走出来,那的确是一件大大的善事。

当然,这已经和我讲的伪家暴不是同一回事情了。

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=7423
orange88 评论于:2009-12-11 10:04:48 [回复评论]
回复一鸣吓人的评论:"用法律的手段保护自己,方法有许多,需要根据具体情况具体选择。对方一再动手且不计后果对方越理智让步他越猖狂,或者施家暴者对被施暴者有健康生命方面的威胁(或者对孩子的成长有太坏影响),报警应该是最佳选择。如果尚有其它方面的考量,故不打算将对方置于绝地,那选择离开他让他失去一个难得的好妻子就是对他的最好惩罚。此时妻子要做的就是要最充分地运用法律来保护自己和孩子的合法权益,为自己和孩子争取最大利益,为自己今后能尽快站起来自立和为孩子能在一个受伤害尽量小的环境里成长创造条件。
我说的是您希望的意思吗?"

一鸣你这个帖子很难回答。我没有请教过专业人士,只能以自己的经历来同你探讨。讲些自己的故事和看法,如果会误导别人,大家拍砖好了。

记得前夫最严重的几次physical abuse,都发生在中国。第一次的时候我报警了。来了两个警察,一边前夫打了人还在怒气冲冲,一边无助的我已披头散发,衣冠不整。警察对我视而不见一般,对着高大魁梧的前夫说些,“好了好了,不要生气了。两口子有话好好说吗”这样谈天一样的口气。然后就变成了前夫述说我的不是,警察倒成了帮腔和稀泥的人物。在这样的法制下,家暴变得越来越恶劣。在华人社区里,连司法人员都没有家暴的常识,这个问题就可知有多严重。
这之前在美国我也有打911报警。前夫在争吵中推搡我,我感觉到其中的敌意,所以报了警。 Officer把我们分开,单独问话,也查看我身体有无受伤。那是我第一次报警,只想给他一个警告,并不想真正让他怎样。我隐瞒了pushing的细节,而他那边也自然在淡化他的问题。OFFICER 在现场巡视一遍,告诉我们,如果上升为家庭暴力会有如何处罚。然后要求前夫去外边住几天,双方冷静以后再考虑将来。若干年后,我调来了police report, 第一次意识到OFFICER对问话的细节记录的十分的详细,大慨是因为他说的明显比我说的还要严重,OFFICE知道我可能有袒护,都有注解要特别 watch out.可惜我MISS OUT这些最初的迹象。

我以为报警不报警,什么时间,场合报警,如何报警,应当是一个技术问题,而非原则问题。如果报警能真正起到保护受害者利益的作用,报警并且据实阐述情况,是受害人的合法权利。任何人不应加以指责。然而在错误的场合(比如我在国内的报警),或者以不合适的方式报了警,没有多大作用。
回首往事,如果自己多一些知识,多一份对家暴问题的警觉,处理起来会有所不同。比如报警前后就会想好了,要达到什么目的,有什么作用。这样无论对 OFFICER还是对丈夫,说什么,怎么说,都很关键。女人对于男人动手打人,不可姑息。至少要在最先发生的时候就确保对方知道严重性,不可以有丝毫让步。否则只会越来越坏。
报警不意味着立即就是家暴记录。要看你对警官如何陈诉,还有你是否有受伤的事实。据我了解,没有受伤事实,判定家暴罪是有难度的。报警只是取证的第一步。
对于成立的家庭暴力罪,女方在离婚时可以取得对孩子全权监护权。对保护女性在离婚后不再受到对方进一步骚扰提供法律保障。如果对方确实是ABUSER,不要让他逃脱法律的制裁。因为他还会接着害人。如果对方不是ABUSER,不要夸大事实。家暴是一种犯罪形式。让无辜的人背了这个罪,是很不公平的。
写的很乱,有些问题容我再想想。
围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
谢谢你的留言。
我朋友中,女打男,男打女,没有真狠打的,除了我文中的那个故意找抽的,那位女的给人戴完绿帽还这么羞辱人,是不是也算ABUSE?

darkrifle 回复 悄悄话 首先声明,我认为无论男打女还是女打男都是不对的。

我的观点总结如下:

1)家庭暴力其实往往只是表象,还有更深层的矛盾隐藏其中。而冰冻三尺,非一日
之寒。深层的矛盾不解决,家庭暴力不会停止。热恋中的男女不小心踩了对方的脚,
那是爱的暗示。争执中的男女不小心踩了对方的脚,那是家庭暴力。

2)报警无助于解决家庭矛盾,反而进一部激化矛盾。哪个男的愿意生活在“你不老
实,我就叫警察”的威胁下呢?婚姻不可能靠警察来维持的。

3)就家暴案件来看,大部分是男打女,只有极小部分是女打男。这并不意味女打男
是低发事件,而是因为大部分男人都羞于让人知道在家被老婆打。

4)家暴案件是美国各阶层都会发生的。报警往往是美国低层民众使用的手段。处于
社会顶层的统治阶层都避免报警,而是更多的采取谈判和金钱解决。美国的精英阶
层深知马克思的教导:国家机器是用来对付被统治阶层的,不是用来对付统治阶层
的。

5)美国的家暴案件处理是一个巨大的行业,警察,法院,律师,社工,一条龙服务
来分杯羹。所以他们鼓励女人报警。报警后,就是他们为刀俎,男人为鱼肉。由不
得您作主了。

6)报警家暴的国女始终还是有利益的计算的。要么更容易办绿卡,要么将房子据为
己有,要么可以多要赡养费。真的有骨气的女人,在男人第一次动手后,就应该想
清楚,是走是留。是留,就把深层的矛盾解决清楚。是走,就直接搬走,找律师办
离婚;该咋分钱,律师自会办理,不会少了一分。想用报警来吓唬老公的,其实是
在玩火;矛盾没解决,冲突只会一次比一次激烈,甚至一方或双方的生命危险。走
或留,才是真的智慧所在。

围观生活 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:
就是啊,就是这个家丑不得外扬的意思,这不是文化中的糟舶,老古人估计有时候家丑外扬,有时候家丑不外扬,几千年反复实验,发现家丑不外扬的好。

对老婆来讲,老公是你亲人,警察不是你叔叔。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
什么时候男的都应该先检讨自己的,这些DISCLAIMER,咱这里的男女就略去了,要不就见外了,嘿嘿。
darkrifle 回复 悄悄话 其实老美打架也不一定报警。
远的不说,就说虎嫂打老虎。全美国人都知道是家庭暴力,可没一人说要法办虎嫂。
警察也草草结案。
再说远的,当年希拉莉给克林顿脸上留了五指印。白宫里里外外全是特勤局的人,
还闹到让Jesse Jackson来劝架。这么多人证,就没一人想到报警家庭暴力?
有些国女到了美国,就学着用报警来对付老公,而不是如何帮助老公如何发达。其
实只是学了个表面,离真正的美国文化的真谛还边都没摸到。
美国的警察对付起亚裔的家庭暴力可不手软,他们心里早就愤恨亚裔的移民了。还
有一大批社会工作者在食物链的下游张大了嘴等着吃肉喝汤。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

嘿嘿,围观同学,你转的那个贴,你要看清楚,人家男的先检讨自己,而不是象这里的很多男女,先指责女人报警。

这才是男人应有的态度。

热烈欢迎您回归正确的态度!!
小泥山 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:

Of course. Some women are like 'femal tiger'. That's true.

That's why this issue has to be 分情况对待. You can't give one recipe for all.
wm9000 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你的回复太多了,看不过来了,但是大概能明白你的意思。无墨觉得夫妻之间,何必赌这个气,出这个头? 这不仅是在美国,在中国也不应该,有事就商量,总有办法的,就算真要离婚了,也好好的离,骂人打架都是很损修养的事,自尊啊,爱护自尊!
wm9000 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

我个人觉得要理性而不是感性,不管哪方强弱,都要考虑后果利害关系,确实有的女的在家里太横了,呵呵!
围观生活 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:

不知道你读没有读到我转的几个帖,这是其中之一,我想你说的也是这种情况:

也读老婆把我扔进了监牢
我是花了1个多小时一口气读完的,感触很深. 不因为别的,因为我也有相同的经历. 很多地方是惊人的相似. 不同的是,我的CASE被DA DISMISS了,因为没有证据, 所以没有后面上庭的经历.

大致这样, 几年前的一天,妻子知道一件关于她自己前途的事, 她当时很沮丧,说要马上回国(类似的事以前她也试图做过), 我就叫她冷静点,去阻拦她,僵持了一两个小时. 她叫我走开, 我说不行, 然后就发生推搡. 其中双方都有伤痕,她伤的较重点,她被掐的多,我主要被咬的多.夫妻之间打过架的都知道,身上的伤能到如何程度,擦破皮有点肿而已. 事后妻子叫警察,说我威胁她,倒是没说有啥伤.警察来问过我后,要向妻子取证,妻子感到警察要带我到警察局,可能觉得事情严重了,就和警察争论起来,还发生争吵. 我妻子平时嘴巴就很厉害, 当时质问警察,搞得警察都有点难堪. 可悲的是最后的后果把我带走. 在警察局那个无聊的警察还说叫我以后和妻子争吵的时候,叫我离妻子远点. 但那时候想事情已经发生了也没有办法.

妻子很快地跟到警察局叫警察放人,还在门口"静坐",这都是另一个内勤警察告诉我的.妻子看出这样不行,赶紧找律师,妻子问律师需不需要上庭,律师说不用,然后带着她去见DA. 妻子和DA说找警察是因为我不让她回国,希望警察帮她拿点东西回国. 妻子就是那种人,还当面质问DA是不是在美国有问题不能找警察,如果找警察就要进局子,说警察这么做是在HURT一个家庭. DA就赶紧解释说有问题当然可以找警帮助. DA说起威胁的事, 妻子说她是因为当时自己压力太大心情没法控制,不知道当时说了啥严重的话.

DA然后来问我,我就委屈地说自始至终我都不知道为何会这样,只是发生了争吵而已. DA说主要问题是妻子告诉警察说,我威胁她. 我当时感到很愤怒,就说我不知道我哪句话算成威胁她了,我说I LOVE MY WIFE, I BELIEVE SHE ALSO LOVE ME,警察LIE,我们可以当面对证.搞得旁边的一帮警察只看我. DA也没继续说这件事. DA接着说夫妻争吵,双方可能会有互相推搡.她还给我示范一下动作,还说这是夫妻争吵有可能发生的事情,我也没说啥. DA走了之后没多久,CASE就被她DISMISS了.

事后我也问妻子她和那帮可耻的警察说了啥了,她说她也不知道. 我遇到DA人很好,挺合善的. 能听你说. 警察很无耻,感觉是受了我妻子的气,就找我的麻烦.


我的感触有如下几点

1. 大家在美国一定不要用中国的思维来解决夫妻之间的问题. 教育小孩也是. 或许你认为美国警察如果用中国警察的方式,可能效果好点,那你就错了,这里是美国,美国只会用他们的方式来解决问题. 我当时也问过DA,为啥不考虑文化的差异,他们说他们也明白,但他们在执行他们的法律.

2. 在美国,夫妻双方一定要学会克制,大家来这里都不容易. 这种事给家庭的伤害是巨大的, 不要因为一时的冲动,做一些傻事. 后悔药没地方卖.

3. 对女士而言,不要啥事都上纲上线. 不要做事情过激. 如果因为老公真的不好, 你可以和气离婚,这在美国,你想离婚的话,你老公没办法阻止你.


4. 对男士而言, 妻子生气,大都只是想发泄出来,女人的气很少能憋在心里的, 这一点不如男人. 她们希望有人听她们的诉苦. 其实事情过了,她们就没事了.

5. 如同原文一样,做中国人要有骨气,别给有些老美看扁了.

最后我的一点希望


我说出我的故事,只是想给大家一个启示, 别犯同样的错误. 希望大家千万不要在这里恶语攻击我的老婆,她这个人心地很好,只是不知道如何用好方法解决问题. 这件事上我作为男人,其实责任更大. 作为男人当时不能很好地处理这类事,应该是我的责任.
小泥山 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:

When one side is much weaker than the other, then police will need to be involved to protect the weaker.
wm9000 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

很同情你的朋友,确实要具体问题具体分析,我还是觉得两口子之间的事,旁观者未必清。
wm9000 回复 悄悄话 回复毛虫儿的评论:

一物降一物,如果要嫁给这样的男人,自己也得是武林高手。婚前考察非常重要。
小泥山 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:

WM: you probably don't know the seriousness of domestic violence. We have to discuss this issue in a case by case fashion.

After many years of domestic violence, one of my friends is suffering mental illness.
毛虫儿 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:我觉得还是分情况对待。比如男人在往死里打你你必须先求饶然后马上报警;比如他扇了你一耳光,你就告诉他如果他继续扇你就报警,如果他停止了你告诉他你必须还这一耳光,让他常常扇耳光的滋味。
祖国明天更美好 回复 悄悄话
不管好国坏国,打人都是贱男!

如果从小中国就灌输这样的理念给孩子,中国还有那么多打人男吗?还有那么多苦尽甘来的被打老太太,等待这打人男年老体弱,打不动人之后的体恤吗?
wm9000 回复 悄悄话 个人觉得,夫妻来到海外,异地他乡,别的不说,都是对方最亲的亲人了,遇到矛盾能缓一步尽量缓一步,不要轻易动手,这一动手,最伤女方心。

女方呢,我个人觉得还是能忍则忍,也许是因为LG工作学习不容易,压力大,一时冲动,总之,我觉得都不是偶然的,再有矛盾也是夫妻之间的事,但是一旦公开报警,这个矛盾关系就升级了,除非已经做好了离婚打算。个人觉得凡事还是要考虑好后果,用后果来指导行动,换了咱家一个理科生就这样的。

曾经深爱过,还是互相珍惜的好。
围观生活 回复 悄悄话 回复wm9000的评论:
握手,热烈的握手,谢谢增援。
敌方火力太猛,我方都快不支倒地了。
wm9000 回复 悄悄话 我主张私了,呵呵!
围观生活 回复 悄悄话 回复万绿丛中的评论:
大美女来了?
赶快来交代:没有说不能申冤,是说别找警察,咱和他们不熟,可还有家法处理不是?到了家庭暴力的程度,当然要用法律保护自己了。

回wm9000:
你觉得呢?报警还是私了啊?
万绿丛中 回复 悄悄话 围帅哥,这洋女为啥就比咱国女珍贵呢?洋女挨打找警察天经地义,受法律保护。咋觉得按你的说法,国男尽可理直气壮的打国女?咱女同胞挨了打,想申冤就象想偷人似的?

姐妹们赶明儿谁挨打了,都上围观家上访去,吃大户,看围帅哥能把场子撑多久。
wm9000 回复 悄悄话 哎呀,妈妈呀!这么多跟帖!
围观生活 回复 悄悄话 回紫光梦:
把我侃晕了。
如果夫妻关系,像国与国之间,就惨了,根本就是弱肉强食,暴力主义了。

回lufm:
别听绿精灵瞎说,这么漂亮有气质的MM,我这里都蓬壁生辉了。

回麻辣豆:
骂人不是乖孩子,要关小黑屋的。

回杏,毛虫儿,大江川,网乐:
再问好
天涯看客 回复 悄悄话 回复lufm的评论:

难以置信,这么乖的lufm妹子也挨打,看来真没好国男了。lufm妹子能不能讲讲咋修理老公的?给这里的姐妹们支个招。是不是把警察大人请来了?
紫光梦 回复 悄悄话 国家是个大家庭.世界是很多大家小家.
战争与和平.战时总统奥巴马在他准备增派3万美军前往阿富汗之际领取诺贝尔和平奖.他说,动用武力有时是有理的,特别是基于人道立场,以“基地”恐怖组织为例,谈判不可能叫他们放下武器。他提出“公义之战”的概念,指战争只有在符合特定条件的情况下,才是合理的:在别无选择或自卫的情况下发动;动用武力须合乎比例;平民应尽量免受暴力伤害.
家暴和恩爱.有些地方有些家庭有些另一半有些时候有些家暴才恩爱.
lufm 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
别怕别怕。照片虽丑,本人比照片还丑!
lufm 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
这倒确实是个问题。主战场是LG打扫的,边边角角我是扫了几乎一年,而且光脚的也知道怕了。
lufm 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:
打还是挨过一次滴,不过当时主要是我太气愤,先采取滴九阴白骨爪。他说他是正当防卫,我到现在也没搞清,不过后来我就换了策略。
麻辣豆 回复 悄悄话 都是一帮神经病
回复 悄悄话 回复大江川的评论:

"但是,自我都木了。活着有啥劲?"

惨了,忽然让大家同情起来。其实不用的。俺虽然长在传统的家庭,但接受过红色教育,就连一灯一制一插座都懂了,卖辛苦动动手,是不会让自己落到没自尊自我那个田地的,呵呵。

你分析的现代婚姻发展方向很有道理。只不过不知是喜是悲,自由了独立了却又发现失去了需要依靠;孤独了又恨不得接近,从新学习互相包容。如果象你说婚姻将彻底退出人类生活的舞台,那真不知道该如何培养下一代,做个秤职的什么人才好?
毛虫儿 回复 悄悄话 回复杏的评论:
你说得对。。幸福的婚姻需要双方共同努力,让对方感觉生活快乐。
大江川 回复 悄悄话 回复网乐的评论:
没有。
这是额的老地方。你再往前翻,还有额与围观们讨论64的帖子涅,也挺热闹哈。
又碰上了,毫不犹豫地抱哈。
大江川 回复 悄悄话 回复杏的评论:


不想误导大家,这个"心灵相通互相制衡"同样适用于冷战的,只是我这一方容易接纳和妥协而已。先生有情绪的时候喜欢独处,我开始不懂,希望把问题立刻解决了,以后不犯,就move on,后来他给我解释,我也尊重他的选择。

你提倡的生化工程,该何时推广呢?
发现白人中很多专业优秀女是Lesbian,性格好的男是Gay,老中恐怕也迟早走这路啊!
——杏

是了。君所言有理。做法也有理。
毕竟是一个屋檐下的战争,还想在一个屋檐下,只由委屈求全些,西生自我。但是,自我都木了。活着有啥劲?再说,也违背宪法精神哈,全美国人民也不答应哈。
为自由人权而战,运用一切手段制服老公/婆。
不然,就是忒没觉悟了。
家庭暴力及冷战之源。

依我推算,近20年内,人类会复制出人自己的心脑肾肝胆胃。。。等零件儿。
人类当然可以不再需要传统婚姻了。
大可去工厂制造一个自己的孩子。
其实,现代婚姻已经朝向此方向,单身,同居,有婚无子,空巢家庭。。。越来越多,人口负增长。
再进一步,婚姻将更加松散化,最后,婚姻将彻底退出人类生活的舞台。
当物质极丰富,各取所需的时代来临时,相爱就是真爱了。所爱的时间由各自的感觉定。
现代的爱,毕竟受势力所限,虽然被披上华彩。
真爱,其实是超脱。
网乐 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
哪热闹往哪凑哈你?喝高了花生米数不清楚了家抱你门清呢哈?
川川这孩子就是有特异功能的说.
哈哈哈!
回复 悄悄话 回复大江川的评论:

不想误导大家,这个"心灵相通互相制衡"同样适用于冷战的,只是我这一方容易接纳和妥协而已。先生有情绪的时候喜欢独处,我开始不懂,希望把问题立刻解决了,以后不犯,就move on,后来他给我解释,我也尊重他的选择。

你提倡的生化工程,该何时推广呢?
发现白人中很多专业优秀女是Lesbian,性格好的男是Gay,老中恐怕也迟早走这路啊!
大江川 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

yes, he was, is and always will be, although he is not good looking, he is not rich, he is not "american professor", probably he is even a little bit dumb in someone's eyes. But he ran back into the building when it is shaking, he covered his body onto 4 students when the ceiling were falling, he saved 4 students with his own life. I wish more chinese can recognize him. his name: 谭千秋

——by baywinters

嗯,额喜欢这个头像,这个人。


大江川 回复 悄悄话 回复杏的评论:

“哈哈哈哈,你家谁吃谁了?吃掉了就没得征服了:)))举例说说超时代家庭管理方法行吗?”

俺家不大声说话早练成心灵相通互相制衡了。
——杏

是哈。敬佩你!我也相信。
但是像君这样相敬如宾,举案齐眉的人类还是很少滴,人嘛,还是应该如此,相处就应如此,希望你和谐永远。
依我观察,大半及绝大半的婚姻都是一种战争,人们也享受其乐趣。
当然,打得赢就打,打不赢就走,敌进我退,用于弱者,敌退我追,用于强者,敌疲我扰,敌弱,就得打,狠狠地打哈。
也有打得都烦了,都没劲了,都躺下了,光会喘气儿了,就不想打了,也就没劲了,该换战场了——现代婚战大势。
咋整涅?
超时代的婚姻,必将借助生化工程,将全人类的脑置入同一种基因,都是一种程序,理念,性情,思维,罗辑,价值观,甚至生理反射都同一。都是一家人,都入一家门,高度和谐,完全同一,那还有家暴,只会有家抱了。
愚见哈。现阶段,政府的旅店还要开着,有意无意地住进去的大有人在哈,政府是不是心里也偷着乐涅?

回复 悄悄话 回复毛虫儿的评论:

毛毛你遇到的是有情人,懂后悔也懂从新接纳,所以才有好结果。一定要双方同样的努力,要不对牛弹琴多了就没用了。说来说去,珍惜现在的他啊!
回复 悄悄话 回复大江川的评论:

哈哈哈哈,你家谁吃谁了?吃掉了就没得征服了:)))举例说说超时代家庭管理方法行吗?

俺家不大声说话早练成心灵相通互相制衡了。
毛虫儿 回复 悄悄话 如果对方很生气,你还没生气时搂搂他就好了。如果你也生气了就好好的骂他一顿就出门,带上电话跟好朋友聊聊天气就消了。让他一个人在家气都没地方出。过会儿你发个短讯邀他出来喝咖啡,因为你出门后他会想你的。
大江川 回复 悄悄话 回复杏的评论:
“不敢恭维啊,俺结婚的时候长辈给上课的内容是:二人不要大声跟对方说话。打就不是个需要讨论问题了!差别真大,显然人应该找同类,哈哈!”——杏

打,还是蛮重要滴!
不打不成交。
现代人也忒文质彬彬了,生猛与吃人才是人类的本性。
男女心里想的,总体还是征服对方,都不会屈服。
这是婚战之源。
不动手打,也是怕小不忍而乱大谋,早晚要出这口气,不出鸟气也得病。

大江川 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
关于杯子,还是可以摔地,很多人类都有此爱好。
现代化的杯子都不用青铜了,一般都是玻璃做的,所以,摔起来很现代化,也潇洒,也有很多女生们有此爱好。
至于围兄所言玻璃碎片扎脚,不好处理,我建议你下次买那种钢化玻璃杯,就如同汽车的风挡,不咋易碎,很经摔,碎片圆钝不扎脚。
送给所有的男女生爱好者参考。
围观生活 回复 悄悄话 回复lufm的评论:
欢迎光临。
跟你说哈,摔杯子是个是个技术活,不容易掌握。
我曾经生气时候,摔过一个杯子,结果后面几年脚被玻璃扎了好几次,三年后还被扎。

估计我是经验不够,你一般都是在哪里摔啊?是如何解决扎脚的问题的?
天涯看客 回复 悄悄话 回复lufm的评论:
lufm妹子说得很中听、策略很高明,肯定会把老公哄得围着转,根本不会挨打。

总之,不叫警察,家内解决,无论大小,还是人民内部矛盾;
一叫警察,无论大小,就变成敌我矛盾了。
lufm 回复 悄悄话 日子过得那么平凡,打打小架有时候也能增加一点波澜。有些经验可以借鉴:比如摔玻璃杯子,脆生生的响——实在解恨;剪掉他最爱的衣服,让他看到这件衣服就想到如此自己失算,后悔莫及(俺剪过一次);旅游的时候就更好办了,你就乘乱逃跑,躲到一个他找不到的地方狠狠地血拼,让他干着急之余又可以乘机买一些平时不舍得买的好东东。。。
最好就不要麻烦警察大人了,收拾这些人强攻不行还得智取。
天涯看客 回复 悄悄话 这论坛就像夫妻吵架,男的忍忍、躲躲、不吭气了,女的再喊几句也会觉得没趣就结束了。但也不排除有极少数穷追猛打、不致人死地决不善甘罢休的,不信大家等着瞧,呵呵。。
lufm 回复 悄悄话 中国人讲的是床头吵架床尾和,俺一位朋友,老婆脾气大,生气了就甩鞋打老公,刚结婚时候手生,打不准,还要单脚跳着去捡鞋,某年看奥运跑猪射击开了窍,弹道越调越准,每每正中左胸。后来老公又学轻功,展转腾挪微波凌步,老婆打不着;再后来老婆熟练掌握了多向飞碟射击多弹头技术,三鞋齐发,老公不躲挨一只鞋砸,一躲挨三只鞋.
实在笑死我了,足足笑了三天三夜且泪流不止。
baywinters 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
yes, he was, is and always will be, although he is not good looking, he is not rich, he is not "american professor", probably he is even a little bit dumb in someone's eyes. But he ran back into the building when it is shaking, he covered his body onto 4 students when the ceiling were falling, he saved 4 students with his own life. I wish more chinese can recognize him. his name: 谭千秋
围观生活 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:
你的头像是位纹川地震中的英雄吗?
差点认成你了。:)

HUANGWEIQI MM用老教授的头像,我原来一直以为HUANGWEIQI是位GG。
小泥山 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

Hi, 彼岸的灯火: I copied your comments to my blog. Hope you don't mind. Thanks!

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=12568
baywinters 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
"美国的教授能到什么水平,就算没上过他的课,也能想的到。"没上过他的课, 我确实不知道他什么水平. 因为美国也有能力有限的教授.
"既然你认为我无错,那么用谁做头像是我的自由,用得着你管么,用的着你搬出汶川地震来说事么?"有必要发那么大的火? 我只是提个建议, 表达个观点, 你不同意, that's it. 这好像不犯法.
"你既然那么缅怀那些英雄,你可以自己用他们做头像呀。我绝不会拿这个来攻击你。"我是用他(她)们的照片做过MSN的头像. 你如果有意见同样可以表达.
"再说你是不是光盯着西媒对中国的负面报道了?西媒对西方国家也有大量的负面报道你怎么不说?汶川地震后CNN和其他美媒还拿中国政府的表现跟美国飓风灾害中的美国政府表现做对比,强烈批评他们自己的政府,这是事实吧?"我有说西媒只负面报道了? 请别乱扣帽子, 仔细阅读我的原话, 我只列出了CNN有关老师在地震中的所有报道, 没有任何评论.
我的逻辑很简单: 生命是相同的, 但是角色和负担是不同的, 老教授已经走过了大半人生, 喜怒哀乐, 上无老下无小要养育. 而这些中国乡村教师不是什么教授, 可是正值年华, 上有老, 也经常下有小, 他(她)们同样没有犹豫用自己的身体盖在学生身上, 他(她)们同样是英雄, 国人应该对的起自己的英雄, 不要再让他(她)们被忘却. 这, 才应该是真正的中华文化, 传给下一代.
这就是我地震后MSN用了很久的头像. 在这里刚注册, 来不及加.
baywinters 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:
"看baywinters说的这段话,就知道你什么见识了,和你说话,真是抬高你了," 我不高, 也不矮, 1.78米,普通人. 我觉得谁都有资格和我说话, 我也有资格和任何人说话, 不必要搬个板凳再和别人说话, 虽然别人的观点和价值观可能和我不同.
"你什么东东,以为你家人可以打闹,别人就都可以打闹了?"我只是普通人, 说了自己的观点, 请仔细读我写的, 如果我同意我的家人可以打闹, 我会去劝阻? 您阅读的好像不够仔细. 也别乱扣大帽子.
"还说“什么这么厌恶国男, 还来这里做什么”,这里是你家吗?你怎么知道我们反对国男打女人,就是厌恶国男?就你这种解理力,也好跑来现眼?" 请引全我说的话, 我就说了密瓜和彼得老婆厌恶国男, 这是彼得's的原话"下辈子也决不嫁你们国男。道不同不相为谋。我们的basic value 已经很不同,在这个问题上不能达成协议,也一定不会有什么幸福的婚姻。" 我话意思够明白了, 不是不许谁来这里(我一天忙到晚管好我一家人足够了), 是奇怪她既然嫁了老外, 那来这里讨论下辈子都不会嫁的人为啥? 表示一下她嫁了高等人? 我不知道答案.
还是那句话, 我只是表达一个国男的观点, 大家都可以表达自己的观点, 观点可以不同. 包括密瓜说的用法律来训练反射, 我只是觉得第一次就用法律解决可能会拆散本来会幸福的家庭, 能上课解决的问题未必要去监狱和法庭花几万去解决, 真的离婚了, 受伤害最大的并不是老工或者老婆.



baywinters 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
呵呵, 先自己看看您写的话, 我只是讨论, 没有辱骂任何人, 至于吗? 我说的人从生理讲是动物, 有错吗? 我用狗做比喻讨论生理原理, 您就要骂我和我妈妈是狗? 这是你写的原话"你是你妈训练出来的一条狗"
"至于在您眼里, 美国满地冤狱, 您要找个没冤狱的地方只能去火星, 我只能说您这么偏激的人支持楼主, 楼主真该检点一下自己的观点是否有问题。" 我倒很奇怪了, 您说说美国哪个州哪个县没有冤狱? 我怎么偏激了? 愿闻赐教, 别顾左右言他
你老工不打你, 很开心, 真的.
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

非常赞同。 说实话, 如果我的老公真的做错, 我想他宁愿我报警,也不希望我让他关小黑屋跪沙石地, 那是一种侮辱呀。 我不知道楼主为什么会提倡以一种侮辱来报复另一种侮辱? 也可能很多国男不能理解亲密的关系也是需要尊重和呵护的,所以才会觉得西方关于家暴的法律过严。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

你是你妈训练出来的一条狗, 我老公不是, 他是个堂堂正正的男子汉, 所以呢, 他不会打老婆,我们不用报警的。

摆脱, 你自己都承认自己没资格定义家暴, 那我说你没资格定义家暴有啥错? 拜托,除了你, 我也有表达意见的权力吧? 何况, 多谢你的证明, 我表达的意见还是对的。

至于在您眼里, 美国满地冤狱, 您要找个没冤狱的地方只能去火星, 我只能说您这么偏激的人支持楼主, 楼主真该检点一下自己的观点是否有问题。

为了证明我没有篡改事实和断章取义,我把baywinters的回帖一字不少的拷贝在下面, 大家可以对着看。


我说的很清楚, 人是动物, 肾上腺素上来是没几个敢打老妈的(看来你认为应该打?), 听过把普洛夫的狗吧? 哪个男的不是老妈从小训大, 条件反射早就训练好了, 还敢打? 现在问题是新的对象在面前, 用哪种方法形成新的反射.
我是没资格判定什么是家暴, 那些只是我个人的看法, 难到不能说话吗? 不能表达自己的意见?
"如果真的不是家暴,当然不会关了" 你怎么知道不会关? 被误抓误关的还少了? 美国是遍地冤狱, 你自己去看统计数据. 但是世界上没几个国家没冤狱的. 难不成我去火星? 不知道你结婚没? 或许您很有钱? 没事儿和老工吵架就报报警, 然后付个几万块去法庭旅行下, 再让老工去监狱度假? 然后再来句"oops, it's not!"
围观生活 回复 悄悄话 回复山虎1的评论:
“看了女人的帖,知道了女人为什么会挨打;看了男人的帖,知道了男人为什么会被抓”
哈,谁的帖是找打帖?谁的帖是找抓帖?不是说我吧?

围观生活 回复 悄悄话 接着转,原贴在此:http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=7423&page=1
没救了,一鸣吓人大侠帖中这两个男的都没救了。

之三:
先看好女人理智不报警,坏男人趁机打老婆:

我认识的一对夫妇,在国内时女人能力较强资源较厚,男人的许多事情皆靠女人打理安排,且女人属于内外一把抓,家务外务全是倾力打理,男人基本属于甩手掌柜,因此多年相安无事。

出国后,家委会决定男人先拼事业,于是女人相夫教子打工养家,男人上学拿学位上层次。

一段时间下来,男人的心理优势见风猛长,自觉高了女人一等,心中少了尊重,口中长了恶言不算,学校里到底还有不少美眉,于是有意无意接近谈心献殷勤,培养了许多似有还无的朦胧情飘渺意,更觉自己是个终于发现了自己原是匹王子胯下的白马的伯乐,自我感觉好到无以复加,回家更是对老婆恶眼加恶言。

再说这老婆,原并不是无能之人,只是鉴于出国具体情况,于是牺牲自己想先将老公孩子培养出去再自己拼,见老公如此辜负美意自然有气,于是两人小吵大吵不断,吵烦了的男人于是捡个捷径走--打。

这厢一动手,女人自然不是对手,腿上被老公砸过来的碗碟砍得鲜血直流。眼见老公打性大发,女人自知打不过,于是警告不许打,再打就报警了。谁知男人不愿输这个面子:你说报警我就不打了?就打!这下女人面子里子骨子都受不了了,只好拎电话报警。

不出7、8分钟,警车呼啸而至,两个彪形警察凛然进门,一进门就各奔男女,奔男人的手扶武器,一副控制局势时刻准备上拷子的架势,奔女人的则和颜悦色但严肃无比地问话。其实也就一句:他打了没有。

女人一看这架势,料想只要一个“打了”出口,男人肯定就得象老鹰抓小鸡一样,立马被拷走,这后面的系列后果就无法想象了。

经过一个光速极的快速思索,决定顾全大局要紧,委屈自己一下吧,于是对警察说还没打但想打,你们能否吓唬他一下叫他不许打。

其实警察们肯定是看得出来那男人已经动过手了,但女人这样说了他们也不想太过激化,于是很严肃严厉地警告了男人一番家暴的后果和严重性,然后教育了一番女人如果再挨打该怎样处理,撤了。

谁能猜到警察走后发生了什么?

男人借着被警察一顿训斥警告的火气,继续打。打完还拎起话筒叫嚷:你有本事再给我报警啊!

他是吃透了以女人的理智和顾全大局的个性,她是怎么都不会真的把老公送进局子的。

再看一个傻女人挨打不报警,坏男人反手坑老婆:

我认识的另一对夫妇,也是在国内共同奋斗事业有成相安无事。出国后同样是女顾家男奋斗,于是水平上产生差距,感情上也出了裂隙。

问题是男人是出问题的主导--他有了老婆以外的女人了,女人却毫不知情毫无察觉。结果是男人以老人需要照顾为由将老婆支回国,自己在这边精心安排,居然在女方不在场的情况下,办妥了分居(估计一般人都会说没可能,但这还真的是真的)。等女人发现出大问题了赶回来处理,男人视她如路人不算,还大打出手。

这女人实在不是个有心计的人,一气之下就报了警,但警察把人拷走了又后悔了(在这个“傻”女人的心中,她从来就没觉得自己真的“被分居”了,还以为那只是男人的一时生气之举,等过了这股气就又可以再一起过了。),费尽周折说自己是一时生气瞎报警男人根本没动手,最后好容易把男人从局子里给捞出来了。

谁能猜到男人出来后发生了什么?

男人把女人告上了法庭,说她虐待他,还找了一些挺起作用的证人(为保护别人的隐私就不说细节了),最后居然在女人抱着不想伤害男人(因为还幻想能复合)所以不肯多说男人的不好的情况下,男人尽情“揭发”女人的“劣迹”,最后的结果是女人活活丢了孩子的监护权。

其实我们都知道,有没有监护权这个女人都不会少带孩子的,唯一的区别就是男人不需要付规定的儿童赡养费了。

哪位高人能给断断:象这样的男人到底应该怎样对待才对?
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围观生活 回复 悄悄话 接着转,原贴在此:http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=7423&page=1
之二:
再一个就是围观大侠了。这老兄在我看简直就是我喜欢的王朔的北美版。只是朔爷的文学性也许略胜于围侠(谁知道呢,也许围侠哪天一高兴抒把情,不经意把他雄厚的文学根基的小尾巴露了出来,让人惊为文人呢?),但朔爷的视野、调侃性和高技术含量跟围侠比,那差的距离可就远了去了。要说他的文章字字珠玑句句妙语还真不为过,最神的是再平常的一句话从他嘴里说出来,必得带着个有典故出处的形容词副词,顿时化平庸为神奇,让人乐不可支,笑得涕泪横流满地找牙(提醒一下:戴假牙者看围观的文章,最好事先将假牙除去以免大笑喷出)找眼镜(那是因为需要摘了眼镜擦眼泪,擦完乐完就忘了搁哪儿了)。所以他能有那么多的粉丝实在是个平常事,唯一的不平常之处倒是从来没见过一个人能有如此强的凝聚力:不但是观点完全相左的读者都能成为他的粉丝(除了当年毛主席,两派能枪来刀去你死我活,但手上都持一本红宝书,口中都言誓死捍卫毛主席,再没见过任何一个人能有如此魅力了),连跟围观本人观点貌似不合的人都能成为他的铁杆粉丝--别说我瞎定义,在我看每隔几分钟就搬块砖头去砸楼主的人,要不是出于狂爱,是断无如此精力热情的。

以文度人,估计这围侠就是想对老婆表衷情都得用调侃耍贫嘴的口气才能出口罢。

因此在我看你让那围观写诸如打老婆报警坐牢后遗症等等之类的苦主一堆的事,叫他用一本正经的口气他基本做不到,他的谴责批评同情怜悯之心全都深藏在他的貌似没个正经的调侃刻薄之中,让一些粗嚼快吞的人有时摸不着他的真意,难免搬个砖头去砸了自己的代言人或“同情兄”。

由此也可推断,鉴于围观势将调侃进行到底的文风,你叫他写男人女人中的好傻坏,他只能是挑出好男傻女和傻男坏女之组合,借调侃戏谑之名,行批评教育之实。至于好女坏男或傻女坏男属于较难用来调侃之类所以忽略不谈。

当然如果真的是因为在围观的心中,国男就只有好傻之分,国女则只有傻坏之别,那就只能说是我的眼神太差无识人之能了。

所以我的这篇东西,基本上只能是属于在欣赏围大侠的作品的前提下,对他出于某种原因未提及的部分社会现实来个拾漏补遗而已。本人既无文才又孤陋寡闻,所写所说也就只有事实陈述而已。至于是非对错,全取决于看者的感情立足点出发点。
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谢谢缪赞哈。
围观生活 回复 悄悄话 经作者同意,转来一个贴

之一:
好女人理智不报警,坏男人趁机打老婆;傻女人挨打不报警,坏男人反手坑老婆 2009-12-06 13:09:26
因为忙很久不动笔了,此时文兴突发,皆因看了城中围观大侠的新作“好国男打老婆,傻老婆去报警;傻国男打老婆,坏老婆去报警 ”,不码字不快所致。

说到正题前,不得不提一下以我不时去城里看看得来的一些走马观花般的印象--我指的是对男女间情感问题常有高见发表的高人。

一个是蔡真妮女士。她的文笔是我极为欣赏的,优美典雅兼睿智幽默,即便讽刺都是软毛刷型而非狼牙棒型。有很强的唯美倾向,象极了我非常喜欢的琼瑶女士。唯一不能跟她高度一致的是她对有些感情问题的指导意见,似乎总是在指导女人们要追求道德高尚道德完美,全不管她们的男人已经是在无情地对她们设陷阱下毒手了,感觉太不符合社会现实。当然如从她的自身生活经历看,她有一个相濡以沫共度艰难同享苦甜的好老公,因而造成这种爱屋及乌不喜批评批判男性的风格,想也无可厚非,并不影响我对她的喜爱,只是感觉她的观点有时较为偏颇--对女人过于苛求,对男人过于宽厚,让人观之常有骨鲠在喉的感觉。

另一个是汉代蜜瓜。她可真是个个性鲜明敢说敢为的才女。跟真妮的评说风格恰相反,她一般是乐于为饱受坏男人欺凌的弱势女子呼号鸣不平甚至哀其不幸怒其不争、对男性中难免存在的一小撮坏人严加抨击,且虽文风犀利言辞凌厉但观点措辞却甚客观合理,更兼看问题眼光之敏锐、对问题症结分析之透彻、诠释点拨之到位,颇有路见不平一声吼、弱势群体代言人启蒙者之风范。
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(我的评论:
密瓜和珍妮两位大侠都是极其有才有思想的才女,但两位的观点常常相反。

密瓜大侠的理想听众,是婚姻里的弱女。
珍妮大侠的理想听众,是婚姻里的悍妻。

弱女和悍妻都少见,对一般夫妻来说,
最好先听珍妮的走以柔克刚的路子,朝好的方向努力一把,如果没法过了,再听密瓜的,改走彪悍的路子,可以在离婚时候,保护好自己的合法利益。)
回复 悄悄话 回复大江川的评论:

不敢恭维啊,俺结婚的时候长辈给上课的内容是:二人不要大声跟对方说话。打就不是个需要讨论问题了!差别真大,显然人应该找同类,哈哈!
大江川 回复 悄悄话 社会,家庭,人与人之间的合谐关系,也需要些暴力来搞定8?
老公与老婆之间的亲密关系,也需要些暴力来建立8?
打是亲,骂是爱,不打不骂出祸害,也有些道理8?
老美的观念也应改改了8?
三天不打,上房揭瓦,活人也是惯出来滴,7!

打,要出于爱心,掌握力度,有益于身心,制造和谐。
至于力度如何掌握,国会要好好讨论一下。比如打法程序化,力度数字化,观测客观化,最后,被打的舒服化。。。
人类,咋能离开暴力涅?那还不反了?必天下大乱之。
月半婆婆 回复 悄悄话 怪怪,还为那“山寨版”的“好男人”吵架呀。是非越辩,越分明。将辩论进行到底。否则忒对不起楼主码的字了。hahaha...
huangwenqi 回复 悄悄话 不就是因为我贴出来一些你们反驳不了的法律条文,所以就开始攻击我了?真无赖呀 hoho~~

歇歇,一会儿再砸,谁能接上,haha
huangwenqi 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

晕!本来想谢谢你的提醒,我是花了不少精力在这里,该多想想正事了。况且我该说的也都说了,本来不想再说什么了,但我不能看你这么攻击我。

你说的没错,出来混,迟早要还的,不信啊,回家照照镜子呀。

再说了,你说泡在这就是不用工作的,你这依据哪里来的呀?真要这样文学城关了得了,蜜瓜,小泥山,围观等等的博客也不要写了,养家糊口啊,那有那个时间呀。

围观兄,按天涯的逻辑,你靠你从不在网上出现的太太养活呢,hoho~~

你以为对付你们这些没品没逻辑的言论,搜点资料,回回贴需要很多时间么?简直太小菜一碟儿了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

So what's the logic connection between this topic and if she 养家糊口、孝敬公婆、照顾孩子? It's her personal business, none of your business,right?

You have to do your job to support you and your family, you are still here to reply even you said you had to back to work,right?

围观生活 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火和各位的评论:
我过一会儿再多回些,先说一点,彼岸的回帖,历来都很有营养,不论是内容,还是文笔,我们观点有时候不同,更多是是不同的角度。

各位能来,我很感谢。

小泥山 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

Bravo! Agree with you almost completely, specially about the man-woman relationship.

Woman and man are equal. No one is above the other, and no one is blow the other.

But I think you said that 密瓜厌恶国男 is a mis-understanding. 密瓜厌恶 some 国男 by her own standard. Please be objective.
回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

支持报警的一方坚持的一直是既然打了人,就应该受当地的法律制裁。生活在一起天天吵架怎么就不发现是个问题?实在没有必要分析谁的错,又谁错得比较多。要珍惜当初天天都有机会不是?

而你说的同情和原谅,能凑合过就凑合过,应该在平常生活里实行。其实抱怨真没用,如果能够让另一半活出他/她的好一面,还是比较成功积极。
小泥山 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

"看见男人就咬了。"

You are over-reacting here in your words. I hope you wouldn't do that in the real world.

huangweiqi put that old man's picture as her signature. Can't you see that?
彼岸的灯火 回复 悄悄话 baywinters的评论:

顶楼主, 但是绝对反对家暴. 身边的例子, 我哥去年结婚, 婚后没多久, 我哥老婆跟我父母哭诉两人吵架的时候我哥用力推了她, 虽然不知道具体情况, 但是我立刻找我哥谈话, 绝对不能再有类似的事. 过了段时间, 两人又吵架, 这次是我哥给我看浑身被掐的一大片一大片的伤痕, 但是他这次没还手, 很郁闷, 我说"就算挨打也不能还手,等气消了告诉她这是最后一次, 第二次就离婚". 从此两人虽然也吵架, 不过再没有过暴力, 目前准备要孩子, 夫妻俩难免有磕扮, 如果按照这里一众女写手的意思(尤其是那个密瓜和彼得老婆,这么厌恶国男, 还来这里做什么? 别忘了你爸也是国男), 国男瞪一眼都该报警教训他? 难不成家里天天请个证人?

看baywinters说的这段话,就知道你什么见识了,和你说话,真是抬高你了,你什么东东,以为你家人可以打闹,别人就都可以打闹了?还说“什么这么厌恶国男, 还来这里做什么”,这里是你家吗?你怎么知道我们反对国男打女人,就是厌恶国男?就你这种解理力,也好跑来现眼?


围观,我的话只和你说,相信你理解。能来你这里,说上几句,主要是因为喜欢你的文,觉得和你这种水平的人交流,才有意思些。我还真极少去别人家博客留言呢,观点不同都是正常现象,但有人替你下逐客令了,不是你要做好人不好出面,暗地叫些小人物这扮演这角色吧?

我觉得我们和围观的说的题目确实有些不同,但这些与国男国女洋男洋女都无关,这是价值观问题。围观认为的是男人打女人了,女人最好在家里解决,不要上升到法律层面,而我们的观点是,男人压根就不能打女人,中国文化中有这种传统,但是在国外的人,就是在法律的约束下,也要把这水化中的糟粕扔掉。
有人说并非男人都不弱势,有些事情,本来就是女人欺负男人的。在这里,我觉得围观更应该写文章普及的是男女怎么样文明相处,而不是这种女人挨了打该不该报警的事。围观以为外国人就都是以法治家的吗?外国的爱情故事不比中国少吧,并且他们的爱情往往更能长久,白头偕老,相反,国男要是比较是个人物的,爱情很难圆满,不然卓文君也不用写《白头赋》了。
男女之间的健康关系,是社会稳定的基石,处理好家庭小事,能体现国民的基本素质。现在国男在这方面有缺失,主要是因为价值观问题。两性相处是个艺术,彼此尊重,同时又各有原则,才能建立理性的健康的两性关系。国男要么对老婆好得没原则了,只因老婆漂亮,苦心苦力地追来的,要当祖宗供起来;要么就是认为打好的老婆揉好的面,这都是错的。
围观的观点是,男人打了女人,就是不报警,也不能轻饶,让他呆小黑屋跪沙石地,但这里面有个问题,有些打女人的男人,在家里是掌握话语权的人,他打了女人他才不会认错;而另一种情况是一时激气打了女人的,之后是向女人又是陪礼又是道歉,孙子一般,其实这样同样不可取,许多国男不知道,男人的形象在女人心目中有多重要,男人这样做,很容易令两性间的敬重在女人心中失衡。
中国人理想的夫妻关系是相敬如宾,举案齐眉,可见中国文化不是不注重夫妻间的彼此尊重。国男要学会尊重自己,少做需要道歉的事,这样的人一定能赢得妻子的尊重,反之那些在外面去问个路,夫妻都能吵起来打起来的的,围观也值得为他们浪费笔墨时间,还真的佩服你一下。






Erica_NJ 回复 悄悄话 Are you serious? Do you think it is easier to be a working mom? It is true that 女人是“弱势群体", and exactly because 女人是“弱势群体", women's life is not easier.

Your attitude towards women makes it difficult for you to be attractive to a strong and independent woman.

No, 老婆虐待老公 is no good either and men should stand up to protect themselves. We should put up with no domestic violence.

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回复天涯看客的评论:
回绿色的精灵:
一朝被蛇咬,十年怕井绳,所以俺从此一直单身快10年了,女朋友要找,但不能结婚。多甜的爱情果子,油盐酱醋一泡也成咸菜了。

这年头,老婆咋虐待老公(无论是精神上、还是肉体上)都不为过,但只要男人一动手,哪怕是自卫,麻烦就大了。归根结底,女人是“弱势群体”。

知道这世上为啥男人的平均寿命比女人短5~7年吗?(http://www.drdaveanddee.com/longevity.html)男人所要承受的比女人要多得多啦!大不了“我是女人”就可解脱了。
天涯看客 回复 悄悄话 回汉代蜜瓜:
你是断章取义,真像她讲的养家糊口、孝敬公婆、照顾孩子,huangwenqi就不会天天泡在这了,看见男人就咬了。

回huangwenqi:
“出来混总要还的”,说话、做事不能太绝,会有报应的。话说回来,没进过“城”的,那知“城里”的事啊?有情可原。

回版主:
相比之下,一人带孩子的日子好过多了,自己没气生了,孩子也没惊吓了。
小泥山 回复 悄悄话 回复山虎1的评论:

"体会二:看了女人的帖,知道了女人为什么会挨打;看了男人的帖,知道了男人为什么会被抓————这很悲哀。"

Which woman here you think deserves to be hit? Please tell me why.
huangwenqi 回复 悄悄话 不聊了,今天有点累了。大家继续狠狠P,haha~~
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

呵呵,原来是惯用手法,不过这次用错对象了。

我很少打口水仗,一般潜水比较多,这次是狠狠地冒出来了。

前年我一个好友被她国男前任打断了鼻骨,我陪了她整整三个月,所以我最恨男人打女人。
山虎1 回复 悄悄话 才几天没上这里,围兄又挑头闹事了。

文章看了,一如既往的感觉:辛酸,辛辣。辛苦辛苦。

这一次最大的收获,是有幸一一拜读了众男女的发帖及围兄的回帖,近900封(才5天啊),真个是精彩纷呈,这些帖子水平决不亚于围兄扔出的这块玉砖头。建议大家不光要看版主的文章,也来看看这些好玩的帖子。

体会一:这文章似一面镜,发帖的,你是男人还是女人,一下子照出原形————这很有趣。

体会二:看了女人的帖,知道了女人为什么会挨打;看了男人的帖,知道了男人为什么会被抓————这很悲哀。

体会三:好男人是因为遇上了好女人而好,好女人却不一定是因为遇上了好男人而好;坏男人是因为遇上了坏女人而坏,坏女人也一定是因为遇上了坏男人而坏。

体会四:家暴,在东方文化背景里,本来是封建恶习的残余,随着时代的进步、随着女性独立的脚步,日渐式微,不复猖獗。如今,却在西方,被转移,被异化,甚至被发扬光大,其现象令人深思。夫妻之间,个性、习惯、观念的谐和本来就是个极为复杂的工程,来到国外,还要加上工作、身份、生活条件变化的因素,揉到一起那就是一团乱,如果再有一方是洋人,那是乱上加乱。我认为家暴的起因,从来就不是单纯的谁好谁坏,事实永远没有表象那么简单。

体会五:围兄这回的开题,叨到了这社会的一个麻筋,故而一石激千层浪。围兄,你的的文章,是越来越沉重了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

论坛里家庭里最常见的手法,就是攻击一个女人不赚钱不养家,仿佛女人操持家务生儿育女不是贡献没有人格不能跟他们平等。

如果这样,他们做单身父亲带大孩子有什么可以娇傲的自豪的拿来说事儿的?

huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

晕!我还没结婚呢。他是不是欺负我单纯看不出什么潜台词?

谁能跟他这种江湖混混比啊,我从小就是读书学习,书生气比较重。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

呵呵,蜜瓜说的对啊,要走带孩子一起走,这样不会有陷阱了吧?lol

阴险的男人。

BTW: 我是挺喜欢这边的,虽然生活简单点,但是心情很舒畅,知足的很。嫁个国男没准还要有海归不海归的问题,犹豫ing...看了这篇文章更加没信心,不过结婚问题还能等几年再考虑,现在不急。先把贱男们P下去再说.. LOL :p
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

咱们说的不是一回事,是说同一件事对男女不同的双重标准评价。

我现在特理解有些中国女人为什么离婚不要孩子——离婚你拿他点赡养费孩子抚养费还不够被他骂的,那你就自己养去吧!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

天涯看客的潜台词你还没明白?他的意思是说如果你是家庭妇女靠老公养,打你就打你了,不能反抗不能报警,只能忍受。

这样缺乏对女性尊重的人,怪不得要单身,谁敢嫁啊?
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
单身母亲当然也不容易,所以说,能凑合过就凑合过了,凡事劝和不劝离,丈夫能修就修,别轻易换。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

这女的回来一看,老公告她遗弃孩子,同时起诉她离婚,她失去婚姻的同时失去孩子,是偶,偶才不上当呢!

男的不是说要训练条件反射么?法律这方面最拿手啦。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

要怪怪围观运气不好啊,正好碰上我最近比较清闲,而且上没老下没小,养活自己就够了,过完年关就跳槽,我用得着那么拼么?况且这个话题很严重,一定要搞清楚。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“结婚的父亲都是坏蛋”?
你又来绕我,后后。
一个人把孩子拉扯大,海外又没人帮着,很不容易的,比结婚的父亲,是不容易多了。
如果我是女的,老公打我,我都用不着叫警察,立马买机票回国,玩它一个月。
看老公手忙脚乱,生不如死,惩罚大了去了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

围观同学,请你摸着自己的人类良心想一想,如果一个女人处在一个单身母亲的地位,国人男女(很不幸,包括相当一部分的女人也跟男人一样思维)会怎么说?会说,做一个单身母亲很不容易,就这一点,你是个好女人吗?

十有八九会说,这个女人不孝顺公婆,压制丈夫,把自己也搞得这么惨,自找!

真的,做国男真幸福,到了国外入乡随俗吧,别几歪了。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

他孩子本来不用过这种单亲家庭的生活,是他把孩子他妈给打跑了,很伟大么?真是活该!!就是苦了孩子了。



围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
说到国内的女性处境,我同意你,是很不平等。
女的还是留在海外好。
海外从来是男多女少,女的外嫁容易,也容易被主流社会接纳。
想想国内的女同胞,你们就知足吧。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

结婚的父亲都是坏蛋。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

Why can he ask you for both 养家糊 and 照顾公婆???? Does he takes care of his in-law?

Double standard again? I won't question why he is a single father.

hehe.

围观生活 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:
单身父亲不容易,真不容易,尤其在海外。就这点,你就是个好男人。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

我还没结婚呢,自然用不上,但是将来迟早会做的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

美国的教授能到什么水平,就算没上过他的课,也能想的到。

既然你认为我无错,那么用谁做头像是我的自由,用得着你管么,用的着你搬出汶川地震来说事么?你既然那么缅怀那些英雄,你可以自己用他们做头像呀。我绝不会拿这个来攻击你。

再说你是不是光盯着西媒对中国的负面报道了?西媒对西方国家也有大量的负面报道你怎么不说?汶川地震后CNN和其他美媒还拿中国政府的表现跟美国飓风灾害中的美国政府表现做对比,强烈批评他们自己的政府,这是事实吧?

汶川地震中的英雄很多,不仅仅是那些救护孩子的可敬的老师们。有一个父母家人全部罹难,自己含泪坚持在第一线工作的普通公务员,不就是在CNN报道的么?

这里还有看过CNN报道后的网友的留言,都是表扬中国国民和政府的表现的。

it's incredibly unreal to see that these people are not complaining, and are just focusing on the relief effort. With 1.3 billion people like this, able to grind out the toughest and most grim situations, no wonder they will be the next super power. Can you even find 1.3 billion people like this anywhere outside of that country?

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No looting. No complaining. Just people helping people in times of devastation. That's unheard of around here.

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Imagine how the people of California will be acting after the "BIG" one hits. As in New Orleans, they will all blame the government and expect the rest of us to pay the price. Of course, the people of New Orleans WERE warned, and ignored the warnings.....we will all continue to pay the price for many years to come.

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After all the bad attention China has been getting recently, I am so proud to watch as they band together to help others. China should be an example to the Myanmar government. These people are showing that, when it comes down to it, material possessions and money are nothing compared to human life.

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That is absolutely amazing that the man who lost his parents, wife, AND two children can function....i can understand how he can.....and he is helping the reporters..telling the story...God Bless that man..this is such a horendous tragedy...and my prayers are with the Chinese pepole through this.


It shows drastic change in the way that Chinese government handles natural disasters. When the quake in Tangshen happened in 1976 which killed approx 250,000 people, the Chinese government blocked the news and refused for any aids from outside world. Today, the government immediately sends in soldiers and paramilitary police to rescue people and asks for international help. The prime minister Wen Jia-Bao and other local officials do not hide their high emotion toward the sufferings of the people. The Chinese government may still not be perfect under different circustances, but it should be given proper credit for trying their best to do the right things. The world should try their part to be more understanding of today's China that has traveled down a long and difficult path.

如果你对汶川地震感兴趣,可以另开帖子讨论。我不会在这里做什么回应了。
天涯看客 回复 悄悄话 回huangwenqi:
忘了你关于自杀的论点了。我认为自杀是一种解脱,也是一种不负责任的表现。十几年前,面对那种生不如死的生活,我也想过解脱,但想到我那年迈的父母和我那未成年的孩子,我觉得自己太自私了!
小泥山 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

haha, just want to make things clear: I do 养家糊口 :)

The moment you said that your daughter 自强、自立,I see you as a good father. I have a daughter and a son. I teach them both to be 自强、自立.

Yes, I will not "善干罢休" until 围观 change this title :))
天涯看客 回复 悄悄话 回huangwenqi:
看你回那么多帖子,就知道你有多少时间了,哪是养家糊口、照顾公婆之流啊?

对不起,既然看到了,就忍不住回一句,包括小泥山。估计你不会善干罢休的(大家看着)。随你去吧,我是陪不起,因我真得“养家糊口”啊,哈哈哈。。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

俺们女人不能太自私,头发长见识不能短。不能只计较个人得失,要胸怀天下。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

So, 那就让美国法律训练训练国男的“条件反射”,有啥错?西方男人也是这么一代一代一年一年被训练出来的呀。

千里之行始于足下。

报警是为了整体海外国男好!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

难道中国报道美国的灾情的时候还报道英雄事迹?
baywinters 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
我说的很清楚, 人是动物, 肾上腺素上来是没几个敢打老妈的(看来你认为应该打?), 听过把普洛夫的狗吧? 哪个男的不是老妈从小训大, 条件反射早就训练好了, 还敢打? 现在问题是新的对象在面前, 用哪种方法形成新的反射.
我是没资格判定什么是家暴, 那些只是我个人的看法, 难到不能说话吗? 不能表达自己的意见?
"如果真的不是家暴,当然不会关了" 你怎么知道不会关? 被误抓误关的还少了? 美国是遍地冤狱, 你自己去看统计数据. 但是世界上没几个国家没冤狱的. 难不成我去火星? 不知道你结婚没? 或许您很有钱? 没事儿和老工吵架就报报警, 然后付个几万块去法庭旅行下, 再让老工去监狱度假? 然后再来句"oops, it's not!"
小泥山 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

"赶紧上书人民代表大会,阻止家暴问题家外化,跟国际接轨化。。。"

LOL!
小泥山 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

"接受是美国教育,自强、自立,不用教也不会认同国人那些男女不平等的观念。"

Great! We have common language :)
baywinters 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
我当然看新闻了, 怀疑你根本不知道汶川地震. 我说之前都是调查过的, CNN和BBC根本没报导过那些用自己身体遮挡孩子的老师. 自己去查去, 他们是报导过些老师, 比如外国英文老师某某自愿去参加救援, 比如中国范老师逃跑, 比如中国老师抗议学校建筑.
还跟我来"切"......
顺便问句, 您对这老教授除了报纸上看的, 是听过他的课还是在他指导下做过研究? 还是他审过你的文章? 亲身体验过他的学识? 况且我没说佩服他是错误, 也没说用他的头像是错误, 少点儿误导.
天涯看客 回复 悄悄话 回小泥山:
能看、回此帖的虽人在异国他乡(文学城让国内“绿坝”给堵住了),但骨子里都是国人(无论你承不承认),讨论的也是国人的事,不适应于“外国人”,包括ABC。国人的观念是:“男人就得养家”,“没房子还想讨老婆?”在美国说这话恐怕会惹“性别歧视”的官司了,因持此观点的人从骨子里没把女人平等看待。

本人是单亲父亲,从女儿6岁起,一人带她10年了。她是ABC,接受是美国教育,自强、自立,不用教也不会认同国人那些男女不平等的观念。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

瓦塞!看来这些化石型国男回国也不能适应了?回国再因家暴被抓进去,还用啥给自己做辩解?美国文化不同于中国文化?

这叫一个惨啊,还让不让国男活了?咋中国本土要把自己的“优秀文化”给改掉呢?

赶紧上书人民代表大会,阻止家暴问题家外化,跟国际接轨化。。。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

那你怎么解释中国是世界上唯一一个女性自杀率高于男性的国家?

是不是说明了中国女性比男性承受了太多无法承受的压力?要工作挣钱,跟老公一起养家;要照顾双方父母,床前床后伺候;要养育子女,不让孩子输在起跑线上;除了承受社会压力,工作压力,婆媳矛盾,还要承受家庭暴力,二奶们的冲击。这是人过得日子么?

我要是有个女儿,就坚决留在国外,不会考虑海归。

"全国妇联有关调查显示,在2.7亿中国家庭中,有近30%存在家庭暴力,其中,施暴者九成是男性。"——这就是为什么要对贱男们严格管制,而不是去指责女性。
小泥山 回复 悄悄话 回复天涯看客的评论:

If you have a daughter, would you say the following to her?

"男人所要承受的比女人要多得多啦!大不了“我是女人”就可解脱了。"
天涯看客 回复 悄悄话 回绿色的精灵:
一朝被蛇咬,十年怕井绳,所以俺从此一直单身快10年了,女朋友要找,但不能结婚。多甜的爱情果子,油盐酱醋一泡也成咸菜了。

这年头,老婆咋虐待老公(无论是精神上、还是肉体上)都不为过,但只要男人一动手,哪怕是自卫,麻烦就大了。归根结底,女人是“弱势群体”。

知道这世上为啥男人的平均寿命比女人短5~7年吗?(http://www.drdaveanddee.com/longevity.html)男人所要承受的比女人要多得多啦!大不了“我是女人”就可解脱了。

huangwenqi 回复 悄悄话 最后提倡一下:“如何防止家庭暴力,如何使得我们身边没有暴力,这就需要全社会的共同努力。

从司法角度,建立一套有效的制止家庭暴力的法律措施,使施暴者承担责任;

从社会观念层面,积极倡导两性平等,相互尊重的和谐理念;

从文化角度,形成反对家庭暴力,鄙视施暴者的一种文化氛围,让家庭暴力从熟视无睹变成“老鼠过街,人人喊打”。”

而不是像围观同学这样为打人恶行做辩护。

over..
huangwenqi 回复 悄悄话 围观这个议题太落后了,真是没啥好讨论的了。
huangwenqi 回复 悄悄话 还有这个:

“2009年6月市妇联、市民政局、市公安局等七家单位联合下发的《上海市贯彻实施〈关于预防和制止家庭暴力的若干意见〉的办法》的精神,由市妇联联合民政等部门首次共同筹划设立的上海市反家庭暴力庇护救助中心,免费为遭受家庭暴力侵害后暂时无法回家居住的受害人提供的临时庇护救助场所。”

呵呵,开始跟国际接轨了。
huangwenqi 回复 悄悄话 王法官的文章比较老,2006年的。文中对于家暴的定义在2008年的《意见》中已经得到扩展,去掉了“造成一定伤害后果”中的“伤害”两个字,以区别原定义中所指的“进入司法程序的比较严重的家庭暴力。”
huangwenqi 回复 悄悄话 再转一篇宜昌市中级人民法院,高级法官,王礼仁的文章。

家庭暴力有法可治——六大利器可供使用

王礼仁

【关键词】家庭暴力  用法   执法
【全文】
  
  家庭暴力有法可治——六大利器可供使用
    ——遏止家庭暴力重在用法
  
   三峡大学政法学院 兼职教授  宜昌市中级人民法院 高级法官  王礼仁
  有人认为,目前家庭暴力日益突出,主要是法律不健全,缺乏应有的法律制度所造成的。因而,有相当多的人,把主要精力放在呼吁立法以及如何立法上,如要求尽快制定《反家庭暴力法》,以及关注制定一部怎样的《反家庭暴力法》,等等。我们认为,进一步完善反家庭暴力法,固然重要,但更重要的并不是在于立法,而是在于用法,即主要是要善于用法和加大力度执法。家庭暴力之所以严重,主要还是人们不会用法,以及相关执法机关执法力度不大所致。因为,从我国现有法律制度和法律体系来看,已经基本上适应反家庭暴力的需要。只要善于用法,加大力度执法,家庭暴力是可以得到有效控制的。
   一、惩治家庭暴力的法律规范和救济手段齐全
  从我国现行《妇女权益保障法》、《婚姻法》、《刑法》以及最高人民法院的有关司法解释规定看,惩治家庭暴力的法律规范和救济手段相当齐全,具体说,有四个方面六大利器:
   1、离婚——摆脱家庭暴力
  根据婚姻法第三十二条规定,实施家庭暴力者,应当承担因家庭暴力引起离婚的法律后果。婚姻法第三十二条将实施家庭暴力作为离婚的法定事由,也就是说,只要夫妻一方实施家庭暴力,他方坚持要求离婚的,人民法院就应当判决离婚,这样,可以使受害者摆脱家庭暴力。
   2、赔偿——补偿所受暴力
  根据婚姻法第四十六条规定,因实施家庭暴力导致离婚的,无过错方有权请求损害赔偿。实施家庭暴力者,应当承担因家庭暴力引起离婚的民事赔偿责任。根据上述规定,受害者(即无过错方)有权在离婚时请求施暴者赔偿因家庭暴力造成的物质损害和精神损害。根据最高人民法院有关司法解释的规定,在离婚时没有提出离婚赔偿,在离婚后一年内,还可以提出损害赔偿。这些规定,可以使遭受家庭暴力的受害者,得到必要的补偿。
   3、行政救济——遏止暴力
  婚姻法第四十三条规定:“实施家庭暴力或虐待家庭成员,受害人有权提出请求,居民委员会、村民委员会以及所在单位应当予以劝阻、调解。对正在实施的家庭暴力,受害人有权提出请求,居民委员会、村民委员会应当予以劝阻;公安机关应当予以制止。实施家庭暴力或虐待家庭成员,受害人提出请求的,公安机关应当依照治安管理处罚的法律规定予以行政处罚”。据此,受害者在遭受家庭暴力时,应当积极主动向有关基层组织和公安机关反映或求救,有关基层组织和公安机关应当采取相应措施,劝阻和制止家庭暴力,对于实施家庭暴力情节较重,尚不构成犯罪者,公安机关可以依照治安管理处罚的法律规定予以行政处罚。这些措施和手段,可以及时解救和遏止家庭暴力。
  4、刑事制裁——惩罚暴力
 对于实施家庭暴力情节严重,构成犯罪的,有三大利器可以适用:一是以伤害罪追究施暴者的刑事责任。对于实施家庭暴力,造成他人身体伤害,达到一定伤害程度,构成伤害罪的,可以按照伤害罪进行刑事处罚,并分别按照伤害罪中的轻伤和重伤的量刑幅度科以不同刑罚。二是以杀人罪追究刑事责任。对于以剥夺他人生命为目的,以残害、谋害等手段实施家庭暴力的,可以以杀人罪追究刑事责任。三是以虐待罪追究刑事责任。对于经常性、持续性实施家庭暴力,尚未达到一定伤害程度,不构成伤害罪,但情节严重的,可以构成虐待罪。对于施暴者,可以按照虐待罪的有关规定,进行惩处。
   二、认定家庭暴力的法律规范明确
  《婚姻法》第三条、《妇女权益保障法》第四十六条分别规定:“禁止家庭暴力”和“禁止对妇女实施家庭暴力”。这两部法律对禁止家庭暴力作出了原则性规定,为反家庭暴力提供法律保障。最高人民法院在《关于适用若干问题的解释(一)》中,对什么是家庭暴力又作出了具体解释,上述解释第一条明确规定:所谓“家庭暴力”,“是指行为人以殴打、捆绑、残害、强行限制人身自由或者其他手段,给其家庭成员的身体、精神等方面造成一定伤害后果的行为。持续性、经常性的家庭暴力,构成虐待”。应该说,从目前的法律规范来看,认定家庭暴力的规定是明确具体的,而且也是比较科学合理的。
huangwenqi 回复 悄悄话 放狗搜了一下,发现国内已经开始对家暴问题逐步立法了。山西省2008年5月1日刚刚通过一项法规,支持女性在遭遇家暴时报警。以后在山西,家暴就不再是片警管的事了,而是110出警,按刑事而不是民事案件处理。

其他中国的相关法律法规:

1. 《婚姻法》中规定,家暴可以作为离婚的理由和损害赔偿的依据。

2. 《妇女权益保障法》规定对家庭暴力可以依法提起民事诉讼。

3. 2008年中宣部、最高检、公安部、民政部、司法部、卫生部以及全国妇联七部门联合制定的《关于预防和制止家庭暴力的若干意见》中将原有的司法解释中对“家暴”相对狭窄的定义,扩展到“行为人以殴打、捆绑、残害、强行限制人身自由或者其他手段,给其家庭成员的身体、精神等方面造成一定后果的行为。”

可见,打一巴掌绝对算“家暴”了。

4. 2009年12月6日,中国法学会公布的《2009受暴妇女需求调查报告》,在积极为进一步的“反家暴法”做准备。

国内也在讨论家暴,但不是在讨论“被打一巴掌”后该不该报警的问题,而是在讨论如何立法,以及如何惩处这种这种恶劣行为。

围观的这个议题,简直多余。
小泥山 回复 悄悄话 回复beauty-hua的评论:

"一致认为你这标题不妥,有打击国女的倾向!盼改之。"

Agree! 盼改之。
huangwenqi 回复 悄悄话 “CNN,BBC没报导”

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切!我怀疑你看没看新闻。
huangwenqi 回复 悄悄话 “俺爹是国男,那才是好国男, 少拿那些打老婆的人渣来玷污好国男的名声。”

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俺爹也是国男,对我妈可好了。不要说他们从不吵架,那不可能,但他生气时就到院子里去转悠,要不就猛抽烟,抽的我妈心疼了,两人就和好了,从来没见过动手的。

“打老婆的好国男”,切!!

支持这篇文章的人,应该把本文转发给你们自己的妈妈,姐姐,妹妹,还有自己的女儿看去,从小就教育她三从四德,打不还手,骂不还口。给自己家人洗脑,要比洗别人家女儿的脑容易多了。
huangwenqi 回复 悄悄话 建议待嫁国男的国妹妹们,跟你们的另一半坐下来好好读读这篇文章,达成共识再步入婚姻。不管是半途而废的婚姻,还是打闹动手的婚姻,都不算高质量的婚姻。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

结婚的问题,就是该慎重考虑。我不认为跟一个智商情商德尚都有问题的人,生活在一起能得到幸福。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:
"最后加句, huangwenqi, 知道你的头像是谁, 也很敬佩老教授, 中国是需要这种英雄, 不过你好像只知道外国有这种英雄, 建议看看汶川地震图片, 有多少孩子们身上扑的就是老师, 她(他)们同样是英雄, 比老教授毫不逊色的英雄, CNN,BBC没报导, 但是正因为如此才更该把她(他)们放在你的头像上, 虽然她(他)们不是美国教授, 个人意见, 仅供参考."
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我放他的头像,不是因为他是美国教授好不好?是因为不仅对他的学术,更对他的为人表示钦佩,德学双馨,这样有错么?

我找优秀的老外不是找不到,哪怕我一个曾遭“好国男”毒手的姐妹反复劝导我,我依然找个了国男做BF,你凭什么认为我对国男有偏见?

但是,看了这篇文章和众多国男的反应之后,我毫不掩饰我对那些“打老婆”的“好国男”十分十分反感。我也不敢保证嫁给国男后,将来我会不会有同样的遭遇。有这种担心有错么?但是我敢说,如果对方敢动我一下手,我会毫不犹豫的离他而去。

我从不认为,作为一个中国人,我就不可以批评中国人,就不可以表扬外国人。大家都是人,都是平等的。

不管是老外老中,打女人的男人就是人渣。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复baywinters的评论:

少来什么激动失控? 有几个国男火起来敢抽老妈耳光的? 为啥这就不失控了? 难道老妈不唠叨? 老妈任何时候都是讲理的?因为抽了后果严重, 不敢呀。 试一下, 只要凡打必报警, 过几年, 保证十个有九个肾上腺素都下来了,打老婆的有几个不是欺软怕硬的?

另外, 你又有什么资格判定什么是家暴呢? 报警不挺好, 如果真的不是家暴,当然不会关了, 如果是,关了有什么错? 如果美国满地冤狱,你在那里待着干嘛? 如果你认为美国只有在家暴问题上满地冤狱, 那你要想的或怕是有问题的那个是不是你自己呀。

俺爹是国男,那才是好国男, 少拿那些打老婆的人渣来玷污好国男的名声。
baywinters 回复 悄悄话 最后加句, huangwenqi, 知道你的头像是谁, 也很敬佩老教授, 中国是需要这种英雄, 不过你好像只知道外国有这种英雄, 建议看看汶川地震图片, 有多少孩子们身上扑的就是老师, 她(他)们同样是英雄, 比老教授毫不逊色的英雄, CNN,BBC没报导, 但是正因为如此才更该把她(他)们放在你的头像上, 虽然她(他)们不是美国教授, 个人意见, 仅供参考.
baywinters 回复 悄悄话 有的人认为能打老婆耳光就绝对不是真的爱, 也绝对不是好男人. 我只能从生理角度讲, 人是动物, 不是机器, 高朝来了男的女的都要叫, 无关银荡与否, 同样道理, 肾上腺素上来, 阈值低的人就容易激动失控, 无关好坏, 问题在于出了第一次怎么办? 是让他去anger management还是送他进监狱?
baywinters 回复 悄悄话 两人的拉扯也不是家暴
baywinters 回复 悄悄话 两人互相推搡, 不是法办范围
男的没动手, 被诬陷, 绝对不对
baywinters 回复 悄悄话 不怕挨砖, 但是先看清楚我写的话:

男的任何时候有送医后果的暴力, 不论是不是家里的, 都报警, 该离的就离. 中外同比.
baywinters 回复 悄悄话 顶楼主, 但是绝对反对家暴. 身边的例子, 我哥去年结婚, 婚后没多久, 我哥老婆跟我父母哭诉两人吵架的时候我哥用力推了她, 虽然不知道具体情况, 但是我立刻找我哥谈话, 绝对不能再有类似的事. 过了段时间, 两人又吵架, 这次是我哥给我看浑身被掐的一大片一大片的伤痕, 但是他这次没还手, 很郁闷, 我说"就算挨打也不能还手,等气消了告诉她这是最后一次, 第二次就离婚". 从此两人虽然也吵架, 不过再没有过暴力, 目前准备要孩子, 夫妻俩难免有磕扮, 如果按照这里一众女写手的意思(尤其是那个密瓜和彼得老婆,这么厌恶国男, 还来这里做什么? 别忘了你爸也是国男), 国男瞪一眼都该报警教训他? 难不成家里天天请个证人?
baywinters 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
baywinters 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
huangwenqi 回复 悄悄话 哪个女人愿意嫁这样的国男,这不是自寻死路么?
huangwenqi 回复 悄悄话 说真的,看了这篇文章,都快要对国男失去信心了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

回复围观生活的评论:
你的文章的题目,应该叫做滥国男打老婆,好老婆去报警。

————————————————————————————

同意精灵说的,不改继续砸死你。
huangwenqi 回复 悄悄话 给围观一个建议,既然你认为中国有中国的文化,西方的法制用来解决中国的家庭矛盾,家暴问题不合适,你为什么不把这篇文章翻译成英文,提交给司法部呢?也算是给你们这些“不要脸”的“打老婆”国男做件好事。

彻底把法律条文修改了,你也不用上来给女人们洗脑洗的那么辛苦。

“打老婆”还给自己不停辩解的男人,就是“不要脸”。
huangwenqi 回复 悄悄话 给围观一个建议,既然你认为中国有中国的文化,西方的法制用来解决中国的家庭矛盾,家暴问题不合适,你为什么不把这篇文章翻译成英文,提交给司法部呢?也算是给你们这些“不要脸”的“打老婆”国男做件好事。
围观生活 回复 悄悄话 回复CMOS的评论:
对啊,那法律论坛里,三天两头的有老婆问怎么从监狱里往外捞人的。
自己把老公送进去后,惹了堆官司,就后悔了。
像楼下那位,被记了一笔,以后办身份都麻烦了。
围观生活 回复 悄悄话 回绿色的精灵:
释加摩尼老师曾经用带着印度口音的英语说过:
“Women, can't live with them, can't live without them"

回繁体字码:
打人的不是老打,这不是发挥失常了吗?

回一生都在飞:
问好大侠,好久不见。
握手,还是男人了解男人的说,法律能保护妇女不受侵害,保护不了爱和情,依法治家不足取。

回高度不对称:
哈,金庸迷来了,反正都是轻功。

回angels&demons :
是这个自己家法解决的意思,握手。

回lovehandle
问好

回zcw0:
哈,你真聪明,先生有福气了。
家里每次发火,应该只能有一个名额,太太发火了,先生就闭嘴。

回老鲫鱼:
问好

回偶然路过的人:
我就说你是生活的很幸福的人,不太能体谅别人有点残缺的婚姻,好像还没太见到过打架的夫妻。
见的多了,听的多了,就会宽容了。

回BEAUTY-HUA:
是不是改成“傻国男打老婆,傻老婆去报警”好点啊?
本想说那国男是好人犯了打老婆的错误,如果是坏人,就没的说了,该报警了。

回呵呵我发表一下:
你吧,这么一想不是给自己找气受吗?

回毛虫:
你说的是对的,好人容易被欺负。
CMOS 回复 悄悄话 我是男人,其他都觉得没什么。如果真的是家庭暴力应该寻求法律保护。男人尤其应该注意自己的行为。如果并非是家庭暴力而是偶尔的冲动,女方可以考虑一下。不是不同情,而是要考虑到法律会以家庭暴力的犯罪行为处理。结果是非常严重的---可能是双方都不愿见到的结果。

大家都应该学习婚姻中的责任。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复一生都在飞的评论:

别总是自以为是的认为别人没读懂楼主的文章,楼主又不是写的多深刻。 道理都简单, 凡是懂得家庭是靠感情来维持的,就根本不可能扇伴侣耳光。
繁体字码 回复 悄悄话 楼主啊,男人有本事打人,还是打女人,就该有本事承担和不计较后果,就不该怕蹲监狱怕警察修理,凭什么对于老婆的报警要耿耿于怀?是男人吗?怕警察就别打人啊~~~
难道女人被打了,还要低声下气所谓贤惠的自我检讨,体贴老公的暴怒,打了左脸伸过去右脸?女人娶来是用来爱的,不是以拳脚来发泄的,那样的男人不成熟甚至是窝囊,看来看去不同意你的倾向打人野蛮男的观点。
apricot** 回复 悄悄话 For yi sheng dou zai fei:
Salute!
Happy for wei guan da xia!
din 回复 悄悄话 如乡随俗
一生都在飞 回复 悄悄话 呵呵,好热闹。不想参加辩论. 俺是男ID,公开支持一下围观大侠。好文章,幽默有深度。同时声明: 坚决反对打老婆,或打老公(少数情况下,男ID也可能是弱势群体)。

如果你说,靠,就你小子会耍滑头,两面讨好。麻烦您把围观的文章再多看看,读懂了,再出来做“郭跳跳”或“范跑跑”也不迟。

“老中的婚姻是要用爱情和亲情来呵护的。。。弄不好就不中不西,卡在那里了。”

写得多好!真读懂了,其它都不重要了。
catcat2005 回复 悄悄话 楼下的真逗,谁耍泼了?打人在先,自己说不过就打人整个就是一loser。敢情是被打的还要体谅打人的,你当女人是受虐狂啊?被打了找警察也没错呀,今天你打一下,忍着,明天就可能把腿打断,后天可能就打死了。女人生下来又不是给老公打的。
apricot** 回复 悄悄话 For wangle xiangli:

You yi ci tong sheng tong qi tong xin!!!
Lam ju shek yat dam:)))
高度不对称 回复 悄悄话 大哥,是“凌波微步”,不是“微波凌步”。

唉,不知道你是不是故意弄颠倒幽默呢,呵呵~
angels&demons 回复 悄悄话 楼主没说大女人是对的,是说不要把事闹大。中国人讲究的是劝和不劝离。像打一巴掌的事非要搞到一方进监狱有意思吗?老婆把老公弄进监狱了,以后还能有感情吗,还怎么过?我举两个例子,我原来一个邻居用雨伞棒打老婆,伞都打弯了,老婆跑到我家,然后把警察找来,可还是没有指控他。后来我还看到两个人在一起。我一个亲戚和老婆刚好的时候经常打架,那时都年轻气盛,可现在都50多了,经历了风风雨雨现在还在一起。试问当事如果报警了,搞得一方进监狱了,还能有现在的结果吗?还有很多例子我就不多说了。

总结:男人不应该打女人,女人也不要依仗自己是女人就耍泼。小打小闹不要找外人(包括自己父母,最好自己解决),更不要叫警察弄到法庭。
lovehandle 回复 悄悄话 haha laughing my head off... you are funny!
zcw0 回复 悄悄话 我来说两句经验,我家一般不会打架,因为LG说话稍微高点声,我就被吓住,没声了。LG也当即没声。
以后有机会把理找回来。
女人别吃眼前亏啊。
二两拨千斤,以柔克刚是硬道理。
老鲫鱼 回复 悄悄话 你好有才哟,好文章。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

别的不敢说,我老公不会动手我绝对敢保证,他要是能做这种事, 不要说我, 我公婆都不会再认这个儿子了。 所以我们不可能遭遇毛虫的事。而且说实话,啥问题能吵到两成年人打起来呢?

第二,我不明白的是,就算老公打了老婆进了警局,为什么放出来后有权力数落老婆? 我没听说,侵害者受了法律制裁后,有任何资格去责备受害者。 打女人已经够没品的了,居然还有脸抱怨被他伤害的人不掩护他,是不是男人呀?

第三,关于楼下那位大哥,单凭不想和老婆吵架,可想逃都逃不掉,就能判断他是好国男吗?看问题太偏颇了吧?

第四,跟上时代吧,这年头不碰老婆一个指头的男人,不叫完人,那叫普通人,这种人美国和中国城市里大把大把(农村我不知道,不发言)。别老跟那些为了问路都能扇老婆耳光的男人混,还以为世界就这么点呢。

最后, 没人要你交代动机和意图, 大家只是不一定同意你的观点,是你自己急着划清界限。 你既然想推销自己的观点,就要预着也可能会有大把反对的,就要预着可能是你的观点有错,你又不是上帝。
beauty-hua 回复 悄悄话
围观:
你这一篇的link发给周围的国男国女啦! 反应极为火爆。一致认为你这标题不妥,有打击国女的倾向!盼改之。
呵呵我发表一下 回复 悄悄话 搂主, 你知道你自己在说什么吗???

楼主认为在两个人在争吵, 火头上的时候, 老公动手伤人是一时冲动可以原谅, 而老婆在被打时却应该“冷静思考,顾全大局“在被人揍的时候也千万不能一时冲动寻求庇护,而是应该一边给人揍一边考虑清楚自己是不是“拎得清“情况!

因为如果一旦自己在被揍的时候没有能忍住而寻求庇护的话, 后果是揍自己的人会因为自己当时在被揍时没能 咬紧牙关,而不愿再和自己这么“吃不了痛“的女人离婚!!

搂主, 我觉得你的朋友会有今天的不幸婚姻,可能就是有像你这种朋友在身边!!!!
呵呵我发表一下 回复 悄悄话 搂主, 你知道你自己再说什么吗???

楼主认为在两个人在争吵, 火头上的时候, 老公动手伤人是一时冲动可以原谅, 而老婆在被打时却应该“冷静思考,顾全大局“在被人揍的时候也千万不能一时冲动寻求庇护,而是应该一边给人揍一边考虑清楚自己是不是“拎得清“情况!
毛虫儿 回复 悄悄话 围GG只替国男说话,楼下那位被打的善良国女你都不同情一下。很多时候好人被欺负的。
围观生活 回复 悄悄话 回复网乐的评论:
累死我了,我的不报警理论炒做不起来也就算了,
还要不停的对一拨拨的妇女砖家坦白交代动机和意图,和打人者划清界限。

回orangetree11:
你看看楼下那位大哥,不想和老婆吵架,可想逃都逃不掉,还不是好国男吗?
网乐 回复 悄悄话 围GG下次选题要谨慎了哈.
如果还要继续反革命的话,战壕要比照最隐蔽的耗子洞,钢盔不要贪便宜到刀蜡商店买MADE IN INDIA 的哈.最好跟从一克拉活着回来的米国兵GG借的说.
哈哈哈!!!
网乐 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:

哈哈哈!
强顶!!!
网乐 回复 悄悄话 回复阿房的评论:
同意你说的.就是教养问题.
不过小声问一句,那照片是谁啊?怎么吃成那样了啊?
哈哈哈!
orangetree11 回复 悄悄话 敢情这“好国男” “傻国男”都是下等男啊,怎么就爱打人呢。

不打人的国男在LZ的字典里是什么?

到了美国得学习更新自己的字典了。否则就有可能上警察那儿学了。
围观生活 回复 悄悄话 回beauty-hua:
说的好,问好

回天涯看客:
唉,又是一个苦孩子出身的,慰问一下。
夫妻一场,好离好散,何必这样毁人不倦呢?
该报警的不报,不该报的瞎报。
前几天我转的一个,那老婆没挨打还找警察乱编。

回aprilpinkrose:
呵呵,好吧,都酌情处理,不该给出路的就不给。


回阿房,孙六空,score360 :
谁也没说打人对啊,现在讨论的是把老公送给警察修理,还是自己修理问题。
beauty-hua 回复 悄悄话
如果已报警的女同胞不要内疚。家暴不是我们成长教育的一部分,大部分的人不知道家暴在美国报警的后果。
人遇到暴力对待时找警察是自然的反应。在没有家人朋友愿意插手帮忙的情况下,在暴力男失去理智时报警没有错。不要因为事后别人不负责任的指责而自责。
beauty-hua 回复 悄悄话 先找打人的国男父母要“托儿费”去!

我的一位国女同事是重情义型的。不幸碰到了一位不成熟的打人国男。她经过很大的努力去挽救婚姻。不行,就离婚了。周围的“热心人”赶忙给她再找一老公“照顾”她。离谱的是,每个对象都是大家常识里所谓的"loser"。为什么呢? 这些“好心人”都明白她善良。人善有时是会被人欺负的。她居然那么会“相夫”,那是她的长处, she is good at it 就给她再来一个同样的相一相。 她不是傻瓜当然不要。这可了不的啦。这回得到的招呼是:“什么东西,不就一个离婚的破货”! 嗯,是难听点,但这是他们的心里话哇!
我个人很欣赏一句话:当别人把您当回事的时候,不要把自己当回事;当别人不把您当回事的时候,千万要把自己当回事。与姐妹们共勉。
还有,碰到这种男人时,他的父母是不会给“托儿费”的。赶紧脱身吧!
天涯看客 回复 悄悄话 本人和一恶婆生活数年,每次吵架都没完没了,我总是要出去、彼此冷静一下再说,因讲不清的道理,特别是在气头上。可她每次都是堵门不让走(说是怕我不回来了,靠!),有一次抢门时把她推到门把手上,大胯处碰了一块青。她居然到医生那留证据,且告诫我若是哪天离开她,她就报警。妈啊,躺在旁边的原来是个赫鲁晓夫!从此我决定一定要离开她,一年多后我终于找到机会离开了她,她真报警了,列了5条罪状,一个警察(她朋友的朋友)不问青红皂白就下了逮捕令,打电话通知我,我亲自到了警察局,值班的警察看我没任何犯罪记录,且所有指控都是多年前的事,就把我当场放了。但为了证明我无罪,我找了当地一个很有名的律师,出了N次庭,花了好几万刀,才洗清罪名。但在我的人生档上我永远是曾经被逮捕过,每次过美、加边境都要解释一番。 告诫朋友,人如心不善良,早点离开。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围兄,这“小毛病”可是你说的,在很多人看来就是原则问题。有人认为婚姻中没有尊重就一切免谈,一动手就过了底线,有人认为自尊和感情可以compromise,还有人从小给揍出快感了,老公不打还上网四处找打呢,对吧。报不报警,是挨打的人的选择,对被打了左脸还把右脸伸过去的,爱谁谁,咱也没那老美邻居的觉悟帮人报。但人家挨了打报警,咱还要写文说“傻”啊“坏”啊“毁了家”什么的,这不搞错对象了吗,这些个词放在打人的人身上才对啊。
阿房 回复 悄悄话 反正打人就是不对,没教养!我和老公之间从来不动手。
孙六空 回复 悄悄话 可这把老公当罪犯的老婆,不离不足以平民愤
=============================
放P!拿老婆当沙包来练拳的猥琐i老公,才是不离不足以平民愤
huangwenqi 回复 悄悄话 成天伺候他们吃喝拉撒睡,还要一起供房供车养孩子,最后换来一巴掌,嫁此类“好国男”,好比养了个不孝子!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 成天伺候他们吃喝拉撒睡,还要一起供房供车养孩子,嫁此类“好国男”,好比养了个不孝子!!!
score360 回复 悄悄话 打人还怪人家报警! 有胆打没胆承担! 孬种。 还好意思说。最痛恨男人打老婆。怎样打人都不对,period.
毛虫儿 回复 悄悄话 回临时上网:
你挺逗!还来个对比总结。谢谢你对我的赞扬。我也觉得自己在经历过失败的感情后变聪明很多。学会去怎样爱老公;生活中学会宽容,大度; 大事化小,小事化无;和气才能生财,保健康,平安!
我这朋友一言难尽,你的总结也很对。这男人在准备和她结婚的途中发现了她的贪婪,斤斤计较,没人情味。所以在小孩半岁时把她赶出了家门。我只能对她说好好总结经验,争取下次成功。
回复围观生活的评论:
同意你的观点,男人血气方刚,免不了会有肢体伤害,一次不严重可以改过自新。多过一次了严重了就得报警。我认识另一个上海女孩子,嫁给一个上海ABC。他好像也是打过她好几次,后来她报警了。他在监狱呆了好几天,还去学习,捡垃圾。现在不敢打了但性虐待她,她还在上学,不独立,只能忍受着。我叫她离开他出去工作但她吃不了苦。一个愿打一个愿挨!

临时上网 回复 悄悄话 阴阳剑,你可够阴呐!
好男(女)犯错误,还可以教育。但若引起伤害,那就不是受教育的份儿啦!
坏男(女)或以打人为报复,或以打人为心里补偿,不管他往哪儿打,他都应该去见警察叔叔!
法律不是用于教育,是用于惩罚。国人在外常常没搞清这一点。
围观生活 回复 悄悄话 回阴阳剑:
哈,还引诱老婆动手,太阴了。
人家傻国男,就是缺心眼而已

回临时上网:
总结的好

回毛虫儿,aprilpinkrose ,汉代蜜瓜 偶然路过的人:
毛虫儿的故事,就是我所说的家丑不外扬,老公的小毛病DIY自己解决,不用送出去修理了。
如果换了你们几个眼里不揉沙子的,是不是就报警了?都淤青了,肯定要判点什么了:)

不过看这阵势,打完人,不送警察,这罪行也每天被老婆控诉,数落,唠叨,被朋友批评,不知道何时是头?干脆让老婆送警察局,不但不欠老婆了,回来还可以以委屈男的造型,数落老婆。

阴阳剑 回复 悄悄话 老婆还是不能打的!不是不该打,是不能用打。现在的老婆有几个qualified for wife,mother and daughter in-law?

好国男坏国男,打了老婆都是傻国男。

建议那些傻国男实在想打,也要先引诱老婆先动手打自己,再自卫反击才对。反击时也不可失去理智,要瞄准既能达到深刻教训又不会让对方太伤自尊的部位下手。具体部位烦傻国男自己想好了。

万一老婆还是报了警,那也应好汉做事好汉当,尊几天监狱就当体念生活,有啥大不了的?
临时上网 回复 悄悄话 毛虫儿的故事:
1)毛虫儿对LG有感情。
2)毛虫儿要这个婚姻。
3)毛虫儿的婚姻管理方法是有效的。
毛虫儿是个聪明女人,LG认错儿后,顺势教导,没有得理不饶人。

毛虫儿的朋友的故事:
1)她是否对LG有感情,故事里不清楚。
2)她要这个婚姻。
3)她选择的婚姻管理方法没有实现她自己希望达到的目的。
没搞清楚自已要什么,就很难搞对处理问题的方法。当然人有差异,要不怎么说毛虫儿聪明呢!在这里还是要祝愿毛虫儿的朋友有一个更好的新生活。
毛虫儿 回复 悄悄话 以前和老公发生争吵,他一气之下把我的胳膊弄得淤青。我想抓个东西砸他,可下不了手。自己就出门,出了们转转,发现没带钱包,没法去商场逛。很无聊。就又跑回家。回家了他就开始给我认错。我就顺势告诉他,以后无论如何不可以动手,男人生气时没轻没重的。我不报警朋友看见了报警咋办。后来他再也没动过手,有时他生气一看见他快发飙了我就出门,我一出门了他就跟着我。他说我为啥不和他吵架,我说和你吵架我就中计了。
我朋友的男朋友在吵架之中叫她滚出去,他们已有了一个半岁的孩子。她叫来了警察。警察叫他离她远点,同时也叫他把她给她的信用卡给关了。后来这男人说啥也要和她分手。他觉得和她在一起没安全感。她后悔了一段时间,毕竟她只想吓吓他。现在恢复了。重新找男人。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
You got it!!我说的就是既然动手打了人,就痛痛快快进局子好了,干嘛打人还非得要求被打的别报警呀?和认不认罪当然有关,有人要白痴到振振有词在法庭上辩“我是受了精神虐待下意识打的”“打一巴掌不算暴力,你们要证明我有control的意图才算”,哈,good luck。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

It's not personal 恩怨, it's the way we discuss the topic.
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

楼主, 看你还是个好人, 你可不可以做个善事?

你的朋友如果以后再找老婆或者已经有老婆了,你可不可以帮忙告诉她你的朋友离婚是因为问路吵架扇了老婆一个耳光,老婆报警, 他觉得老婆过分才离婚。

这样做至少对大家公平些。 有些女人,象琴清这样的,不会介意,一样可以快乐生活。 但是有些觉得这种人是人渣的, 就不要在一起了,至少可以避免耽误大家, 是不是?

我不知道你的朋友怎样, 但我做义工的地方, 绝大部分有这样历史的男人都不会告诉下一个伴侣的。
围观生活 回复 悄悄话 唉呀妈呀,男同胞们,与其劝说女的不要报警,还不如让警察抓去比较轻松一点。

回密瓜:
大家还是就事论事的好,来这里的,都是好人,只是观点不同而已。

回PINKAPRILROSE:
复杂,太复杂,好像和认不认罪也有关?走到JURY TRAIL就没准了。
咱国男都聪明,买房不找经纪,办卡不找律师,都是DIY,自学成才的。
估计从大狱里走这么一遭,自己DIY给自己辩护一次,就把法律摸的门儿清了。

回小泥山:
唉,多大的仇啊,一拳把一个家打散了。冲动是魔鬼。

回琴清:
我也不赞成翻旧帐,要不这江湖恩怨就没完没了。

回网乐,HUANGWEIQI,杏;
别紧张,读了我们的帖,没有敢打人的国男了。
回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

晚安,下次见!
huangwenqi 回复 悄悄话 不聊了,休息去了,大家晚安。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复杏的评论:

我倒是很想帮围观叫辆救护车,嘀乌嘀乌嘀乌
回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

能者多劳哈,叫警察,快!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复杏的评论:
“本来就是说说玩玩嘛,围观还得动动脑筋是不?应该谢谢他,然后说自己想说的,如此如此,哈哈!”

————————————围观的这次“说说玩玩”,惹得麻烦可大了,现在估摸已经被砸晕了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

“回复huangwenqi的评论:

恩,她就是想混淆话题,每次一说不过了,就换话题,前后好多次了。而且前言不搭后语的,不知道在说些什么。

---------------You finally get it!!”

————————————————————————

早就发现了。所以我都不乐意辩驳她,贴出她自己的原文,让她自己看去。
回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

本来就是说说玩玩嘛,围观还得动动脑筋是不?应该谢谢他,然后说自己想说的,如此如此,哈哈!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

恩,她就是想混淆话题,每次一说不过了,就换话题,前后好多次了。而且前言不搭后语的,不知道在说些什么。

---------------You finally get it!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复杏的评论:

恩,她就是想混淆话题,每次一说不过了,就换话题,前后好多次了。而且前言不搭后语的,不知道在说些什么。

我们就是不能让更多的女人挨打,也不能让那些打老婆的“坏国男”们想打就打。
回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

别傻呢,你看现在大家说话都得贴原文来对正了。。。如果觉得不对我才不要陷进去呐。反正在这种有明显对错的话题,后果一样,还不是各自坚持吗?我们这边坚持一点问题没有,因为不会让更多的女人被打。祝好!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复杏的评论:

回复huangwenqi的评论:
抱抱,知道你花了很多时间为你觉得不公正的事表达你的意见,谢谢了。要开心啊,还希望以后有机会在别的话题上看你的想法:))

————————————————————————

看到你们开心多了!也谢谢你的关心。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

回复huangwenqi的评论:
明白MM的感觉.你是个好MM!
抱抱你!

————————————————————

恩,大家一起抱抱,被这篇文章弄得老寒心的叻。
回复 悄悄话 回复网乐的评论:

兴到出烟?你见我开头七情上面啦,唉,而家我都无心恋战加冇晒意见了:)))话不投机半句多,嘿嘿!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

"Give me my oringal post to show what I said "我翻你论坛老帖,断章取义了呢?"

I have never said you "断章取义". I said you prove yourself with your credit!

Sister, I think your understanding has big problem."
________________________________________________________

我可是全文复制她自己发言,一字没加一字没减,她还说我断章取义,只截取了她发言的一小部分,恶意攻击她。

她自己的发言就足以证明她的credit有问题了。
回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
抱抱,知道你花了很多时间为你觉得不公正的事表达你的意见,谢谢了。要开心啊,还希望以后有机会在别的话题上看你的想法:))
网乐 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
明白MM的感觉.你是个好MM!
抱抱你!

网乐 回复 悄悄话 回复杏的评论:
哇!真系自己友啊?!
兴到我啊!!!黎,等偶大力滴揽实下乡里先!
真系同声同气同心虾?我以家直情就眼湿湿紧话遮!
:)))
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 Give me my oringal post to show what I said "我翻你论坛老帖,断章取义了呢?"

I have never said you "断章取义". I said you prove yourself with your credit!

Sister, I think your understanding has big problem.

huangwenqi 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

还真就挺不开心的。

我一个姐妹原来就被他老公打断了鼻骨,后来在社会服务中心住了三个多月。当时两人就分手了,可她还死活不肯报警。之前她老公就打过她,还当她妈妈的面抽过她一巴掌,可她一直觉得“家丑不可外扬”,直到那次鼻骨被打断。

所以看到这篇文章,我绝对会反对到底。
回复 悄悄话 回复网乐的评论:

早D出声嘛衰野,怪唔得一见你个贴,就喊到我唔收得声啦!
网乐 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
睇开滴啦MM!冇鬼谓同滴紧样咯人嘥气啦!
都话一样米养百样人萝.若果你响深圳话者珠海猫过,就知道系乜回事同埋IGNORE IT啦.
时间宝贵,开心至紧要.
玩下遮,虾虾虾么算鬼数洛.
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

现在总楼数37,我转贴琴清她本人的发言在目前的第6页,有兴趣的去考据吧。
琴清 回复 悄悄话
跟你们这些无理搅三分的人辩论,实在是我自己的错,我为自己在这里浪费的时间后悔。这是最后一个留言,你们以后再怎么颠倒黑白随便你们,不会再在乎这里任何人说什么了。
Lebrun 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你真的看不出你转的那段和蜜瓜的对话里有什么不对吗?连我这根本没在现场的人都看出问题来了。你这眼神和思维,还怎么跟人辩论啊?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

跟你第一次转过来的相比。你们既然这么支持她说的,为什么不把那个帖子证据拿出来,贴在这里?
huangwenqi 回复 悄悄话 看出来了,“打老婆的好国男”就应该找那种脑子不太好使的国女。

要不然成天伺候他们吃喝拉撒睡,还要一起供房供车养孩子,最后换来一巴掌,哪个脑子好使的乐意呀?

嫁此类“好国男”,好比养了个不孝子!

琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

下面是我贴的,跟你转过来的比,这一段没了,
“呵呵,那偶告诉你,事实上洋男在离婚时变相转移财产,故意被
来源: 琴清 于 09-04-26 21:38:56 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]

回答: 偶只说一个事实,那就是有固定住址,拿支票收入的人是根本不可能逃抚养费的 由 汉代蜜瓜 于 2009-04-26 21:35:28

辞退的现象屡见不鲜,偶们公司就有好几个收入不菲地这么干过。 我不做it,公司里绝大部分是白人。 ”

根据这个帖子到原创找,就可以看到下面所有跟贴的内容。我举的是公司的例子,但是告诉蜜瓜这样的例子其实很多,只要经常浏览英文网站。




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回复汉代蜜瓜:

反击一下你又一次的人身攻击,希望你下次别这样了,身为写手,害得可不是一两个读者。

这是你下面的话:
“BTW,在律师事务所打扫卫生间也是在律师事务所工作过。你过去还说老外亲口讲他怎样逃避前妻的赡养费,不会是你工作的律师事务所的律师吧?后来在我的疑问下,你又说是在英文论坛看到的。”


这是我们当初的帖子:

呵呵,那偶告诉你,事实上洋男在离婚时变相转移财产,故意被
来源: 琴清 于 09-04-26 21:38:56 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]

回答: 偶只说一个事实,那就是有固定住址,拿支票收入的人是根本不可能逃抚养费的 由 汉代蜜瓜 于 2009-04-26 21:35:28

辞退的现象屡见不鲜,偶们公司就有好几个收入不菲地这么干过。 我不做it,公司里绝大部分是白人。

8226; 尤其是当老婆是没有工作的移民的时候,找个律师怎么玩得都有 -琴清- ♀ (0 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 变相转移财产? HOW? -汉代蜜瓜- ♀ (29 bytes) (20 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,华男做的坏事你知道,我身边的白人做的坏事我为什么 -琴清- ♀ (24 bytes) (32 reads) 4/26/09
8226; 国男做的坏事是被人网上揭露的,偶不知道现实中怎么会有同事自暴其丑 -汉代蜜瓜- ♀ (1182 bytes) (27 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,看来您不经常上英文网啊,在美国多上英文网,有利于了解 -琴清- ♀ (6 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 您给各您说的现金事迹的链接?合着您同事在英文网上跟你说的? -汉代蜜瓜- ♀ (36 bytes) (15 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,您口口声声地事实都是一面之词,我能跟您学习嘛。 -琴清- ♀ (0 bytes) (10 reads) 4/26/09
8226; 偶可没歪曲事实,硬把网上听到的说是朋友告诉偶滴 -汉代蜜瓜- ♀ (62 bytes) (17 reads) 4/27/09
8226; hehe,but you only tell one side story with bias.ha! -琴清- ♀ (0 bytes) (7 reads) 4/28/09

网乐 回复 悄悄话 虾!呣知边豆听过一句说话紧讲.
无产阶级响乜里边失去地系锁链,得到地系自由.
呣知围SIR以家系呣系有紧样滴感觉哩?
真系多谢夹承惠落!
搞搞阵,冇帮衬,多的渠呣少洛.
huangwenqi 回复 悄悄话 这里是琴清跟蜜瓜对话的原文:

“回复汉代蜜瓜:

反击一下你又一次的人身攻击,希望你下次别这样了,身为写手,害得可不是一两个读者。

这是你下面的话:
“BTW,在律师事务所打扫卫生间也是在律师事务所工作过。你过去还说老外亲口讲他怎样逃避前妻的赡养费,不会是你工作的律师事务所的律师吧?后来在我的疑问下,你又说是在英文论坛看到的。”


这是我们当初的帖子:

呵呵,那偶告诉你,事实上洋男在离婚时变相转移财产,故意被
来源: 琴清 于 09-04-26 21:38:56 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]

回答: 偶只说一个事实,那就是有固定住址,拿支票收入的人是根本不可能逃抚养费的 由 汉代蜜瓜 于 2009-04-26 21:35:28

辞退的现象屡见不鲜,偶们公司就有好几个收入不菲地这么干过。 我不做it,公司里绝大部分是白人。

8226; 尤其是当老婆是没有工作的移民的时候,找个律师怎么玩得都有 -琴清- ♀ (0 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 变相转移财产? HOW? -汉代蜜瓜- ♀ (29 bytes) (20 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,华男做的坏事你知道,我身边的白人做的坏事我为什么 -琴清- ♀ (24 bytes) (32 reads) 4/26/09
8226; 国男做的坏事是被人网上揭露的,偶不知道现实中怎么会有同事自暴其丑 -汉代蜜瓜- ♀ (1182 bytes) (27 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,看来您不经常上英文网啊,在美国多上英文网,有利于了解 -琴清- ♀ (6 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 您给各您说的现金事迹的链接?合着您同事在英文网上跟你说的? -汉代蜜瓜- ♀ (36 bytes) (15 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,您口口声声地事实都是一面之词,我能跟您学习嘛。 -琴清- ♀ (0 bytes) (10 reads) 4/26/09
8226; 偶可没歪曲事实,硬把网上听到的说是朋友告诉偶滴 -汉代蜜瓜- ♀ (62 bytes) (17 reads) 4/27/09
8226; hehe,but you only tell one side story with bias.ha! -琴清- ♀ (0 bytes) (7 reads) 4/28/09 ”

怎么变成我翻你论坛老帖,断章取义了呢?

你这么诬陷攻击我,你的修养在哪里?
小泥山 回复 悄悄话 将8卦进行到底:

我前面说的打S老婆的人,他家父母,是我爸爸几十年的同事。大家都住一个院子里。

父亲大学毕业,母亲中专。母亲是招很多人嫌的多嘴婆,在我们院,是个“人物”。

他家一对双胞胎儿子,比我大十来岁。女儿是我同班同学。

一对儿子,相互特别团结,不打架,但共同对付父母。

女儿读书不拔尖,读了护士。工作以后,很有人缘。一点也不像她母亲。据说两个儿子,在外为人都不错。

她哥当时碰上80年代严打,判了13年。后来减成7年。属于过失杀人。小两口感情并不太差,他妻子的家人知道他们有时打架。

90年代我回国探亲,妈妈问我,“刚刚院门口抱孩子的,知道是谁吗?”

“我不知道。”

“是HT啊!出狱后,院子里给安排了打杂的工作,还结婚生了儿子!”

天,还有人敢嫁!但愿他吸取了教训。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“请问哪一个帖子表现出我说在英文网上听说的同事的事了?您明知道huang是截取了我转过来的一部分贴在这里,却继续诬蔑人,说别人有credit问题,太佩服你们的修养了。”

————————————————————————

晕,明明是你自己在跟蜜瓜辩论时,自己贴出来的这段对话,好伐?

你以为我有兴趣去论坛搜你以前的发言呀。



琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

请问哪一个帖子表现出我说在英文网上听说的同事的事了?您明知道huang是截取了我转过来的一部分贴在这里,却继续诬蔑人,说别人有credit问题,太佩服你们的修养了。
不过我倒是要感谢你们,让我认清了围观楼主的为人。想我和你上次在原创就那个问题讨论的时候,他也在,却不出来澄清事实。只是一味的和稀泥,这样的id,不管他多有才华,也不值得我再来支持他的文章了。
所以,我真的要好好地谢谢你们呢!
幽幽~ 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

她们好像现在说的都是前面说过几遍的, 您回复也没有用, 她们想说, 还是会再多说几遍的. 只有一方的讨论可能更有意思呢.
huangwenqi 回复 悄悄话 回复三藩市雨季:

我想干啥用的着你管么?我又不认识你!
网乐 回复 悄悄话 使乜紧吵冤八闭啊?.
中意打老婆阁滴么等渠地继续打餐饱嚒系萝.中意俾人打么由得渠去箩.又冇人工俾,真系得鬼闲过头梗话.
人滴主人都松左人啦.真系阴公!
求其玩下搞到面左左就真系呣瘾落.
嗱,冇揾我负气哈,我来以豆系睇围SIR滴搞笑嘢梗话者.
祝福大家玩的HAPPY!:)))
若果呣识我讲乜,麻烦识广府话滴乡亲帮手解释下,我要出去探朋友,呣得闲.搔鲤.:)))
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:
哈哈!你本来就没有耐心,你翻翻自己的留言吧!你把同意你说法的人归到讲道理,讲逻辑的一边去,把剩下的人归到夹缠不清的一类去,好了,可以结束了。

我举的那2个例子,是说,不必是当事人才可以发表意见,你硬要栽大帽子,随便。不过你扣的大帽子,还是留着你自己用吧!真是难以相信,“可见跟你就不用谈逻辑了”这话是出自一个学法律的人嘴里。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
哇塞,您拿自己当媒体和专业律师了。你的这两个analogy莫名其妙,人律师靠给OJ辩护发财,你靠给打人的人撑腰吃饭么?可见跟你就不用谈逻辑了。我也要鄙视你的想法一下(跟你打算敬仰我与否无关) - 打人犯法,挨打报警是受害者的正当权利,你的强烈倾向性跟法理相悖,可不像是无关的人喔!

你不懂啥叫“胚子”?如果通过“个人努力和老婆女朋友们的培养”,甚至强制性学习班,你成了好国男,就叫做“好国男胚子”啦,反之,如果烂泥扶不上墙,那就不是那个“胚子”。这词条释义还算通俗易懂吧?不好意思,我对夹缠不清的人最没耐心,这是最后一贴回复你。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:
我本来要对你敬仰一下的,可是看到你的留言很是鄙视了自己的想法一下。呵呵!
按你的逻辑,“真的“没打过也没打算打“?那你管别人老婆报警不报警干啥?”那样的话,媒体不能报道任何新闻,因为和他们没有关系;你也不能在这里说什么,因为你“没打过也没打算打”。
再看,“还是怕将来受了 “精神虐待”会“下意识”的打,要给自己留个后路?”说这话是电视剧看多了吧?那为辛普新杀妻案辩护的那个律师,用你的逻辑,一定是怕将来受了“精神虐待”会“下意识”的杀,要给自己留个后路?呵呵!

另外,我想说一下,我觉得没有什么“好国男胚子”之类的说法,是需要个人努力和老婆女朋友们的培养。这一点,我很欣赏蜜瓜一直努力不懈的为女性发言,但是对她的所谓“理据”和“逻辑”一直不能认同,而她在这方面也每每表现让人失望。哎!!!

huangwenqi :
继续努力!大冬天的,搬砖砌墙不容易,累得满身大汗的喝杯热茶或者咖啡休息一会继续刷!刷到100页,也许就不“辩”而胜了。努力!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“偶没对任何人人身攻击,所说都有根有据,这不,都不用偶自己找。

你也看出证词里面的CREDIT的问题了。”

——————————————————————

可不,太明显了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

只要没生命危险就不报警——NND,什么较生命危险?谁敢100%打包票?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复月如霜的评论:
“中国妇女的自杀率是全世界最高的”

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不够精确,应该说“中国是世界唯一一个女性的自杀率高于男性的国家。”

越看越惨!!这两天见我BF都不怎么愿意搭理他了。

小泥山 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:

“PUNCH了女友一拳”,punch出啥后果没有? - yes, some punch can be fatal.

One of my neighour in China actually went to jail for 7 years for the death of his wife.

His wife died suddenly, then the wife's parents called police. That husband admitted that a few days before his wife's death, they did fight. He gave one punch on her tummy.

I knew that man used to beat his mother when he was around 20. In around 1977, I was listening to the radio for novel "Li Zi Cheng", I heard his mother scream. Then my mother, my brother and me all went to his home. His mother was crying and she told us that her son did hit her. Both parents are educated people. Sigh......
huangwenqi 回复 悄悄话 回复网乐的评论:
“其实围GG真的是好心,他的意思是,要搞清楚报警的可怕后果,在报警前要三思.如果可以用回打一巴掌或者其它私法了断的一时气愤,最好还是不要浪费警力.”

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原来围观提倡的是“私法”,不是“司法”。

难怪“彼岸的灯火”的老公会说,“没有绅士就没有淑女”。

跟男人打架动手的,还能算“淑女”么?

如果还想坚持做个“淑女”,只能换掉不够“绅士”的男人了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:

谢谢你的解释。我说专业人士说的就是听专业人士说的。因为我为一个国内的朋友专门就离婚过错方的定义请教过国内律师,她说这个过错方不是说出轨一次就算过错方了,要符合其中列举的四个条件中的任何一个,这就是说法律条文里的列举式定义。

所以,老公出轨一次就让他净身出乎,哪怕你有一万条证据,老公不同意,也不可能,法院不会那么判的。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

偶没对任何人人身攻击,所说都有根有据,这不,都不用偶自己找。

你也看出证词里面的CREDIT的问题了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“8226; 尤其是当老婆是没有工作的移民的时候,找个律师怎么玩得都有 -琴清- ♀ (0 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 变相转移财产? HOW? -汉代蜜瓜- ♀ (29 bytes) (20 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,华男做的坏事你知道,我身边的白人做的坏事我为什么 -琴清- ♀ (24 bytes) (32 reads) 4/26/09
8226; 国男做的坏事是被人网上揭露的,偶不知道现实中怎么会有同事自暴其丑 -汉代蜜瓜- ♀ (1182 bytes) (27 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,看来您不经常上英文网啊,在美国多上英文网,有利于了解 -琴清- ♀ (6 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 您给各您说的现金事迹的链接?合着您同事在英文网上跟你说的? -汉代蜜瓜- ♀ (36 bytes) (15 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,您口口声声地事实都是一面之词,我能跟您学习嘛。 -琴清- ♀ (0 bytes) (10 reads) 4/26/09
8226; 偶可没歪曲事实,硬把网上听到的说是朋友告诉偶滴 -汉代蜜瓜- ♀ (62 bytes) (17 reads) 4/27/09
8226; hehe,but you only tell one side story with bias.ha! -琴清- ♀ (0 bytes) (7 reads) 4/28/09 ”

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“合着您同事在英文网上跟你说”。

哈哈!!!笑死了~~
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“最后说一点,如果我的老公或者男友敢甩我一掌,我会立刻把他送进局子,并且不出面保释。

我坚信我离婚后会过得更好。我三十岁的时候这么认为,四十岁也这么认为,五十岁的时候还会这么认为。”

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说的没错!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“我觉得中国人说的家丑不能外扬是有道理的。”

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你自己都觉得男人打老婆是“丑事”,还要这么鼓吹它,你不就是想劝导被打的女生们,忍耐接受这种“丑事”么!!

兴许过几天你还能写出“出轨的国男也是好国男”这样的文章呢。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围帅,我可严格设立了MISDEMEANER的条件-得是你定义的“好国男”的那种打法。你看的“PUNCH了女友一拳”,punch出啥后果没有?肋骨断裂?颅内出血?hospicalized? 受惊吓精神失常?一命呜呼? 那一拳还有前奏后戏没有?你说的好国男不会一拳就跟鲁智深打镇关西一样吧?要是一拳打得女友情意绵绵,法官还给判个felony,prison(注意felony进的不是jail)早就爆了,杀人犯都满街跑了。(现在监狱就够挤的了)
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“我看过你和蜜瓜她们的帖子, 我不觉得蜜瓜只看题目或断章取义, 楼主文章写的很好懂,大家只是观点不同而已。

我觉得美国这样的法律是有很强的可取性,而且非常好的一件事情是中国现在也在努力借鉴和引入。 遵守法律和有人情味并不冲突, 尊重家庭成员和亲密关系也不矛盾。 中国有很好的文化, 但打老婆绝对不是。 中国有很优秀的男人,但楼主提及的这些至少我们觉得不是。

人的观念会有很大差距, 所以尽量找观念一致的人生活是比较好的办法。”

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所以 喜欢挨打的找喜欢打人的,不喜欢挨打的找不会打人的。

难怪身在国内的有那么多“剩女”,而身在国外的姐妹们很少“剩”得下的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:
“noname2008:
你老公说得真好,我家Peter也是这样说的,他说男人是用来保护女人的,不是用来伤害女人的,没有绅士就不会有淑女。

在一般国人眼里,打老婆不算什么,是因为比打老婆更差的品性太多了,吃喝嫖赌不管家不管孩子的男人都不在少数,所以相对来说,虽然打老婆,对但家有责任感的男人算是好的了。

围观:
围观有一件事没弄清楚,因为你没有切身体会,以为夫妻打架就是儿戏,真这样的,当然犯不到去报警,但我觉得,要是真的打疼了,就不是儿戏了,你没被打疼过,理解不了那种感受的......

那种小小事就打就闹就报警的人,本身对婚姻就不够严肃,象我以前曾有个同事夫妻离婚8次又复婚8次,都成我们的乐子了。象这种的在这里,我觉得我们犯不着讨论他们,我们要说的是严肃的婚姻中,一旦真的动手打疼了对方了,那疼就决不会是身体上的,上升到法律层面没什么不对的。

欧美的法律是偏向女性的,这是为什么?这说明在当前社会上,或者婚姻中,女性还处在弱势。要是一个受过高等教育,读过万卷书,行过万里路的人,还能写这么好的文章的人如围观你,都这样认为女人挨打了就该隐忍,那这种文化传统不是太让人心冷了吗?”

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说的太好了!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:
“My husband is not Chinese. The following is our conversation on this topic.

me: If you slap me on the face, should I call the police?
him: Why would I do that?
me: Suppose that you do, what should I do?
him: I won't do that.

End of the conversation.

下辈子也决不嫁你们这样的国男。道不同不相为谋。我们的basic value 已经很不同,在这个问题上不能达成协议,也一定不会有什么幸福的婚姻。

鸡鸭何必同笼。This is no point in talking to you. ”

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对诸多“打老婆的好国男”已经无话可说了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“琴清自己出身暴力家庭,她的观念和正常人是不一样的。 她的朋友居然会把打老婆这样的是和她宣讲,而她还说打的好,那女人欠揍,打还打不走。 你想想,你身边有任何一个正常人会这么和朋友说吗?而迄今为止,她朋友老婆的罪状就是好吃懒做骂保姆。 ”

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是啊,还有他朋友打老婆的原因之一就是“想离婚”和自己是“房奴”。家暴跟“房奴”还能扯上关系?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“我赞同。 如果是真心悔过,怎么会在被抓以后对老婆心存怨恨? 应该是主动坦白, 积极接受改造,出来后努力争取老婆从新接纳。”

——————————————————————————

对啊!对于进了局子,出来就改的,提出一点点表扬。

对于进了局子,就怨恨老婆,出来就跟老婆闹离婚的,继续强烈强烈鄙视。

这种离婚理由,找二婚对象都很难。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
阿蜜啊,我上网时间有限,才把围帅的宏作及各家评论断续看完,这不就趁开会间隙跳出来了吗。你说的当然正确,另外hitting就是assult,assult就是Crimes against persons的一种,这还有什么好讨论的,白痴才读不懂呢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“在人屋檐下,不能不低头。狗肉还是不能吃,老婆还是不能打。”

——————————————————————————

这样才乖,才有资格享受老婆给你做的美食,给你打扫清洁的房间。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
"打了以后不可以后悔吗?有些人跟女朋友吵完架了也会后悔,也许人家真的很后悔动手的那一下。人谁无过?"
_________________________________________________________

很多大贪官也内牛满面,很多杀人犯也内牛满面。

真后悔,可以离婚后慢慢后悔,可以在局子里慢慢后悔。

他老婆还在苦苦后悔嫁给他呢,辛辛苦苦一起供房子供车养孩子,到头换来一巴掌。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“路走过去都是历史,今天相识,明天看,今天就是历史。

历史来了,门板都挡不住。”

————————————————————

打老婆也算是“历史”的一部分呢,有什么好留恋的?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“自己主动下堂的,都是有原则有底线有目标,知道自己追求什么样的生活。”

————————————————————————

就是!!说的一点没错。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
“就是就是!真的换了更好吗?三思而后行”

——————————————————————

呵呵,已经开始求饶了。你们男人是感情的动物,女人难道不是么?

作为男人当然不想换掉个打都打不走的。

作为女人扔掉个不懂感情的,哪怕自己过,也能有滋有味。

伺候你们吃喝拉撒,还要挨你们的打,真是比养儿子还不如。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“可惜你住在西方啊。您可千万别接口东方文化不把西方法律当回事,否则吃不了兜着走。

您文中的那些倒霉蛋就是因为有你这顽固思想才这么倒霉,你这么大力鼓吹,不是毁人不倦么?”

——————————————————————

别看他这么大力鼓吹的,问问他敢不敢打老婆,还不得掂量掂量,老婆万一跑了怎么办呀?万一进了局子怎么办呀?

毁别人不倦容易,自己亲自实践就难了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“特别是等到了你一堆习惯,我一堆习惯;你一堆历史,我一堆历史;你一堆孩子,我一堆孩子的时候。”

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打老婆这种习惯没等驯养好,自己就先阵亡了。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
真的“没打过也没打算打“?那你管别人老婆报警不报警干啥?还是怕将来受了 “精神虐待”会“下意识”的打,要给自己留个后路?不过呢,你比那些悄悄支持的还是要“勇敢”些,何不敢做敢当到底,鼓励所有的国男“打就打了,进局子怕啥”,非要别人挨了打别报警不可?我贴子也说了,美国法律也有治病救人的思想滴,出了学习班还可以做更好的国男嘛,如果你本来就是好国男胚子的话。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“打了人就离,就白被打了。不打了,你倒没赶上了,白白帮别人培养了一个贤夫良父。”

——————————————————————————

一个higher risk,lower rate of return 的project 和一个 lower risk, higher rate of return的project,你选哪个?

你说的那叫“沉没成本”,不可惜!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“靠!爱谁谁去,换一个真正不会打人的好男人去!整得好像满世界没真正的男人,都是假冒伪劣满大街跑一样。”

——————————————————————————

不打老婆,知冷知热,懂得心疼老婆的真正“好男人”大有人在!谁稀罕那种顶着顶“责任感”“不离不弃”的帽子,就自以为是的打老婆“好男人”。那种“好”男人早就过气了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“问个路也能吵到对老婆扇个耳光这种事。 这不是中国的传统文化, 这只是某些人渣的卑劣行径而已, 中国外国都有, 楼主要支持自己支持, 别拉上真正的好国男垫背。 ”

————————————————————————

说的没错,真是人渣!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
“另外,关于“好男人”的说法,其实在他打了老婆以后,已经不合格了,围观也没有再提他是好男人,是这样的吧?”

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围观已经明确说了“好国男打老婆”,这叫“好国男”,不是逼国女外嫁么?
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
从来没有法律条文会标榜自己“最客观”,加上你200%的信心,说明你更需要普及法律知识。你的因果论证“偶觉得暗中支持比明目张胆地支持还是进步了些。比如种族不歧视永远是政治正确,都敢公开说,种族歧视的话只能家里说。这就是文明社会的标志了。”是在让人觉得诧异,更让人质疑你所持的观点。

用“其他的就不回答你”,“偶不再多说”,开一个新的话题来逃避,听得太多了。像 蜜瓜这样的才女应该想一些好的借口,必然让你的fans太失望。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“估计他在家里对着一堆盖房子用不完的砖纳闷——咋会这样涅?咋会这样涅?下次写啥才能只招鲜花不招砖涅?”

哈哈哈哈~~~
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“中国需要这样的英雄,而不是打老婆的英雄。”

——————————————————————

对!这才我心目中的真汉子!!
琴清 回复 悄悄话 回复336528的评论:

这话没有漏洞啊。当然了,不说话,更没有漏洞了。那还要论坛和博客干什么啊?说实话,我觉得你不怎么样,恶心到不至于,因为你不值得往心里去。哈哈!
还是就事论事,在文章下面说文章吧。

336528 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

“他下面不是说有人QQ支持他么?我通过本文讨论分析,刚把他拖上黑名单,而且我也不觉得有Q的必要,就恳请楼主回复。”——你自己成天讲这种漏洞百出的鬼话不觉得可笑么?实在是懒得理你,不过看你表演得太过了,就忍不住呕吐一下。还真对不起围观了。
琴清 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

呵呵,原来你只留着她们发挥得好的留言啊,你这也忒偏心了吧?

围观生活 回复 悄悄话 回大江川和三藩市雨季:
再次握手,看来男人站我这队的居多,不站这里的,也是被吓的。
那天留言的HUANGWEIQI说:她跟BF说,都不想嫁国男了,他国男BF赶快把我大骂一通,哈哈,这不是屈打成招吗?

回aprilpinkrose:
哇,不愧是史大才女,法律文凭也拿到了,敬仰一下。
不过真算MISDEMEANER而已?你可别害人。我那天看电视讲,有个人,就PUNCH了女友一拳,判成FELONY,取消绿卡,递解出境了,这人还是在美国长大的,只会说英文,对拿绿卡的,是一振出局。
为了保险起见,国男打老婆之前,还是应该好好咨询一下,或把公民办了,PROCEED WITH CAUTION。

回琴清:
她那帖没发挥出水平,你还是不用看了。:)

回DANAD:
欢迎留言,有道理的说,乱报警,两个人都有错。

琴清 回复 悄悄话 回复336528的评论:

他下面不是说有人QQ支持他么?我通过本文讨论分析,刚把他拖上黑名单,而且我也不觉得有Q的必要,就恳请楼主回复。
对我来说,他没必要做这种好人。世上总有人说我好,说我坏,辩论的时候人身攻击,是很有趣的事情,留着好了,我想看呢。
至于你怎么说我,那是你的事,我也没必要浪费时间反驳你。不过想提醒一下,就事论事的辩论,更有说服力的,人身攻击,是理屈词穷的把戏。


336528 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

拖上黑名单,还跑到人家博里来留上无数的言?太令人费解了。

唯一的解释,就是围观发Q骚扰你了——你很希望让别人这么猜想吧?

那留言我看到了,觉得对你太适合了。可惜围观一直要老好人当到底。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

恰恰相反,她是有本地法律文凭的,这样问她,是因为偶还是有200%的信心说偶说的法律问题是对的。

其他的就不回答你了。啥廉价的,昂贵的,太主观。法律条文是铁板上的,最客观。

道理回贴都说清楚了,偶不再多说。

你实在要偶说,这是偶的回复。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=7264


琴清 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

呵呵,你别上当啊,她又想把支持本文往支持家暴上引领的,那样大家就忘了临时上网专家辛辛苦苦给大家分析的四种情况,而比较容易激愤地反对本文了。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

“我那个关于列举式定义的说法正确不?”原来你也承认自己其实并不确认是否正确。

“这就是文明社会的标志了。”原来文明社会的标志如此廉价,这样就可以“文明”了。

另外,用明目张胆来形容表达意见的人带有偏见,难以让人认同你的观点。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

那要看支持的是啥,支持家暴当然不对。支持本文是支持具体问题具体分析,案例面对的是具体的人,冷静别冲动,就像下面的临时上网专家分析的一样。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:

靠!你咋不早站出来说你是professional?我那个关于列举式定义的说法正确不?

偶觉得暗中支持比明目张胆地支持还是进步了些。比如种族不歧视永远是政治正确,都敢公开说,种族歧视的话只能家里说。

这就是文明社会的标志了。
琴清 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

嗯,我欣赏勇敢执着的你!
DANAD 回复 悄悄话 看得我累死了,我容易嘛?
1)男人不能打女人,这是不可动摇的,任何情况下都不能。
2)一旦动手了,就是男人错在先;女人报警,如按楼主的意见是错的也是错在第二,没有一哪来二?
3)这世上就没有后悔药,要吃没有,所以还是要想清楚动手的后果。
4)这个世上还有罗嗦就会被挨打的事?这只能让法律来修理了。

第一次发言,请见凉。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复aprilpinkrose的评论:
呵呵!我一直支持围观,我是男ID。我没打过也没打算打。
大江川 回复 悄悄话 顶围观楼主!
写的挺好滴,提出了现代人类社会的一个根本问题。问题很有深度滴,比64有深度。
aprilpinkrose 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围兄,读了贵贴及留言,本来我不打算为你添砖加瓦,但看到男ID们只能悄悄支持,觉得可怜见儿的,就说几句:看来支持的各位男是打过或准备将来要打老婆的,但又怕老婆不听围帅的劝,把自己整进局子里去。这就太不男人了吧。做得出,就该担得起,出得了手,就昂首挺胸进局子里去歇几天,再上法庭跟DA及法官慷慨陈辞。鉴于我的几个文凭里刚好有一个美国的法律文凭,我可以告诉各位,安啦,你要真是围帅定义的好国男的那种打法,法庭也就判你个misdemeanor,决不会是felony,让你去上个“Anger Management Class”,和同病相怜的人们讨论一下为什么有abusive行为的人都认为别人的错是cause及这种认识的荒唐性(当然你学费自付),或者再加上xx小时的社区服务,帮助你认清自我,提高素质,以便做个更好的国男。老婆报警和美国法律也可以起到思想改造,治病救人的作用喔,跟你说的“人民群众训得老公皮开肉绽,臊得老公满地找牙”有异曲同工之妙,还比那有效率得多。:)
大江川 回复 悄悄话 回复围观兄:以法治家好。
但是昏因是两个人的事情,一定要找个仲裁者。
到哪去找尼?
其实最好的法官应当睡在妇夫之间,或者端坐于卧房之侧,是为明查秋毫。
法官就是第三者,昏因需要第三者。
伟大的第三者!
琴清 回复 悄悄话 给围观楼主,

好奇,你下面说的收起来的骂人的帖子骂的是我么?如果是,别收啊,我也有知情权吧?放心,我保证不回骂的,当笑话看看好了。
哦,你在我的黑名单上了,所以不能用Q把那个留言给我看的,您能给恢复一下那个留言么?

我支持你本文中的观点,但不欣赏你的处世态度,嘿嘿。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
真的假的呀?有多少个想顶你,可不敢的男人呀?很好奇呀?男子汉大丈夫,很有骨气呀。哈哈~~
你说你那“好男人”,明明是山寨版的,顶起来不容易萨
围观生活 回复 悄悄话 回复杏的评论:
这还不弱式啊,瞧瞧这楼盖的,后后.
有些男ID给我发悄悄话,同意我,可都不敢出来顶,怕得罪女的,哈哈.
围观生活 回复 悄悄话 Erica_NJ:
我又不打老婆。

月如霜 小泥山,hairycat:
失水准了吗?惭愧中。
知道写的是片面的,只从一个角度写。但是报警文学已经很多了,法律的副作用却少人涉及。
写帖嘛,就是你也片面,我也片面,最后以偏盖全,就全盖住了。

zcw0 :
这就是我说的,要综合考虑好坏,犯了错误的不一定就是坏人,你那受常年冷暴力的,更折磨人的说。

回大江川:
以法制家,都走到另一个极端了。

回绿色的精灵:
过分了,过分了。一骂人就输了,骂人的贴子,摆在那里多难看啊?我帮你收起来了。
Erica_NJ 回复 悄悄话 围观围观, I wish your wife can see this article and act accordingly since you are such a "Noble" man. haha.

Erica_NJ 回复 悄悄话 围观围观, I wish your wife can see this article and act accordingly since you are such a "Noble" man. haha.

hairycat 回复 悄悄话 围观这篇失水准了!!! VERY MUCH SOOOOOO!!!
小泥山 回复 悄悄话 回复月如霜的评论:

同意你说的。围观这篇有失水准。

打人者进了警察局,要后悔,也应该是这个打人的,而不是这个报警的。围观想为“弱势群体”(网上男人)说话,我觉得应该这么着:

1. 呼吁男人懂法尊法守法,任何情况不能先动手打人。
2. 找老婆,第一标准应该是善良。那种为了达到目的,不惜一切手段的女人,娶不得。
月如霜 回复 悄悄话 围观这篇失水准了. 风格上没有以前幽默调侃,内容上,嘿,我就不说了. 打人肯定是错的,中国妇女也知道用法律武器保护自己,很好啊. 拿文化差异说事,差得十万八千里去了. 中国的文化是打老婆很正常的,去农村看看,有的人家媳妇都不能和公婆在一张桌子上吃饭呢! 中国妇女的自杀率是全世界最高的,想想看吧!

我的一个女友被打到脑袋血肉模糊也不敢报警,最后请了同乡会的长老来调解,最后调解的结果竟然是她要赔偿10万块钱来买断,这样她的"好国男"才同意不会来骚扰她. 这也算中国文化吗

男的在气头上打了自己的老婆,女的在气头上报了警,嘿,谁是谁非? 起码我自己不会挨了打还说自己的男人是"好男人".
zcw0 回复 悄悄话 趁机跑题。
想听围哥对冷暴力*精神暴力?有什么想法。怎么解决。
我那闺密可怜,都老大一把年纪了,老公还常玩儿“我不跟你好了”游戏,一整一俩星期不理人,要她哄千百度才勉强露欢颜。
她老公是欧人。比她大十岁。
跟国男结婚的我还真是偷着乐。
琴清 回复 悄悄话 回复临时上网的评论:

哦,忘了说,你的唠叨很好,临时上网都能在混乱情况下跳出来如此认真仔细的留言,有理有例,条理清晰,很让人钦佩。希望以后在网上还会遇到你。
琴清 回复 悄悄话 回复临时上网的评论:

呵呵,真没想到,今天终于有人想到俺这个id的背后含义了,感动,谢谢,周末愉快!

大江川 回复 悄悄话 冰山一角。
好像社会越进步,婚姻越难维持。
婚姻就像两个人的战争。最好是不战而屈人,但是有时难免暴力平息哈。
政府开的旅馆,住一把儿老贵了,7!没人住,政府也闹心哈。打8打8,将爱情的战争进行到底!
此类主题亦可移至兵坛哈。
围观兄围观的挺详细,谢谢了!
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你看看你,说不出道道了,就在这里破口大骂,你自己骂吧,没人跟你浪费时间。
回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

"俺们海外国男,在网上是弱势群体"
是真的吗?
围观生活 回复 悄悄话 谢谢各位网亲来玩和留言讨论,恳请各位悠着点,本来是来砸砖解闷的,如果伤了和气,生一肚子气走了,那就不值了。

回网乐:
还是你理解的对,就是那个意思,“要搞清楚报警的可怕后果,在报警前要三思.如果可以用回打一巴掌或者其它私法了断的一时气愤,最好还是不要浪费警力”


回临时上网:
谢谢这位朋友的精辟见解,去了法庭,密瓜估计要赢,所以不能去的说,因为咱说的就是家丑不外扬,自家事情,自己解决的理。

回小邹:
没有赞同夫妻打架的意思哈,不赞同的是乱报警。你要找暴力老婆的故事,就不能听闺密版的,一定要听老公版的。

回幽幽~:
网上女写手比男的多很多,她们已经从女性角度写了许多了,俺们海外国男,在网上是弱势群体,哈哈,要多帮他们发点声音。

回雪影云痕:
你看文学城的法律论坛,常有把老公送进监狱,然后哭着喊着来咨询如何捞人的。
酒鬼打老婆,应该关起来,没的说。

回cloudhk ,紫光梦,heathcliff,网乐,绿色的精灵,浅唱低吟 :
谢谢留言。
回复 悄悄话 回复网乐的评论:

怎么了?我也跟你一样没有打过人也没有被打过,喜欢见到象你一样有原则说实话的人,不能跑啊!
回复 悄悄话 回复临时上网的评论:

被你的同情慰问深深感动着,这世界真是太残酷了,要是连你们这样有文化有见识人都不出来说句公道话,叫我们的日子怎么过呢?唉!
这位朋友,请你不要临时来,你要经常的随时的来啊!

开着车怎么发现自己也上榜了?你太逗了!
网乐 回复 悄悄话 偶要郑重声明,围GG是偶崇拜和喜欢的写手.偶佩服他的幽默和大度,他是真正的有见识的善良的聪明人.
就这个话题,偶实在是个门外人,没有打过人也没有被打过.偶就不再参加讨论了,蜜瓜已经写了文章,说得很清楚,BELOW IS THE LINK.
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200912&postID=7264
临时上网 回复 悄悄话 围观,
好不容易搞清了什么是禁忌字。请删掉我那些分段上的贴。那是我在寻找上贴被拒原因时干的事。
谢谢
临时上网 回复 悄悄话 如果围观兄弟能写成“好国男打老婆,傻老婆去报警。傻国男打老婆,坏老婆去报警。坏国男打老婆,精老婆去报警。”你就会politically correct了。你少了最重要的一部份,难免挨砖。

瞧你这儿都快成法院了。几位姐妹(蜜瓜,精灵,路过,Ms.黄)扮演了检察官的角色。虽说其他人都有被传去当陪审员的可能性,这男同胞们大概会因在此留过的言(即便是小心翼翼地说)被检察官方面当成证据,提请出局。围观兄弟打从开头儿就只有一边围观的份儿。可怜的杏会因为曾是受害者而不能成为现实中的陪审员。在“检察官”姐妹们的眼中,琴清是不请自来的被告律师。

如果我有幸与参加讨论的姐妹们(除了上面提到的六位,还有婆婆,老姐,小泥山。。。)一起坐在那间陪审员的密室里,我会怎么想呢?

许多年前,一位闺密被他多年的男朋友煽了耳光,我得知后,立马拆台:“还没结婚就打你,这结了婚。。。”后来他们掰了,没准儿就有我的“贡献”在里边。

回到“陪审员室“,我感觉,密精路黄诸姐妹都是有正义感,坚持法制的女侠;琴清可也不是辩护律师,如其网名的谐音“亲情”,她不过是位多了些普通人的人情味儿的陪审员吧。

谈法律时,我们面对的是抽象的人。判案时,我们面对的是具体的人。检察官,被告律师各代表敌对方,必然是“偏心(bias)”的。法官和陪审员却必须无偏见,必得为对原告,被告双方的判定负责。纵观讨论,女侠们倾向于“反家暴”的社会行为准则,琴清和围观则倾向于判案的实际差异。由于立脚点不一样,这里有不少对话颇给人以“各说各话”的感觉。

配偶间一方打另一方(男女,女男,男男,女女 –现代化的说),有偶犯和惯犯。在道德法庭上,不说惯犯,就是偶犯也是有罪没商量,但解决办法因人而异。在世俗法庭上,就得翻法律条文了。做为陪审员,我得细听案情,然后判断1)被告有被冤枉的可能吗(beyond a doubt)?2)被告仅仅是有情绪失控问题吗(anger management problem)?3)被告犯的是轻罪 (misdemeanor)?4)被告犯的是重罪(felony)? 然后,我要对控方提出的各项罪名说是或否。

女侠们辩论的出发点大多是基于道德法和3,4的情况。但是对围观或琴清举出的事例来说,有可能缺乏刑事法上的针对性。
2的情况复杂点儿。如果是单纯的情绪控制问题,没造成大伤害,而且双方亲情还在,打人方接受心理训练改进后,日子还是可以过的。所以打算报警的傻某某要三思后行。如果是中计被诱发打人,那个倒霉蛋傻某某不仅应被教育得今后别打人,还得被教育得多长点儿心眼才是。我想,围观兄弟写此文也就是想给这两类傻某某提个醒儿吧!
至于什么是好国男,大家一定都会说,人无完人。那么,多不完还可称“好“呢?好和坏,九一开?八二开?七三开?六*开?对有些人来说,一巴掌,就只一巴掌打下去,九一开的也会顿时跌至谷底,琴清们可就不同意了。其实一定要一致吗?可以看出,大家的底线都是绝不容忍上面提到的3和4啊。

坚决支持女侠们把法制观念宣传到底。
在此对杏儿表示极大的同情和慰问。
将继续阅读围观的文章。
喜欢琴清的网名,真隐两好。
谢谢有人读我的唠叨,如果你能读到这里。
临时上网 回复 悄悄话 至于什么是好国男,大家一定都会说,人无完人。那么,多不完还可称“好“呢?好和坏,九一开?八二开?七三开?六*开?对有些人来说,一巴掌,就只一巴掌打下去,九一开的也会顿时跌至谷底,琴清们可就不同意了。其实一定要一致吗?可以看出,大家的底线都是绝不容忍前面提到的3和4中的犯罪行为啊。

坚决支持女侠们把法制观念宣传到底。
在此对杏儿表示极大的同情和慰问。
将继续阅读围观的文章。
喜欢琴清的网名,真隐两好。
谢谢有人读我的唠叨,如果你能读到这里。
临时上网 回复 悄悄话 女侠们辩论的出发点大多是基于道德法和3,4中的的情况。但是对围观或琴清举出的事例来说,有可能缺乏刑事法上的针对性。
情绪失控的的情况复杂点儿。如果是单纯的情绪控制问题,没造成大伤害,而且双方亲情还在,打人方接受心理训练改进后,日子还是可以过的。所以打算报警的傻某某要三思后行。如果是中计被诱发打人,那个倒霉蛋傻某某不仅应被教育得今后别打人,还得被教育得多长点儿心眼才是。我想,围观兄弟写此文也就是想给这两类傻某某提个醒儿吧!
临时上网 回复 悄悄话 谈法律时,我们面对的是抽象的人。判案时,我们面对的是具体的人。检察官,被告律师各代表敌对方,必然是“偏心(bias)”的。法官和陪审员却必须无偏见,必得为对原告,被告双方的判定负责。纵观讨论,女侠们倾向于“反家暴”的社会行为准则,琴清和围观则倾向于判案的实际差异。由于立脚点不一样,这里有不少对话颇给人以“各说各话”的感觉。

配偶间一方打另一方(男女,女男,男男,女女 –现代化的说),有偶犯和惯犯。在道德法庭上,不说惯犯,就是偶犯也是有罪没商量,但解决办法因人而异。在世俗法庭上,就得翻法律条文了。做为陪审员,我得细听案情,然后判断1)被告有被冤枉的可能吗(beyond a doubt)?2)被告仅仅是有情绪失控问题吗(anger management problem)?3)被告犯的是轻罪 (misdemeanor)?4)被告犯的是重罪(felony)? 然后,我要对控方提出的各项罪名说是或否。
临时上网 回复 悄悄话 瞧你这儿都快成法院了。几位姐妹(蜜瓜,精灵,路过,Ms.黄)扮演了检察官的角色。虽说其他人都有被传去当陪审员的可能性,这男同胞们大概会因在此留过的言(即便是小心翼翼地说)被检察官方面当成证据,提请出局。围观兄弟打从开头儿就只有一边围观的份儿。可怜的杏会因为曾是受害者而不能成为现实中的陪审员。在“检察官”姐妹们的眼中,琴清是不请自来的被告律师。

如果我有幸与参加讨论的姐妹们(除了上面提到的六位,还有婆婆,老姐,小泥山。。。)一起坐在那间陪审员的密室里,我会怎么想呢?

许多年前,一位闺密被他多年的男朋友煽了耳光,我得知后,立马拆台:“还没结婚就打你,这结了婚。。。”后来他们掰了,没准儿就有我的“贡献”在里边。

回到“陪审员室“,我感觉,密精路黄诸姐妹都是有正义感,坚持法制的女侠;琴清可也不是辩护律师,如其网名的谐音“亲情”,她不过是位多了些普通人的人情味儿的陪审员吧。

临时上网 回复 悄悄话 如果围观兄弟能写成“好国男打老婆,傻老婆去报警。傻国男打老婆,坏老婆去报警。坏国男打老婆,精老婆去报警。”你就会politically correct了。你少了最重要的一部份,难免挨砖。
临时上网 回复 悄悄话 想上个心平气和的贴,却上不去。新来乍到,谁能指教一下?
琴清 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

呵呵,网乐,你的留言非常的莫名其妙啊。你如果有什么想法没有必要含沙射影。不错,我就是支持围观这篇文章,堂堂正正的,如果他其它文章写得和我意,我也支持,不合我意,我照砸。
请你不要用自己的小人之心在这里造谣生事,不要以为表面上打着哈哈,别人就读不出你留言里的刀。你这么做,不但是不尊重围观和我,更是不尊重你自己!
幽幽~ 回复 悄悄话 看了围观的另外几篇文章, 觉得你是海外国男的代言人啊, 努力地发觉男人们身上的闪光点, 替国男们喊冤, 什么时候也替国女说说话呢? 别浪费了您的才华, 让我们国女也跟着沾沾光吧.

雪影云痕 回复 悄悄话 围观这儿这么热闹,不知大侠现在是在家闭门思过呢?还是投下一小石子激起大浪后
自己偷着乐呢?要不就是忙着盖大房呢?

我小的时候听说过男的打老婆的事,那时的印象是这种男人要么是酒鬼,要么是没
文化又不讲理的大老粗。现在我真的挺惊讶:受过高等教育的人也会打老婆?!我
以为现在的夫妻连大声吵架的都少有。

我觉得楼主的本意并非主张家暴,而是劝说被打的人在报警之前要三思,以免在气
头上冲动报警事后又后悔而惹出不必要的麻烦。只是围观大侠有时写作爱用绕口令,
我也不知道自己是不是给绕糊涂了。

幽幽~ 回复 悄悄话
也来报个到吧. 文笔真好, 例子也典型深刻. 这个题材不好写, 鼓励一下.

网乐 回复 悄悄话 围GG,如果偶不慎踩了那只大尾巴狼没藏好的尾巴,偶不道歉但您尽管删俺的贴.
偶只是发表个人浅见以偶的教养和人品,不屑一顾那些喜欢干涉别人活法贼喊捉蠈立牌坊的东西.
偶非常敬佩巧巧纤手的风趣幽默可爱有礼有节和不畏邪恶!
走过必留下痕迹,是个读书,最基本的是有自己的思考和研究能力,泼脏水没用啦,人家一古就什么都知道了,造谣只能适得其反.
马甲是文明网络的标记,每个在海外上网的网友都在享受这种民主的权利,包括用这个来攻击别人一示自己伟大的"圣"人,恐怕用的更欢实.
如果你触犯了法律,那自然有地方管你,FBI也不闲着.嘿嘿!
浅唱低吟 回复 悄悄话 回复紫光梦的评论:

这是公道话,男人有几个会象下面几个女人一样借题发挥搬动是非的.
网乐 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
谢谢偶敬佩的围GG的回复.:)))
偶反复学习了围GG的大作,终于明白了好国男围GG的善意.
围GG是绝对反对家暴的说.无论老公打老婆还是老婆打老公都坚决反对!是吧,围GG?这点大家拜托不要曲解和再砸偶围GG了.
其实围GG真的是好心,他的意思是,要搞清楚报警的可怕后果,在报警前要三思.如果可以用回打一巴掌或者其它私法了断的一时气愤,最好还是不要浪费警力.
围GG这篇大作最了不起的伟大意义是,即教育了傻国女,又警告了蠢国男,还有一个买一送一的优惠,大家开阔眼界的看了一场借壳上市的表演.可谓一石三鸟啊!围GG,你辛苦了,作为你的铁FAN,再次向您,立正,敬礼!
围GG是个爱家爱老婆爱孩子的优秀国男的说.为小保母打老婆的事俺围GG绝对不会做!估计围嫂也没象那个为小保母吃老公巴掌的女主人那么那啥的说,对围GG有斜念想利用围GG的小保母和非小保母趁早死了那心.:)))嘿嘿!
偶要特别感谢围GG,帮偶理清了迷惑不解的一件事情.:)))
等看围GG更多的好作品!
浅唱低吟 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

一直在原创潜水,你巧巧纤手确实没有少扒人家的粪,不是已经被断肠人等一帮元老揭发了吗?不是说告别了吗?现在又到围观大师这里来接着捣乱了。
你打着就事论事的幌子,替同是上海小市民的女人说话太明显了,无端地就暗示男方不检点,潜到这里读文章,却看见不断地有人借一个留言例子做文章乱引导读者,女人要是少象你们这样搬动是非,法官就轻松多了。


小诌07 回复 悄悄话 看着怎么觉着围观同志很赞同夫妻掐架呢?这是不是那句:打是亲,骂是爱? 我们国人的爱情都是打出来的?:)
而且,怎么你周围那么多暴力老婆?我咋就不认识一对这样的?还是人家看我那么单纯,都不敢告诉我,怕玷污了我幼小的心灵?:)
你可真能兴风作浪啊,瞧大家被你刺激的,都大打出手了.:)
紫光梦 回复 悄悄话 离开语言暴力谈肢体暴力是片面的,是不公平的.
网乐 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
这种事情是别人的隐丝,扒人家的粪不好.
就是论事和用COMMON SENSE从三个人的角度来看,
1. 那个妻子如果对那个外地小保母不满意,不应该骂骂咧咧,应该把她辞退了换一个.很笨.
2. 那个丈夫,面对这种情况,如果是正常的思维,就是说没有被小保母勾引或者有斜念,应该问清楚怎么回事?是不是小保母卫生习惯不好?是不是手脚不干净?是不是做事不上路.弄清楚了,该批评老婆就批评老婆,该抄小保母就炒小保母.
3.那个小保母为何要忍受精神虐待?就算中国法律不健全,投告无门,可以辞职啊?反正都是做保母,东家不打打西家就是了.如今国内,好的保母很抢手的说.但是偶要佩服这个小保母的魔力,真有点Y头大过主人婆的味道,能让男主人为她打老婆.哈!如果最终她成了女主人,偶一点也不奇怪的说.
如果是小保母要上主人的床,那就复杂了.这种不择手段的善于变脸的品质恶劣撒谎不眨眼的女人也很多.
男主人为个保母打老婆,这个偶想听听围GG的看法.
最近在学习36计,结合前一段时间在网上发生的一些事情,很有启发.不明白的地方,偶会QQH请教偶崇拜的有头脑有见识有才华围GG,还望不吝指教小妹的说.

附上36计:

第一套 胜战计
  第一计 瞒天过海 第二计 围魏救赵 第三计 借刀杀人
  第四计 以逸待劳 第五计 趁火打劫 第六计 声东击西
  第二套 敌战计
  第七计 无中生有 第八计 暗渡陈仓 第九计 隔岸观火
  第十计 笑里藏刀 第十一计 李代桃僵 第十二计 顺手牵羊
  第三套 攻战计
  第十三计 打草惊蛇 第十四计 借尸还魂 第十五计 调虎离山
  第十六计 欲擒故纵 第十七计 抛砖引玉 第十八计 擒贼擒王
  第四套 混战计
  第十九计 釜底抽薪 第二十计 混水摸鱼 第二十一计 金蝉脱壳
  第二十二计 关门捉贼 第二十三计 远交近攻 第二十四计 假途伐虢
  第五套 并战计
  第二十五计 偷梁换柱 第二十六计 指桑骂槐 第二十七计 假痴不颠
  第二十八计 上屋抽梯 第二十九计 树上开花 第三十计 反客为主
  第六套 败战计
  第三十一计 美人计 第三十二计 空城计 第三十三计 反间计
  第三十四计 苦肉计 第三十五计 连环计 第三十六计 走为上计

紫光梦 回复 悄悄话 本来已报了到,可没造上册,只好再报一次.
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哦,大跌眼镜,真泼,真无耻!
明明是一个女人单方面地精神折磨另一个女人,到你那里变成了两个人的冲突。明明是一个男人被一个上海小市民女人长期精神折磨,忍无可忍暴打不平,心中苦闷不得不诉,到你那里变成炫耀。看来我认认真真地向你解释好几页,你还是要歪曲事实啊!就因为你是女人?我告诉你,我是女人,而且是很女人的女人,但这一点不妨碍我公正地为男人说话!
本不想用什么激烈的语言对你们,可是你们如泼妇骂街一般,乱搬动是非,现在,更理解为什么有些男人会对有些女人失手了。
你要是不知道什么叫家暴,看看下一页我转贴的定义,有些男人顶多算反抗家暴,防卫过渡而已,包括我举的那个例子。
小泥山 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

"从砖堆里爬出来,望着高高的砖头堆起的危楼,我纳闷的是:
怎么会是这样?居然一个妇女同胞,都没有被说服教育过来?同意的还是同意,反对的还是反对。
下一次要争取能说服至少一个,教育挽救工作是艰难又光荣的。"

哈哈,围观,虽然我不同意你的观点,但是你确实太逗了!
cloudhk 回复 悄悄话 再添一块砖。
男人单方面的证词,并不足信。什么“我根本没用力,力气很小,就是推搡几下”什么的。。。问题是,到了多少牛顿才叫小,什么叫彻底用了力?男人、女人体力上根本就不平等。他觉得根本没用力,女人那里已经觉得很疼了。我看博主转的几个帖子,有的女方身上都肿了, 这还不叫用力,不叫家庭暴力?!!
问题的根本是,他们到底动没动手?如果动了,就该接受惩罚,不能因为美国的法律对此惩罚的严重了,就说自己很委屈。没动手才应该委屈。他们犯了错,不反省,反而发出嘤嘤的哀鸣,怀念那法制不健全,妇女权益保护不周的国内环境。德性。。。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

还有啊,我发第一个帖子时不知道她要走,她的帖子很多人会看吧,我当然要把问题说清楚了,让别人只看到她的帖子,却不看我的澄清不公正吧?等她再来这里的时候,还有没有人再读这文章都未可知了。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

我不想和她争什么,看看下面,没有观点,只是澄清被她歪曲的事实。这点小事,我还要随着她的时间表走么?我向来不人身攻击别人,但是我忍受别人的攻击,也是有限度的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你明明知道汉代蜜瓜已经去睡了,你一个帖子接一个帖子的攻击她是否有些不合适? 毕竟人家质疑你的时候你还在网上,可以随时答复。

我有个建议, 你是否可以等蜜瓜上线了再去和和她争论了,这样好像公平些。 仅供参考。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜:

反击一下你又一次的人身攻击,希望你下次别这样了,身为写手,害得可不是一两个读者。

这是你下面的话:
“BTW,在律师事务所打扫卫生间也是在律师事务所工作过。你过去还说老外亲口讲他怎样逃避前妻的赡养费,不会是你工作的律师事务所的律师吧?后来在我的疑问下,你又说是在英文论坛看到的。”


这是我们当初的帖子:

呵呵,那偶告诉你,事实上洋男在离婚时变相转移财产,故意被
来源: 琴清 于 09-04-26 21:38:56 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]

回答: 偶只说一个事实,那就是有固定住址,拿支票收入的人是根本不可能逃抚养费的 由 汉代蜜瓜 于 2009-04-26 21:35:28

辞退的现象屡见不鲜,偶们公司就有好几个收入不菲地这么干过。 我不做it,公司里绝大部分是白人。

8226; 尤其是当老婆是没有工作的移民的时候,找个律师怎么玩得都有 -琴清- ♀ (0 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 变相转移财产? HOW? -汉代蜜瓜- ♀ (29 bytes) (20 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,华男做的坏事你知道,我身边的白人做的坏事我为什么 -琴清- ♀ (24 bytes) (32 reads) 4/26/09
8226; 国男做的坏事是被人网上揭露的,偶不知道现实中怎么会有同事自暴其丑 -汉代蜜瓜- ♀ (1182 bytes) (27 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,看来您不经常上英文网啊,在美国多上英文网,有利于了解 -琴清- ♀ (6 bytes) (17 reads) 4/26/09
8226; 您给各您说的现金事迹的链接?合着您同事在英文网上跟你说的? -汉代蜜瓜- ♀ (36 bytes) (15 reads) 4/26/09
8226; 呵呵,您口口声声地事实都是一面之词,我能跟您学习嘛。 -琴清- ♀ (0 bytes) (10 reads) 4/26/09
8226; 偶可没歪曲事实,硬把网上听到的说是朋友告诉偶滴 -汉代蜜瓜- ♀ (62 bytes) (17 reads) 4/27/09
8226; hehe,but you only tell one side story with bias.ha! -琴清- ♀ (0 bytes) (7 reads) 4/28/09


heathcliff 回复 悄悄话 读来有些好笑,想来略微心酸。围观兄的文章,多半如此啊
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

请不要搅混水,虽然你又拿出了一惯的声东击西之策,我还是耐着性子再给你澄清一下,我讲的那逃赡养费的老外在我原来的公司,什么在你的质疑下,又说是英文论坛看到的,简直是一派胡言。那就是我们跟围观四月底的一个主贴上的,在原创贴着呢,有兴趣的可以去考古,看看你是不是在歪曲事实。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

呵呵,我当然更质疑您的credit,您坐在家里就知天下事,在明知道我是个professional的情况下还能把我这个跨学科半个律师的往端茶倒水上想象。最主要的,您一旦讲不清道理了,就开始人身攻击,自己内嫁,指导别人外嫁,您的credit还是理论,骗骗善良大众还行,想为别人普法,差太远了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 如果你真是在中国的法律事务所做过法律相关工作,就会明白列举式定义。

放狗搜一下也可以,我说的是真是假即刻真相大白。

真去睡了,再会吧。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

法律条文或许不一样,但是司法解释的原理都一样。

真的,拜托你去咨询专业律师。

BTW,在律师事务所打扫卫生间也是在律师事务所工作过。你过去还说老外亲口讲他怎样逃避前妻的赡养费,不会是你工作的律师事务所的律师吧?后来在我的疑问下,你又说是在英文论坛看到的。

我质疑你的credit。

当然,你可以要求围观删了这个贴。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

呵呵,我虽然在美国没学法,在中国还真在律师事务所工作过,劝您也不要以为自己可以给别人普法了。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

对很严谨,一对比条款,发现打一巴掌能定义成voilence的几率太小,比骂一句都小,因为骂,骂人的人的意志就出来了。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

您当然有权力说您的看法,我的看法是您没有必要“屡次”说。

您评价楼主的题目是您的事情。我阐明您没必要“但不见得就一定要去批判别人找人的眼光”是我从您留言中得出的结论。您不是前面说过不能因为别人不对,自己就跟着不对出手么,既然如此,楼主语言如何,也不该成为您屡次批判别人找人眼光的依据吧。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

正因为有对一种词的不同理解,所以才会有后面的列举,这是法律条文的严谨之处。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我跟你讲过,司法解释有它一定的规则和程序,这种是列举性解释。象中国司法对于婚姻过错方的解释,也是列举式解释。

没有被列举的不能被随意添加,被列举的,拿下来要经过立法机构。

拜托你去咨询专业律师,因为我自己听到过专业律师的专业解释。

不想再讨论了,法律的东西是硬的,你我不可讨论的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 最后说一点,如果我的老公或者男友敢甩我一掌,我会立刻把他送进局子,并且不出面保释。

我坚信我离婚后会过得更好。我三十岁的时候这么认为,四十岁也这么认为,五十岁的时候还会这么认为。

琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

那controlling也是你的解释而已。violence wheel 下面清楚地注释着“Abuse is never a one time event”。说一巴掌就能control的,你信,法官可不见得信。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

如果没有control成分在里面,则两者都不是----这是你的解释,不是司法解释。
BTW,一个人争吵时为什么会动武?就是为了让对方臣服于自己的权威,这不是controlling是什么?

偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

楼主不应该拿所谓东西文化差异来为扇老婆耳光的人背书,中国没有这样的文化, 这样的男人, 很多中国女人也不认为是好男人。

没人说肢体接触就是打老婆,但扇耳光,好像很难说不是打老婆吧?如果说不要批判别人找人的眼光, 因为每个人都有定义幸福的权力, 那么你这话首先应该和楼主说。 是楼主先去评价一些挨打后报警的女人是傻女人和坏女人,这些女人也有决定报不报警的权力。

这是博客, 不是中共喉舌。 我有和楼主不用的观点, 为什么不能阐述? 难道这里只可以说你看着顺眼的观点吗? 楼主开博客, 就预着别人会讨论的,不然, 大可以封了讨论区,楼主到现在为止, 没删任何同意或反对的帖子,就说明他很遵守博客精神。主人都没赶,你作为客人就跳出来赶客, 太主动了吧?

你不用赶了,我言尽于此。 我都高兴我身边的亲人朋友都很和睦。 也希望所有被家人打过的女人和男人明白被打不是你的错或者是一件丑事,只不过是一个不幸的事件而已, 法律是保护自己的有效手段。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

看来你对司法解释并不明白——凡是有Examples的,都叫做列举式定义,也就是说,触犯所有下列陈述的行为的,都包括在定义范围内。

打一掌显然是actual or threatened physical harm .

这一点,如果你有疑问,可以去咨询专业律师,我敢说我有200%的把握。

司法解释的可执行性就体现在这一点上。



围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
哈,我也困了,今天辩赢不了你们了。
就暂时算大家都对吧,呼呼去了。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜:

这才是家暴的定义,并不是“打一巴掌”或者“骂一句”,如果是意在control对方,两者都是家庭暴力,如果没有control成分在里面,则两者都不是。

Definition

Domestic violence and emotional abuse are behaviors used by one person in a relationship to control the other. Partners may be married or not married; heterosexual, gay, or lesbian; living together, separated or dating.


Examples of abuse include:


■name-calling or putdowns
■keeping a partner from contacting their family or friends
■withholding money
■stopping a partner from getting or keeping a job
■actual or threatened physical harm
■sexual assault
■stalking
■intimidation
Violence can be criminal and includes physical assault (hitting, pushing, shoving, etc.), sexual abuse (unwanted or forced sexual activity), and stalking. Although emotional, psychological and financial abuse are not criminal behaviors, they are forms of abuse and can lead to criminal violence.


The violence takes many forms and can happen all the time or once in a while. An important step to help yourself or someone you know in preventing or stopping violence is recognizing the warning signs listed on the "Violence Wheel."

ANYONE CAN BE A VICTIM! Victims can be of any age, sex, race, culture, religion, education, employment or marital status. Although both men and women can be abused, most victims are women. Children in homes where there is domestic violence are more likely to be abused and/or neglected. Most children in these homes know about the violence. Even if a child is not physically harmed, they may have emotional and behavior problems.





Violence Wheel

The chart below is a way of looking at the behaviors abusers use to get and keep control in their relationships. Battering is a choice. It is used to gain power and control over another person. Physical abuse is only one part of a system of abusive behaviors.



Abuse is never a one time event.


This chart uses the wheel to show the relationship of physical abuse to other forms of abuse. Each part shows a way to control or gain power.


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

别争了,我跟他说过,有种拿着这种纸去法庭给他打老婆的朋友辩护去,他是害朋友还是爱朋友立马能看出效果。

如果不敢上法庭辩护,就别在这里辩了。

BTW,在美国做辩护人不一定要律师资格——给围同学普一下法。


汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

报过警他就熟悉了,这是最简单的普法方式,有啥不对?难道这年头越无知越光荣?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 我倒!偶洗完澡兜完一圈回来你们还在讲?有什么好争的?


对,喝醉一次不叫酗酒,可法律也没说酗酒有罪,醉酒无罪---你酒醉后驾车出去试试看,被警察捉住,警察会不会因为你初犯不罚你。

打了一巴掌,只要这巴掌不是落在自己身上而是别人身上,就是暴力袭击,这个“别人”刚好是太太或者孩子,就是家庭暴力。

这个还需要讨论吗?
围观生活 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:
那种小小事就打就闹就报警的国人,是因为对美国文化法律不熟悉,把美国警察当中国片警的。我讨论的就是这些人,身边见到的也是这些冤枉事,真有暴力历史的,不在此例。

再说不报警,也不能不惩罚了,要家法伺候的。我觉得中国人说的家丑不能外扬是有道理的。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

没人说打老婆是好文化,楼主的文章也不是在宣扬这些。楼主和很多人一样,都是有两位数以上婚龄的人,所以比较理解婚姻中的一些摩擦在所难免,并不是什么肢体接触都要定义到打老婆的高度。比如喝酒,偶尔喝醉一次,不能叫酗酒一样。
同意个人去找个人认为合适的人,但不见得就一定要去批判别人找人的眼光,每个人都有自己定义幸福的权利。您如果有高见,大可自己写个帖子宣扬自己的主张,但没有必要在别人的文章上屡次推销自己的看法。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我看过你和蜜瓜她们的帖子, 我不觉得蜜瓜只看题目或断章取义, 楼主文章写的很好懂,大家只是观点不同而已。

我觉得美国这样的法律是有很强的可取性,而且非常好的一件事情是中国现在也在努力借鉴和引入。 遵守法律和有人情味并不冲突, 尊重家庭成员和亲密关系也不矛盾。 中国有很好的文化, 但打老婆绝对不是。 中国有很优秀的男人,但楼主提及的这些至少我们觉得不是。

人的观念会有很大差距, 所以尽量找观念一致的人生活是比较好的办法。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

哦,这么肯定我错了,那么清楚条框,想必在你脑海里呢,那麻烦给贴这里吧,大家学学,以后让发言的人先参照一下,看看有没有资格就某贴公证发言。
彼岸的灯火 回复 悄悄话 noname2008:
你老公说得真好,我家Peter也是这样说的,他说男人是用来保护女人的,不是用来伤害女人的,没有绅士就不会有淑女。

在一般国人眼里,打老婆不算什么,是因为比打老婆更差的品性太多了,吃喝嫖赌不管家不管孩子的男人都不在少数,所以相对来说,虽然打老婆,对但家有责任感的男人算是好的了。

围观:
围观有一件事没弄清楚,因为你没有切身体会,以为夫妻打架就是儿戏,真这样的,当然犯不到去报警,但我觉得,要是真的打疼了,就不是儿戏了,你没被打疼过,理解不了那种感受的......

那种小小事就打就闹就报警的人,本身对婚姻就不够严肃,象我以前曾有个同事夫妻离婚8次又复婚8次,都成我们的乐子了。象这种的在这里,我觉得我们犯不着讨论他们,我们要说的是严肃的婚姻中,一旦真的动手打疼了对方了,那疼就决不会是身体上的,上升到法律层面没什么不对的。

欧美的法律是偏向女性的,这是为什么?这说明在当前社会上,或者婚姻中,女性还处在弱势。要是一个受过高等教育,读过万卷书,行过万里路的人,还能写这么好的文章的人如围观你,都这样认为女人挨打了就该隐忍,那这种文化传统不是太让人心冷了吗?


偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你弄错了。 去Google一下, 或者问一下你身边当法官的朋友就行了,查的很全面的。 如果你有朋友当过陪审员, 也可以问他。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

你又跟我来唐僧做派了,那个例子已经讨论了好几页了,最后告诉你往后翻翻。请不要翻来覆去唠叨了。

琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

哦,那你能否帮忙交待一下汉代蜜瓜的背景呢?我也想知道为什么楼主这片好文,她就只看题目呢。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你是说你鼓励别人打老婆的事情吗?我真的觉得很不正常呀。一般只有你想得到的男人娶了别的女人或者你自己是小三, 才会这么做呀。 正常人都会先劝和, 再劝好离好散, 最多出谋划策, 不会象你这样叫好的。 我想你如果不是上面两种情况, 就真的是观念不同了。

琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,你怎么清楚,那请你说说什么样的人不能做家暴法庭的法官啊?如果我没有记错,是跟当事人双方有直接交往和血缘关系的人,而不是说出生于什么家庭的对吧?那叫背景调查,不是出生调查。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你不知道吗? 不仅法官, 连陪审员都要提供自己的背景, 因为真的有可能会影响判断的公正性。 而且我也没拿你的背景来指责你,我只是告诉汉代蜜瓜为什么她老觉得和你说不清, 你的背景可能是个原因。



琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

我的观念不是和正常人不一样,而是和你不一样,和你不一样的人多了,大家看你也不是正常人。你是比较善于象大话西游里的唐僧那样子与人谈话的,同样一件事,你翻来覆去的唠叨。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,你最好把来龙去脉都提出来,不要这么高度概括那个例子。我给精灵已经解释了N个帖子了,你往后翻翻,不要断章取义哈。
围观生活 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:
先说一声,你嫁谁是你的自由,这世界上只要有一个人愿意嫁我,我就幸福透顶了。这里别的国男也是一样。

再说你老公这话,说了等于没说,不知道怎么就给你带来那么多优越感?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你不能批评我,我什么时候说过“成长过程有家暴,就和正常人不一样了”? 我说的是“琴清自己出身暴力家庭,她的观念和正常人是不一样的”。 也就是说, 我说的是琴清的观念和正常人是不一样的。

我有例子的呀。 琴清的朋友居然会把打老婆这样的是和她宣讲,而她还说打的好,那女人欠揍,打还打不走。 你自己说,你身边有任何一个正常人会这么和朋友说吗?而迄今为止,她朋友老婆的罪状就是好吃懒做骂保姆。 你不觉得她的说法不正常吗?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

还是那句话, 这里没有人误解楼主, 只是观点不同而已, 你为什么总认为人家没明白楼主想说什么, 楼主写的有这么差吗? 我不觉得呀。
noname2008 回复 悄悄话 My husband is not Chinese. The following is our conversation on this topic.

me: If you slap me on the face, should I call the police?
him: Why would I do that?
me: Suppose that you do, what should I do?
him: I won't do that.

End of the conversation.

下辈子也决不嫁你们这样的国男。道不同不相为谋。我们的basic value 已经很不同,在这个问题上不能达成协议,也一定不会有什么幸福的婚姻。

鸡鸭何必同笼。This is no point in talking to you.
围观生活 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
批评你一下,不能说因为成长过程有家暴,就和正常人不一样了,
昨天写了很长留言的彼岸的灯火才女,家里也有家暴,可她和琴清的观点就不一样。
不管一样不一样,都是正常人。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,那照你这么说,法官都是来自各种各样家庭的,都是代表着他们出身的家庭的利益的喽?如果这样,是不是每个参加讨论的人都现交待下家庭背景,才能看看人家有没有资格公证发言呢?你们啊,就是不懂得什么叫就事论事。你们几个的纠缠,一直在往个人身上扯,我有没有如此对你们?呵呵。我可不跟你们一般见识。

我来自于的家庭,让我可以更清楚地认识家暴的产生,和幸福婚姻的重要。那是一笔不可多得的财富,它让我以平和的心态来讨论这个问题。

偶然路过的人 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

琴清自己出身暴力家庭,她的观念和正常人是不一样的。 她的朋友居然会把打老婆这样的是和她宣讲,而她还说打的好,那女人欠揍,打还打不走。 你想想,你身边有任何一个正常人会这么和朋友说吗?而迄今为止,她朋友老婆的罪状就是好吃懒做骂保姆。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
另外,请不要搞错别人的性别!
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我有没有跑题,楼主最有发言权。至于您呢,说实在的,从我的角度看,您根本没有看出文章的段落大意,更不要说中心思想了。您呢,是就盯着题目在这里做文章的,呵呵。看来楼主确实懂得怎样用题目抓眼球啊。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我觉得琴清说得很好啊,这本来才是文章的重点。只能说你成功的引导了话题往你有利的方向转
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

杀老婆孩子的人,周围的朋友也有这么说的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我赞同。 如果是真心悔过,怎么会在被抓以后对老婆心存怨恨? 应该是主动坦白, 积极接受改造,出来后努力争取老婆从新接纳。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

狗肉还是不能吃,老婆还是不能打----虽然认罪态度勉强,但是看你还识识时务,放你回去好好写检讨。

OVER!
围观生活 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
好人是综合评分的,我那朋友这项指标低,但别的指标还超标呢。
你如果认识他,就不会觉得他是人渣了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

mm知道偶为啥不想跟你讨论吗?因为你一跑题就不知道会往哪里跑——偶有先提定义问题吗?是雨季MM先提“算不算”

好了,这个问题OVER了,请不要再纠缠。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
说得真好!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

怎么不可以后悔?立刻朝自己脸上打俩耳光,力度大于打老婆,他老婆还会报警?允许他冲动打人,不允许老婆合法报警?报警都是当场报的,哪有事后报的?

第二例?偶不讨论。偶只讨论打过老婆的。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我想本文讨论的不是西方法律上如何定义家暴的问题,而是有些摩擦的中式婚姻怎样幸福的问题。把法往家里搬,如果不是确实不想过了,是非常不可取的,经过法庭一折腾,不管原来什么感情基础的都好不到哪里去了。
文中想要说的是男人不要犯傻冲动举手,女人呢,如果想要婚姻,遇到意外时要想好什么样的才能算上情理考虑下的家暴。归根到底,本文只是从一个方面告诉大家如何处理婚姻矛盾而已。至于下法律上家暴的定义和量刑,google就行了,有必要在文章中讨论么?!。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“坚持中华男儿的”好男人“形象,对美国的司法质疑到底,不要让“中国文化”屈服于美国的法律”

嘿嘿,质疑完了,该干嘛干嘛去。
在人屋檐下,不能不低头。
狗肉还是不能吃,老婆还是不能打。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

天哪,我要求老公不会为了问路吵架扇耳光, 原来这叫挑剔。能达到的是完人的标准,真长见识呀。

还是那句话, 你可以说打老婆的人还是好老公, 但请不要玷污东方文化, 我们中国没有这么龌龊的文化。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我刚才在跟你说第二个例子呢!不是第一个!这种官司男的赢得概率很小。再说代价也太大!

至于第一个例子,打了以后不可以后悔吗?有些人跟女朋友吵完架了也会后悔,也许人家真的很后悔动手的那一下。人谁无过?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

靠!原来讨论了半天,结论是过得不好是你自己的问题,跟换不换没关系------What's wrong?性格决定命运,说到底别把自己的命运死靠在某个人身上。

不报警就去练中华武术日本柔道泰国拳,要么就做好enjoy家暴的准备,当它性游戏。
围观生活 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
你还是非此即彼的想法。
如果你这么挑剔,能通过你的鉴定的,当然是完人了。
不打人只是其中一条而已。

前面留言的有一位MM,老公打过她,她没有报警,自己处理了,现在两个人过的好好的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

打了就家暴了,请参照美国的反家暴法,没有算不算的问题,所以不存在定义问题,法官错判问题。

至于怎样应用法律,是法官说了算,好像还要看当事人的认罪态度。不过,我敢肯定的是,如果当事人拿着此文上法庭跟法官辩论,铁定罪加一等。

希望这里的正方做个真心英雄,坚持中华男儿的”好男人“形象,对美国的司法质疑到底,不要让“中国文化”屈服于美国的法律。

还有啥好辩的呢?
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
您怎么知道换了就更不好?我见过的换了更好的多啦。换了过不好的,基本上都是浆糊脑袋女人,被迫离婚,为结婚而结婚,根本不知道自己想要什么,能要什么。

自己主动下堂的,都是有原则有底线有目标,知道自己追求什么样的生活。

靠!原来讨论了半天,结论是过得不好是你自己的问题,跟换不换没关系。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

说实话, 我都不知道楼主是在哪里待着,他们那里不打老婆的那叫完人,而一般人居然是可以为了个问路吵架扇老婆耳光的,在我们圈里这绝对算极品了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

路走过去都是历史,今天相识,明天看,今天就是历史。

历史来了,门板都挡不住。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
至少围观举的例子都被或轻或重滴判了。判错了就上诉贝。太太诬告就反诉,让她吃不了兜着走

你这话说得太轻松了吧?好像过家家一样。
第二个例子,太太没有诬告,确实打了。很多情况下,是怎样使用法律的问题
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

现在你也承认楼主表达的是“打老婆的人也可以是好男人”。

但是你原来的帖子怎么说的? 我附了你的原帖在下面:

另外,关于“好男人”的说法,其实在他打了老婆以后,已经不合格了,围观也没有再提他是好男人,是这样的吧?

你原来的帖子说的是楼主也不认为打老婆的人也可以是好男人, 是大家断章取义。 是大家断章取义,还是你为了证明自己的观点就随意更改事实呢?

观点不同可以讨论, 但是尊重事实是起码的品质。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

当然了, 人家老婆愿意和人渣过那是人家的权力。 但是, 人家老婆报警也是人家的权力。 ______STRONG AGREE WITH YOU!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

您怎么知道换了就更不好?我见过的换了更好的多啦。换了过不好的,基本上都是浆糊脑袋女人,被迫离婚,为结婚而结婚,根本不知道自己想要什么,能要什么。

自己主动下堂的,都是有原则有底线有目标,知道自己追求什么样的生活。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

少拿东西方文化说事, 西方没有家暴吗?东方人都打老婆吗?

你可以说打老婆的人还是好老公, 但请不要玷污东方文化, 我们中国没有这么龌龊的文化。 什么时候不打老婆变成一个完人的标准了? 现在别说出国的, 就是国内大城市的,有多少人曾经打过老婆? 所以能为了问个路吵架扇老婆耳光的, 绝对不是一般人,当然了, 人家老婆愿意和人渣过那是人家的权力。 但是, 人家老婆报警也是人家的权力。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

嗯,至少围观举的例子都被或轻或重滴判了。判错了就上诉贝。太太诬告就反诉,让她吃不了兜着走。

我觉得你跑题了——你讨论的是动手打人算不算家暴,我说谁来定义——这个用不着某个具体法官来定义,美国有很清晰明白的反家暴法,第一章就有明确的定义。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
就是就是!真的换了更好吗?三思而后行
围观生活 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
换了一个没这个毛病,弄不好还有更坏的毛病,而且还没有感情,没有共同的历史,人都是感情动物的。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

你怎么就断定人家会慢慢挨打?你总是做无根据的推论,之前的“没准老太太就是给他连打带气才瘫痪的!年轻的时候换一个老头,人家老了没准一起携手跳国标呢!”你怎么知道换了就更好?
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“您可千万别接口东方文化不把西方法律当回事,否则吃不了兜着走。”
这点我站你这边。

“您文中的那些倒霉蛋就是因为有你这顽固思想才这么倒霉,你这么大力鼓吹,不是毁人不倦么?”

就是让太太也知道后果,三思而后行嘛。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

搞不清楚的是你!人家说法庭判的不一定正确,没说不会执行。你是真幼稚还是假幼稚?法庭判的就是正确?你真的以为你有你的道理就会赢官司阿?
围观生活 回复 悄悄话 回复杏的评论:
不打老婆的也不一定是好人啊,说一定更坏呢,还不犯法,没有办法治他
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

慢慢磨合的,慢慢训养,比慢慢挨打强。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

可惜你住在西方啊。您可千万别接口东方文化不把西方法律当回事,否则吃不了兜着走。

您文中的那些倒霉蛋就是因为有你这顽固思想才这么倒霉,你这么大力鼓吹,不是毁人不倦么?
回复 悄悄话 问个问题:

好男人打老婆,
傻男人打老婆,
打了老婆也可以是好男人,

不打老婆的是什么?
撤!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

这样,老婆在美国申请家暴绿卡,还比正常程序快;老公回中国这样对男人司法公平的国度,再也用不着受万恶的美国司法制度的镇压和欺负,各得其所,求仁得仁又何怨,何来围观兄的“心寒”之说?
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你太迷信法律了,我就是在说这西方法律和东方文化不合。
和打老婆有关的,还有一个打孩子,原理也是一样的,老中也有不少打孩子的倒霉蛋。
打孩子的父母也可以是好父母,也比送给十三不靠的人养好。
可西人里打孩子的就是坏父母了,这也是文化不同。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
哪里那么容易找的,都是要慢慢磨合的,慢慢训养的。
特别是等到了你一堆习惯,我一堆习惯;你一堆历史,我一堆历史;你一堆孩子,我一堆孩子的时候。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

你可以试试跟法庭对抗呀!我想你最基本的概念没搞清楚——律师不是跟法官对抗的,是跟公诉人对抗的。

如果当事人认为那不是家暴,根本不用害怕老婆报警——就算警察抓了,法官也不会判他们有罪,何来犯罪记录律卡取消一说?

比如中国,家暴是错不是罪,没事儿,只要不打出重伤或者人命,啥也留不下。

喜欢那打人当对老婆亲爱的正中下怀,律卡取消回国再讨个老婆接着打,不算家暴。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

靠!爱谁谁去,换一个真正不会打人的好男人去!整得好像满世界没真正的男人,都是假冒伪劣满大街跑一样。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

法庭判的就是正确吗?那律师是不是都要失业了?呵呵!

偶然路过的人 :
我觉得你说的不对,我觉得楼主表达的是“打老婆的人也可以是好男人”,如他上面说的那样。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

谁说的?没准老太太就是给他连打带气才瘫痪的!年轻的时候换一个老头,人家老了没准一起携手跳国标呢!
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
打了人就离,就白被打了。不打了,你倒没赶上了,白白帮别人培养了一个贤夫良父
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
人家早就不打了,7!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

被这样的男人不离不弃?你不要吓偶,中国的清明欧美的万圣节可都已经过了。。。
围观生活 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
就是啊,两人的感情也是有高有低,好人也会做错事,睡觉睡到自然醒,数钱数到手抽筋的好日子能过;睡觉睡到手抽筋,数钱数到自然醒的惨日子也要抗过去。

围观生活 回复 悄悄话 回网乐和密瓜:
从砖堆里爬出来,望着高高的砖头堆起的危楼,我纳闷的是:
怎么会是这样?居然一个妇女同胞,都没有被说服教育过来?同意的还是同意,反对的还是反对。
下一次要争取能说服至少一个,教育挽救工作是艰难又光荣的。

回偶然路过的人:
你太追求完美了,猜想你的经历单纯,婚姻很完美,可是完人被你占了,别人不是只好嫁不完美的人了?人渣和人精都很少,大部分就是一般人而已。
如果能对配偶不离不弃,向我文中提到的那邻居那样,我就认为是好男人,虽然他打过太太。我回国去医院看了他们后,很惊奇这对冤家在生命的最后,会是这样,也想了许多。
如果你能这么照顾你劳工在病床上,你劳工说不定会逢年过节主动请你打他解乏
经历的多了,你就不会这么非黑即白了。
水至清则无鱼,人至察则无妻。

回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

是这样,至少可以赖一方水土一方人,习惯不同。如果说后果严重不能接受,那为什么开始又有胆量打人呢?值得可怜的多了,何不可怜小孩年少无知偷东西给抓了,警察局留案底,影响一生的前途?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

赞同。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

文中的例子应该不属于家暴范围------谁定义的?上法庭法官采信你的定义吗?如果采信,那算你对,不采信,你比法大?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

你是真糊涂还是装糊涂, 我没有和你讨论打老婆的男人是不是好国男的问题, 我是说你回帖中所说的事实有误。 哪一个事实有无误呢? 我再指出一遍:

你刚才的帖子是说楼主也不认为打过老婆的男人是好男人, 我认为你说的不是事实,楼主认为有些打过老婆的男人也是好男人, 这点你承认你上一个回帖说错了,是不是?

你这个事实说错了,是不是呢? 可不可以直接回答我?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复杏的评论:

其实他们如果坚持火起来扇老婆一个耳光的男人依然是好男人, 我
好歹还可以认为他们有种,我看不上的是这种顾左右而言其他的态度, 有种说有种认, 说错了, 也没什么大不了。

我自己的娘家和婆家都很和睦,所以我真的想不出,问个路也能吵到对老婆扇个耳光这种事。 这不是中国的传统文化, 这只是某些人渣的卑劣行径而已, 中国外国都有, 楼主要支持自己支持, 别拉上真正的好国男垫背。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
你到现在还不明白阿?你老公昨天对你好,但是如果今天不对你好,明天也不对你好,你还会觉得他一直对你好吗??!!!
所以,好和坏是可以转变的,打了老婆,改正以后好好疼老婆是可以变好的。人总不能不犯错吧?当然,家暴的话另算,这个前面已经讨论过好多回了,文中的例子应该不属于家暴范围。

退一步说,文中的第二个例子,你们觉得他傻不傻?
回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

我理解的和你一样,也同样不明白为什么直接了当的说打老婆不是好男人是那么的困难。

抱抱,知道你一定跟我一样的难过。

其实除了楼主是三岁我们都不是,他举的例子也许有的真是有预谋,但又如果都预谋了,不是更应该分开吗?也许人家被逮解回国会更好呢?又如果这个太太也后悔了,二口子愿意重来,她也可以放弃一切回国呀!
琴清 回复 悄悄话
越来越理解《大话西游》中两个小妖是怎么被唐僧逼得一个口吐白沫一个自尽身亡了。
紫光梦 回复 悄悄话 说什么"好"? 先报过到.
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

你刚才的帖子是说楼主也不认为打过老婆的男人是好男人, 我认为你说的不是事实,楼主认为有些打过老婆的男人也是好男人, 这点你承认你上一个回帖说错了,是不是?
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
好不好的问题,其实跟银行的Credit系统类似。Credit需要慢慢build up,违约了就会降低。所以原本是好男人的话,打老婆就会掉下一大截,但是一下子就把全部信用扣掉的话,也不是一个好的解决办法吧?好和不好是可以互相转换的。所以是不是考虑一下给个机会呢?


偶然路过的人 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:

当然不是这样了。 如果楼主认为打老婆的男人不再是一个好男人,很多人都不会和他争执了。 我为了不冤枉他, 还特特问了他, 人家就是不正面回答, 还说如果我因为老公扇了一个耳光就离婚, 是令人心寒的行为。 我就不明白了, 如果楼主认为打老婆的男人不再是一个好男人,我和一个不好的男人离婚,楼主为什么觉得心寒?

所以这里反对他的人, 大部分都没有断章取义, 只是和他观点不同。
三藩市雨季 回复 悄悄话 呵呵!摩天大楼阿!看来围观这回捅了马蜂窝!呵呵!

但是事情真的是这样吗?
首先声明,打女人是不对的,这样的人应该惩罚。这个我十分赞同。
可是该怎么做呢?围观给出他的观点,在某种情况下,应该考虑清楚再去报警。不是不报警,也不是提倡继续忍下去。强调的是“想清楚再报警”。很多人断章取义,当然结果是围观家的摩天大楼得以建成!嘿嘿!

另外,关于“好男人”的说法,其实在他打了老婆以后,已经不合格了,围观也没有再提他是好男人,是这样的吧?
回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

地,我彻底的五体投地,保护家人不受伤害居然是不可以承诺的东西!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

估计他在家里对着一堆盖房子用不完的砖纳闷——咋会这样涅?咋会这样涅?下次写啥才能只招鲜花不招砖涅?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你才让人心寒呢。 居然认为火起来扇老婆一个耳光的人是好国男?居然认为被打的女人要离婚是让人心寒的行为。 天哪, 我真的无法想通要怎样卑劣的一个男人才可以象你文中所述一样为了问路这种争执扇自己同床共枕的人一个耳光。 你们这类男人太可怕了,你们有没有读过书的?

谁没血性? 我老公最火的时候也只是一拳打坏我家的门, 不要说我, 任何一个女人, 只要没有动手打他, 他绝对不会动一个指头。中国大把好男人, 但绝对不是你们这种人。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
报警的配偶肯定不喜欢这种MS生活情趣。你也不能强迫人家喜欢。
网乐 回复 悄悄话 哈哈哈!
好热闹啊!好玩好看死啦!真长见识啊!
读万卷书行万里路,如今要加上:逛围G博!
围GG俺也要哭着喊着当您的红眼知己!KIDDING!
围GG赶紧的在来一深水弹的说!
您以后也不用象您原来说的,您博里的点击有一半是自己点的了.早午晚开饭时间全球点击都是您的啦!
拜托这大作放原创好伐啦?
围GG,高手啊!
要是有机会您能给哪个腕当个经纪,造个势抄个爆肚啥的,嘿,瞧好吧您呐!
加油围G!啥时候出下一篇啊?等ING .....
琴清 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你还说呢,挖坑也要有坑品哈,你扔一炸弹自己就溜了,算什么啊?怪不得你老婆不打你,估计她想打你的时候,你跑得比兔子还快。看来家庭之间的冲突,真是可以避免的哈!
琴清 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

呵呵,你看你,连揪耳朵,捶背,捅捅肚子都划成真打了,你这得冤枉多少人啊,忒咪生活情调廖。家暴是不对的,但是象您这样动手就叫家暴,更不对啦,要具体问题具体分析。
琴清 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

呵呵,小妹妹说不过了,要放病毒,俺马上来个小话,避免了一场网络暴力。来给你们现场演示一下以柔克刚。多大点事啊,都是网亲,一家人,有嘛可叫真滴。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:


中国需要这样的英雄,而不是打老婆的英雄
huangwenqi 回复 悄悄话 回复foxinsnow的评论:

不!他是我心目中的英雄。

他是那个在弗吉尼亚校园凶杀案中,用自己的身体堵在教室门口,保护学生的老教授。
foxinsnow 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这糟老头的形象真难看。。。MM你换个头像吧。。。满眼都是他的脸,看得人堵得慌。:p
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
呵呵,琴清肯定是你们暴力男的知音,因为她是个先打老公的暴力女。
她老公有福了吗?
小泥山 回复 悄悄话 天,围观可以造好大的房子,豪宅啊!

“绿色的精灵,欢迎来灌水,你和琴清辩论,最后谁赢了?” - 哈哈,如果我做裁判,绿色的精灵赢了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
"但你看我转的那几篇自述,太太报警后,都后悔S了。"

不仅太太后悔啊,老公也后悔死了,就这一巴掌把自己打成罪犯了,管保以后再犯几率大大降低。
围观生活 回复 悄悄话 瓦靠,热闹啊,考古都来不及考了,向战斗在砸砖,灌水第一线的海外瞧胞们问好。
你们辛苦拉。

琴清,哈,你是俺们男同学的知己啊,握手,落泪,你老公有福了。

HUANGQINQI MM,还是和国男结婚吧,婚姻已经够难了,再加上文化差异,只能更难搞,你就和他签家暴协议,只有他打人一下,全部财产充公,并扭送公安部门,毁其一生。

绿色的精灵,欢迎来灌水,你和琴清辩论,最后谁赢了?

偶尔路过的人,我回答你哈,打老妈当然比打老婆更不能容忍,对长辈比对同辈要更加尊重。
你说你先生如果打你一掌,婚姻肯定没了,听了我很心寒,携手一生和形同末路就差那一掌,这婚姻也太脆弱了。

albert88,不少报警女都是有预谋的,不想过了,为了离婚有利,去报警的。所以打人男,被人设套,是最大的傻瓜。
但你看我转的那几篇自述,太太报警后,都后悔S了。
bluevale 回复 悄悄话 好国男不打老婆. 打老婆=loser
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哈哈哈哈,你原来是个调皮的小妹妹啊。人肉复读机又是个什么咚咚呢?
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

这是主贴里的例子,跟俺说过的例子无关,绿树又是个什么咚咚啊?您怎么这么玄呢。呵呵
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

看看,你又来抬杠了,一巴掌到你那里就变成啪啪的几巴掌了。呵呵。
你说吧,这人和人真不同哈,俺呢,就是能理解很多人,现在都有点理解您了,其实您就是喜欢拌嘴么。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哈哈,你在引诱我犯错误,想起了一句广告词“黑头发,中国货,相信我,没错的”,你不会是那个999的托吧,俺不上当。反正俺就是具体问题具体分析。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,您还忘了一个“情”字。就像主贴里说的,打巴掌不对,不过很多情,不是一巴掌就能打散的。

好奇害死猫,999是啥也不是什么大事,我才不打呢。这都不告诉,真小气。
琴清 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

999是个什么咚咚啊?啥威慑力啊?是堵别人嘴的,还是什么公约啊?
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你在要求神呢,俺对别人可没有那么高的要求。既然是下意识的,当然是无心的,当然就不是屡次的。不过做出来了,也没啥不好,至少那保姆和他自己都出了一口恶气不是。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
喂,受到精神虐待和精神问题是两会事,又来曲解,好好补习一下语文哈。:)
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,这啥意思?恐吓啊?行,我不攻击你,反正我也没有攻击人的习惯。而且吧,也没什么大不了的,我退一步又如何呢?网络暴力事件,可不要就稀里糊涂诞生。暴力,是可以避免的。只要有一个人,稍微退那么一小步。是吧,姐姐。咱不打不相识哈。:)
albert88 回复 悄悄话 围观兄弟这里总是超热闹。
这个主题,不火都不可能。
“报警女喜出望外的报警”,神来之笔,精准,典型。

报警女们都是受过高等教育的,不是傻,而是心成去意,其意已决。终于等到了可以报警的这一天。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你可以认为不成立,但是无权干涉我认为它成立。车轱辘话您就别说了吧。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,要医生证明,然后再打人?那还是有意识的嘛,你真胡搅蛮缠啊。那些事实一说,公正的人都可以得出公正的结论。比如你现在,就说车轱辘话攻击人呢。我呢,没有攻击你,只是回复你。所以呢,我是不是可以得出结论你就喜欢攻击人呢?我当然不会了,因为我不跟你一般见识么。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哎呀,更理解他了。你看看你,我什么时候说他有权力了?你真是精神折磨别人啊。我是说理解他的下意识反应,懂么?他是人,不是神。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

“我得揍她”有这想法的就不对,千万别再曲解我的意思了。俺理解的是受折磨或者严重精神刺激的下意思反应。你说你这样的,屡次曲解别人,算不算精神折磨啊?!
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

天啊,连我的潜意识你都知道啦?这牛吹的!别给自己曲解别人找借口哈。
还给我扣大帽子,什么不尊重性别,跟谁学的?干嘛人云亦云啊?俺批评另一个老公的言论就在前几页,没啥生僻字,您就算没看懂也别随便给别人扣帽子啊。真没礼貌。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哈哈,您怎么总是把别人想得那么傻呢?您说的例子,现实中存在的几率趋近于零,根本没有讨论的必要的。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

是啊,所以啊,女人一样可以就是论事的来为男同胞说话吧?俺不是法官,俺是一个希望无辜的人可以幸福生活的旁观者而已。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,法律上一样的,孙子和爷爷都是平等的,这个不用您说。
问题是家里,不是要靠法来维系的。主贴讨论的也不是法律的问题,而是想不想要家,不要家的,怎么做随便,另一方就是不要犯傻上当就是了。



琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哈哈,你哪来的权利让别人记什么啊?有些是犯罪,那就是该惩罚,可有些就是错误。
进了局子的有两种,一种不冤枉,一种冤枉。被冤枉的好人,令人痛心,俺就是理解他们。

琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

强和弱,是相对的。不善于用语言给别人扣大帽子的,在语言上就是弱者了,尊严被践踏了,又本能反应的。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,说不出道理了,就往妈上扯,就是搞不明白妈和老婆不一样的地方,I服了U。
你那些话要翻来覆去的贴么?真唠叨啊。哈哈
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,也想问候一下您的母亲,想想还是算了,她是无辜的,不跟你一般见识。
你这样的女人更是社会的悲剧,没一点女性的温婉,就想着不分是非为自己所代表的性别说话。照您这样,总统都该一男一女两个,选男总统的女人也够可悲的。
你下面还说不能以暴制暴,这里就要坚决地把有点错误的统统划作罪犯,逻辑啊逻辑。
法律就是一刀切的?您的见识啊太让人乍舌。美国几十个州的法典,就没有几个重样的,尤其在量刑上。您呐,厚厚。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你又上纲上线加断章取义了。可不是单纯一个骂女佣啊,您还是语文的问题,读贴不仔细。这里没有因为所以,要是想好了所以才出手,那我可不当他是哥们了。就是因为受到精神折磨到一定程度,失控了,下意识出手的,才可以理解的。

您那些个法典白引用了,因为两个当事人都不会因为这个上法庭,中国法律也没有您那些个典故。美国各州法律还不一样呢,您还一根筋地一刀切啊。您要引经据典,最好注明出处,论文俺也没少写过,这点常识,您最好知道。


琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

精神虐待可恶,理解他血气方刚仗义出手。你别再曲解了啊。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哈哈,又说别人没出息了,你这个井底之蛙真是没治了,一根筋啊。您连语文都不行,跟别人谈逻辑当然累了,自找的。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,看来您还语文很差呢,早告诉您了,几个文凭都跟文科无关。字面意思都不理解的,您还跟我扯逻辑啊。哈。

俺不支持家暴,俺支持反抗精神虐待,明白么?您那么喜欢帮我瞎解释,最好考虑问题,对帖子都仔细点。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

你才逻辑混乱呢,一巴掌就家暴,知道暴字什么意思么?就算你说打存在了,女当事人后悔也是因为家暴受惩罚了才后悔啊?!你什么逻辑啊?!
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你在怪谁呢?有趣。人家好好的呢,倒是你啊,文章中提到的当事人们都在后悔,你却非要没事找事的给被人扣帽子。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

你没啥可说的,不代表我就不能说他的理由,我说了,你说我支持家暴,真武断啊,你这还是强词夺理呢,老虎不是这么做的哦。
你断章取义,前面还有好多精神折磨的,看事物象你这么片面,得出蠢结论一点不奇怪。
你要把人神化,没人拦你,但每个人都有权利在自己和她人尊严被践踏的时候下意识的反击。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

俺不支持家暴,更反对随便的就给人扣上家暴的帽子,或者激怒别人出手,去达到不可告人的目的。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,俺有几个文凭,不过跟文科无关。俺倒是觉得您总说这个可悲那个可悲的,是不是有点坐井观天啊。:)
天涯过客- 回复 悄悄话 http://www.langlang.cc/1683333.htm

一代明君唐太宗李世民弑母,炎黄子孙有无谴责他为家暴?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

你都说离开好几次了,呵呵
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我只谈跟家暴主题有关的。如果关于这个问题,你没有新的见解,抱歉我要离开了。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,你真逗,原来你是为了说而说啊,怪不得呢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

哼~~我看你是没词了
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,俺觉得你既小题大做又胡言乱语。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

没觉得你小题大作呀?倒觉得你胡言乱语
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

你要是不先说你没有兴致干什么,我才懒得给你捧场呢。呵呵。我比较随和啊。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这不是恰恰说明了不要小题大做么。呵呵
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我的私生活与你有关么?
huangwenqi 回复 悄悄话 “我有一次接到朋友的电话,从监狱里来的,吓一跳。原来是被太太整进去了,两人本来高高兴兴的去旅游,因为问路的小事情,按中国人民通用吵架程序开吵,升级到生怕不能伤到对方时,朋友超水平发挥,打了太太一掌,女人一急,把美国警察当中国片警,报警了。放出来后,为了出庭,犯罪记录,折腾掉一层皮”
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,你既然有兴致胡言乱语,谁又知道你有没有兴致干别的呢。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

哦,原来你天天挨揍啊,同情一下,那样的老公,不要也罢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我只是有感而发,唱唱歌,填填词,谁有兴趣解释胡言乱语。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

那个case不是有预谋的陷害么?赫赫
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,这可是又曲解了,幸福这个词吧,有人追求一刻的感觉,有人追求一种淡淡的感觉。没被ld打过,无法回答你被打也是幸福的结论,但是更不敢说那些曾经被无意打过几下的女人在那之后就失去幸福了。为何那么喜欢提我解释我的话呢?你看我从来不解释你的话。你真看得起姐姐啊。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

不是我说他是罪犯的,围观同学的CASE里明明白白的写着的。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,自相矛盾啦,你又不是法官,凭什么说人家是罪犯呢?照你这样定义,俺们赚得钱都给监狱好了,还是不要这么极端么。我们自己也不是完人的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

默默的付出,被打也是种幸福。哈哈
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
恩,打人的是弱者,被打的是强者,很好很好!!

早就说了,我不是法官,你的理由给法官摆去。按照法律来定性,不管他为什么打人,他都是犯罪。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,你们看别人可悲的时候,别人可能还觉得你可悲呢。幸福不是用大声宣扬原则得到的,幸福是付出后的收获,是时间和平和的心态酿出来的酒。你们这么激动,容易老的。:)
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

那件事情上,他其实是个弱者,可以理解,不需要自责,我当然安慰他啦。那可不代表我支持普遍意义上的家暴。具体问题具体分析,他先受到并且其他人也受到精神虐待,导致失控的。支持他!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
“不尊重自己性别的女人是非常可悲的。但是这样的奴性女人还真不少,让人看了心里很难受。”

是挺可悲的!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你就是支持家暴了,我们都看到了,你说你的朋友打老婆打的对,是仗义。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

俺还觉得你是非常武断的刚愎之人呢,更为您遇问题不动脑筋一根筋觉得可悲。既然一定要攻击,那就互相攻击吧。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,你说的,都有点人身攻击了,这样并不能表现出你的公正的。现在谈论的是夫妻之间的动手问题,俺虽然没这个经验,但是可以发言吧?俺得到过上一辈的家暴,不代表俺支持家暴,只是说明俺清楚一些产生家暴得原因,所以看问题更全面一些,不会象你们一样只看表面现象。家庭和婚姻,要珍惜的,不要小题大做。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

不罗嗦,又不是不讲道理。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,是你自己说的“懒得跟你罗嗦了。”看看,你没记住,我都记住了。所以啊,实际生活中,我不罗嗦,而你呢,因为记不住,可能罗嗦吧。
一巴掌就找法官?怪不得美国税和离婚率都高,真是小题大做,没事瞎折腾啊。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“啊,你怎么又来了?呵呵”

兴你来,不兴我来呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“打一巴掌”算什么性质,是警告还是家暴,由法官决定。

如果法官说只给个警告,ok,没问题。

如果法官说是犯罪,要坐监,又不许接近老婆,那么就是“打一巴掌”后,哪怕你多不愿意接受,也成了罪犯。你的原因和理由可以跟法官讲去,看看讲不讲的通。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

啊,你怎么又来了?呵呵
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,又来了,兴你罗嗦,就不行我说话?什么逻辑呢?还是先入为主在作怪啊。
大一巴掌跟杀人一起比较,真有你的啊,太偏激了。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

“打一巴掌”算什么性质,是由法律规定的,不是你我规定的了得。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

懒得跟你罗嗦了。

“家暴就是犯罪,家暴的施暴者就是罪犯。和杀人犯一样,哪怕被杀的人多可恨,你杀了他你就是杀人犯。”

是罪犯就要坐牢,不问原因。

琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

一巴掌顶多该警告,跟犯罪撤上的,用心阴险啊。
琴清 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:

呵呵,您想得就更偏了,连潜规则都来了,你说这话要是他老婆说的,那我觉得,他出手就更可以理解了。
至于您说的那两种该打的人,是您的看法而已。事实上是,真正该打的是文章中提到的把自己的外遇告诉男生来刺激人的,男人没忍住出手了,太值得同情了!
很多女生喜欢感情用事,我不是的,虽然我其实是个很感性的人。我喜欢理性的就事论事。
huangwenqi 回复 悄悄话
说的没错,是罪犯就该坐牢,管他是因为什么犯的罪。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我说“所有”了么?

你评判一个人该不该被打的标准是什么?是由打人的男人决定还是由你决定?

原则就是原则,打人就是一种非常错误的处理问题的方式,不管你遇到的是什么问题。

一来,不文明,不管强男打弱女,还是强女打弱男,都是持强凌弱,德商低;

二来,不可能通过打人解决问题,很明显,可还有人要坚持认为是对的,智商低;

三来,会模糊主要矛盾,两人之间的根本问题到底出是什么?一动手就把沟通的渠道给堵死了,情商低。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我没想给所有打女人的男人翻案啊,你这帽子扣得太大了,我前面还说了,你朋友遇到的那个老公,要是遇到我,我废了他呢。哈哈!
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,我不支持你的观点,但是我坚决捍卫你说话的权利。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这话有矛盾啊,人还没结婚呢,怎么就能知道自己打不打老婆呢?而且啊,很多男人,都是打过上一个,下一个他就不打了。我前面不是说了么。所以啊,打人这件事,还是应该别考虑表面现象的。
huangwenqi 回复 悄悄话 其实有打老婆陋习的男人应该去看看自己的准岳父啥样,如果准岳父也打准岳母,那这个老婆你娶了肯定不会跑。

如果准岳父对准岳母很好,像我爸对我妈那样,这婚你还是别结了,这个老婆你留不住。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

上海出来的不代表是上海人,早就说了我是江苏人。

我没帮某一个女人说话,我帮所有被打的女人说话。不像你,抱着个上海女人试图给打女人的男人翻案。我有原则,懂么?

我不认为这世上有什么女人被打是活该的,但是这个上海女人的老公要跟她离婚,这点我支持,她活该!
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,怪不得那么替那个上海老婆说话呢。好了,你蛮可爱的。别啊啊啦,晚安啦!

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我就是上海出来的,我怎么能不知道。你别再“呵呵”了,没啥可乐的。上海同时也是中国法制化程度最高的城市之一,不会找不到合理的方法解决这个问题。

真没耐心了,我要控诉你,啊啊啊啊啊啊
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,你笑死我了。那我也控诉你吧。哈哈哈哈!
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,那也叫真打啊,我觉得揪耳朵,高兴了捶背,不高兴了给他肚子一拳,是很正常的夫妻情趣啊。:)
huangwenqi 回复 悄悄话 不行,没耐心了,好似对牛弹琴。睡觉去~~

我现在控诉琴清,在对我进行精神虐待,挑战我的耐心和底线。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,我只能说,您不了解实际情况,太低估上海某些小市民的折腾能力了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

真是没耐心了,都说了无数遍了,觉得对方精神虐待自己,都憋的不行了,还在一起过什么过,离婚啊,只要男方没有动手,我绝对站在男方那边。但是动手泄愤,我绝对站在女方那边?

不是情商低,就是智商低,动手能解决精神虐待问题么?

这么简单的道理,怎么就是不明白。
琴清 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

他是不聪明,其实非常厚道的,去了那么一个老婆,当然是笨蛋一个了。结婚的时候,就已经送女方家一个房子了。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

至于我们将来如何,当然是未可知的了。既然您替我想,那我也替您想想,就凭您这么钻牛角尖型的,您还是多考虑考虑您身边人的感受吧。
紫萸香慢 回复 悄悄话 刚看完了一部不好也不坏的科幻打斗片,里面有几个靓女身手不凡,大打出手。我一般很喜欢看茱丽的女打妹形象的,最恨三四十年代好莱坞片里男人在打斗,而女人只会在一旁尖叫发抖的镜头。回来一看,众姐姐妹妹还在笔战,精神可嘉,围观已经吓得回去睡觉了。

回复琴清的评论:
你的哥们看来是不太聪明。这年头要离婚还真没听说离不了的,不就是舍不得房子吗?这房子归谁得由法院判吧?如果他铁了心要离婚,最坏打算就是房子一半归老婆。你不是说他又血性又成功吗?男子汉大丈夫钱财乃身外之物,一半的房产也舍不得?下回再婚时就聪明点,签个婚前协议。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

我确实是暴力家庭出来的孩子,不但是见到了打人,更重要的是见到过精神虐待的可怕。但是凡事不能走极端,您说的太曲解。能称上精神虐待的,决不是一两次的唠叨,也决不是象您说的都是自己定义的。他们一般都憋得不行了找亲朋倾诉过,那种痛苦,比一巴掌不知要严重多少倍。还有就是急性的,比如楼主那个老婆出轨刺激男人的例子,那就是精神虐待。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我现在终于明白为什么很多研究都说家暴家庭出来的孩子有时会有更强的家暴倾向。你看琴清就是个例子。 她自己的父亲就打人,所以她在家庭关系上是没有正常底线的。 她觉得受了精神虐待,打人就是可以理解, 问题是这个所谓精神虐待完全是打人一方自己定义的。 你想想, 你见过那个正常人在别人打老婆之后会说打的好, 当然小三除外了。她现在和她先生没问题只是没有出现严重冲突, 如果有, 会不会也是动手解决, 真的未可知。

当然, 有些家暴家庭的孩子是走另外一边, 就是特别地呵护家庭, 极其痛恨暴力。

我走了, 你们慢慢聊。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

晕!我早就没耐性了,你的逻辑太混乱了,叙事也不清。

谁一上来说自己经常揪老公耳朵,挨你的拳头的。是你说的吧,不信你翻翻你前面的帖子。

是!我是有bias,就是男人不论在任何情况下都不能对女人动手,否则就是人渣。一贯以来就持这个观点,不存在什么先入后入。

琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

你看你看,不知道具体情况,就替女方说话了不是?俺就说么,你就是bias,先入为主地。哈!
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,又来曲解,你说我是女生,都快失去耐性了,这要是男生,哈,还真是可以理解呢。
楼主讨论的是夫妻之间出手,俺是防身术,并没有打过劳工哦,因为误会给过一个男性朋友一下倒是有过。你不能把我划为打人的吧?防身就是防止别人近身而已啊。

小妹妹,不要这么强词夺理好吧。呵呵
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你高档次的朋友原来是个小肚鸡肠。分居期间,就算是自己买的婚前房,借给女方住一下也没什么的吧。反正产权是自己的,如果对方赖着不搬,把房子一卖,让新房主赶她走,也比你动手打人要强。

而且如果婚后女方跟男方一起供房子,交房贷,男方必须给女方一定的补偿,这也是赖不掉的。我没看出你那个“高档次”朋友那里“仗义”了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我觉得你热心却不公正呢,也许你不喜欢你哥们的老婆,但也不能不分原则。而且我说的只是如果,又不是诅咒你,你紧张啥。只是借用你的逻辑和分析而已。

BTW: 原来你自己也打人,那我没啥好说的。打人的替打人的辩护,可以理解。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,那房子在淮海路,是婚前房,还有几年就到期了,不能再多说了。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,我原来是校体育队的,还学过女子防身术,只有我打人的份。
妹妹你知道咱俩之间最大的区别么?你给我哥们加定语,我没有说你姐妹如果,你总是说琴清怎样怎样,我却没有怎么指你如何如何吧?
还是那句话,我是个公正热心的人,就事论事。
huangwenqi 回复 悄悄话 “呵呵,俺不能接着说他的情况了,一句话,他是房奴。”

晕!!搞半天,你朋友真是想把自己老婆打出门去,好占着房子啊。佩服佩服!!!
huangwenqi 回复 悄悄话 我有点明白我那朋友为啥不报警了,我也明白为啥有些男人坚持要打女人了。是我们部分女人自己有问题。把打人的权利,拱手送给了对方。

我可没送!愿挨打的,尽管找喜欢打人的去。谁打我一次,我会让他后悔一辈子。

琴清,你那天万一一不小心被打了,千万要反省啊。还有挨上一巴掌不算什么,真的!
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,俺不能接着说他的情况了,一句话,他是房奴。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

好了,越扯越远了,俺前男友和LD还真没对俺动过手,俺只是就事论事而已。
别人尊不尊重我,不是我的事,我尊重我认为值得尊重的就是了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

还是那个问题,你觉得受虐待了,分居不就完了,眼不见,心不烦。打人你就不受虐待了?何况,吵起架来本来就是应该男人先搬出去,难不成想把女人打出门去啊,那我更佩服你这“高档次”的“仗义”哥们儿了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

所以我说,琴清这种女人才是值得男人尊重的,被打了先要反省是不是自己精神虐待了对方。我不需要这样的尊重,我自己尊重自己就够了。所以我不会允许自己的男人在任何情况下,对我动手。

Ex, 如果哪个太太拦着老公玩游戏,也是精神虐待呀,你不知道游戏对他多么重要呀,不让他玩,多大的精神压力的。所以,被打也是活该。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,问题是不是所有的人都会精神虐待啊。就比如男人站着小便,女人就不是吧。

琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

又在曲解,俺的论点一直是具体问题具体分析,就事论事。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

别人精神虐待你,你也可以同样的精神虐待他,而不是越线动手,精神+肉体,双重虐待。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,我上学的时候喜欢看,印象中有一些,比如李察基尔的一个片子,他就甩了出轨老婆一个嘴巴。我就是想说,别把人神化而已。打人是不对的,但是也应该考虑一下动手了那个人的尊严是不是已经先被严重践踏了。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

多么好的理由! 所有打老婆的都可以参照一下。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

我从来没有说对家暴的男人宽容,因为我跟你们定义的家暴定义不一样,你们一个巴掌就是家暴,我是要具体问题具体分析,如果有精神虐待在先,那就要想办法避免精神虐待。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

是啊,因为你们心里已经有先入为主的原则了,我说什么,你们都往有利于你们自己结论的方向解释。

琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

他长期受到精神虐待,终于发飙一次,当然可以理解了。而且人家有担当的,不在乎起诉,不在乎承担失手的责任,还不是因为自己直接受精神虐待,而是因为另一个弱女子受到更厉害的精神虐待才出手,仗义!
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我赞同, 德商太低才是关键。我自问也看了不少美国大片, 我还真没看见哪位英雄被激起来打老婆。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

谈到家暴了, 你就说对男人要宽容, 要平和, 但你的朋友和你讲打老婆离婚的时候, 你怎么不劝你朋友宽容平和了? 怎么还在那里煽风点火的说打的好?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“我哪里有曲解你的意思呀? 你自己说的呀,你朋友受不了老婆好吃懒做骂保姆想离婚, 他老婆又不离,揍也揍不走, 你还说打的好, 他老婆就是欠揍。”

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对的,我也是这么理解这个经过的。

我也给出了我的想法,想离婚不一定非要打人,分居就可以,这么做很愚蠢。

琴清的这个例子很好的证明了,打老婆的男人不是情商有问题,就是智商有问题。因此家暴不是女人“唠叨不温柔”导致的,而是男人的情商,智商,乃至德商太低所导致的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我哪里有曲解你的意思呀? 你自己说的呀,你朋友受不了老婆好吃懒做骂保姆想离婚, 他老婆又不离,揍也揍不走, 你还说打的好, 他老婆就是欠揍。我确实认为一个为了离婚揍老婆的女人是人渣,你觉得我这样说刻薄, 我觉得你的说法那才叫一个刻薄。

另外, 你已经说过了你的朋友们都很成功,所以不用反复告诉我大家不是一个档次。 我又没说过大家是一个档次。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“您屡次曲解别人的意思”,搞不懂了,为什么大家都曲解您的意思呢?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“看了那么多美国大片了,被人激起来失手的英雄多了”。

本来想睡觉的,忍不住又回来瞄一眼。

美国大片里我可没见过哪个“英雄”打老婆,甚至打女人。您见得多了,不妨举个例子。

我先举个:

珍妮问阿甘,你为什么对我那么好。

阿甘说,因为你是我的女孩。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,您屡次曲解别人的意思,能证明什么呢?咱们不是一个层次的人,你有你刻薄的标准,我有我认为刻薄的标准。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,这个我不同意哈,看了那么多美国大片了,被人激起来失手的英雄多了。我尊重你的意见,但是奉劝别把人神化,呵呵
huangwenqi 回复 悄悄话 不说了,睡觉去咯。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

原来说为了离婚揍老婆的男人是人渣这叫刻薄呀? 我还以为对打老婆的男人说打的好的人才是刻薄呢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

“谁也没有想用打作为武器啊,是有人就要挑战别人的耐性和底线么。”

那说明被挑战的人修养太差了!修养好的男人,无论如何,哪怕老婆给他带绿帽了,眼睛里能气的喷出火来,也不会对女人动手,那太丢他们的身份了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

“错大了,到家暴程度的,都是从一下两下开始,刚开始的时候,女人说个小话,保全自己,躲开他,跟他离婚,少受多少皮肉之苦啊。这才是我的意思。

如果不是家暴,平常生活,女人别太钻牛角尖,也会少很多矛盾。男人毕竟大部分还是很粗心的。”

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可是有些女人就是傻呀,不打到骨折是不愿分手的。甚至打成骨折了,都还不愿分手呢。最后就越大越厉害,直到两个人中间有一个把命搭上,就像蜜瓜刚给的案例一样。

我前面举的那个例子,难产时老公签字保男胎,放弃自己太太的生命,太太接受不了。这算不算钻牛角尖呀?很多人说她太较真,我觉得她做的对。

琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,当然用不着,谁也没有想用打作为武器啊,是有人就要挑战别人的耐性和底线么。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

小妹妹,你想问题太简单了,呵呵,照你这么想,很多人都是傻瓜了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

总而言之,用不着打人。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

房子的问题,一旦闹起离婚自有法庭判决的,那个女人不管多恶心,该得的还是要得。不离婚也达不到占房子的目的,除非以此为离婚条件。那个男的完全可以不用理她,先分居,剩下的交给法院去裁决好了。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

错大了,到家暴程度的,都是从一下两下开始,刚开始的时候,女人说个小话,保全自己,躲开他,跟他离婚,少受多少皮肉之苦啊。这才是我的意思。

如果不是家暴,平常生活,女人别太钻牛角尖,也会少很多矛盾。男人毕竟大部分还是很粗心的。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,好像您比他聪明哈,听说过房奴么,我猜那女人就是想占下那个大房子呢。不八了哈,跑题了。俺是绝对不会轻易给别人用那么重的词下定义的,那显得俺多刻薄啊。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 跟你们讲一个前几天看的加拿大电视连续剧。一个女警察在医院办案的时候,发现一个女人身上有伤,X光片异常,请教医生,医生说是有陈旧性骨伤。女警察就问那个女当事人是不是遭遇家暴,女的说她多管闲事,谁给她权利看自己的病历资料。

反正无论女警察怎么做工作,对女警察很敌意,这女的就是不合作。后来这女人的男人来探视,要求单独跟女人谈,女警察不放心,女的也要求单独谈,女警察跟她说我就在病房外面,有事你要喊我。

那个做丈夫的衣冠楚楚,看上去也是个体面成功人士。过了一会儿,病房里发出尖叫声,女警察还没走到门口,那男的自己跌跌撞撞冲出病房,身上被插了致命一刀。

后来警察来调查,女警察为这女病人做伪证,说她亲眼看见男的拿刀威胁女的在先。

女病人说,谢谢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“笑死我了,又给我下套,小妹妹,别乱翻译了好吧,那是你的意思,不是我的意思。”

不是你说如果“女人如果可以以柔克刚,家暴会减少很多”么?

反过来说,很多家暴是因为“老公觉得老婆不够温柔”,也没错呀。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“呵呵,您看看您,动不动就人渣的,在您眼里,都是个啥啊。别那么极端嘛,世上圣人不多,坏人也不多,心态平和一些好啊。”

我帮她回答你吧,在她眼里,打女人的男人就是人渣。要达到离婚的目的,非要用暴力么?搬出去,分居2年,婚姻关系就自动解除。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

笑死我了,又给我下套,小妹妹,别乱翻译了好吧,那是你的意思,不是我的意思。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

可能我的例子极端吧,但是您的例子一样也极端啊。所以我才想起来这个例子的啊。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我不是说她认错,是泛指的认错,比方说反省自己“不够”温柔啊,诸如此类的。当老公“认为”老婆“不够温柔”时,动手是理所当然的,是吧?
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,您看看您,动不动就人渣的,在您眼里,都是个啥啊。别那么极端嘛,世上圣人不多,坏人也不多,心态平和一些好啊。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
“其实有什么好离婚的。 你的朋友就是一人渣,为达离婚, 就揍老婆, 你的朋友的老婆呢, 就是一贱货, 怎么揍也不离。 真是天作之合呀。”

我刚刚都说了,不愿挨打的找不愿打人的,愿挨打的找愿打人的。别人的选择,我们也发不了什么言。管好自己就是。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你举的这个例子太特殊了,我见到很多家暴是因为生活琐事闹起来的。老婆辛辛苦苦做家务,老公啥也不干,还挑三拣四,这里没弄干净啦,哪里忘擦了,两人越说越不对付就干起来了。

我那个朋友是因为做饭时,她在一边忙着准备考试,忘了看火了,糊了锅,那男的不乐意就动手了。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我估计他不敢奢望她认错,就是想离婚,呵呵。
偶然路过的人 回复 悄悄话 其实有什么好离婚的。 你的朋友就是一人渣,为达离婚, 就揍老婆, 你的朋友的老婆呢, 就是一贱货, 怎么揍也不离。 真是天作之合呀。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,有什么大不了的问题一定得翻来复去唠叨解决啊。如果真是大事,他能不重视么?我不是要替男生说话,是觉得大家没有必要把原贴的意思联想得太远,原贴就是想说明男人别犯傻,这个傻道理么。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

被打后,还要认错,真是知错就改,值得尊重呢。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

那个女人确实欠揍,他跟她讲过很多次,她总是翻来复去地钻牛角尖,只要他讲,她就耍泼,还死不离婚,真想把不动手的欺负死啊。在国内,又没有婚内精神虐待一说,理解他揍她,就是奇怪怎么就揍不跑呢?呵呵。俺就是觉得精神虐待更黑,更可怕。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

以我自身做女人的经验来看,没有几个女人是一上来就用不温柔的方式解决问题的。即便唠叨也是因为男人漠视,所以才会唠叨。温温柔柔地说上那么三遍四遍,他要能重视了,问题解决了,那还有什么可唠叨的呀。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

受到家暴,与是不是以柔克刚无关。 以柔克刚只是协调婚姻关系的手段。 但同时, 这改变不了一个事实, 就是火起来打老婆的男人基本上就是一人渣。 当然喜欢SM的除外。
10号楼 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
我是犯了断章取义,先入为主,自以为是的错误。
我接受您的指正。
与君共勉。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

别人尊重咱,是因为咱值得人家尊重。尊重不等于要事事叫个针,尊重更不在一天两天。家庭,不是谈对错的地方,感情,是时间沉淀出的。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

我的意思是生活中如果女人都以柔克刚的话,受到家暴的几率会大大地降低。但是如果真家暴了,那当然要不可气地收拾他了。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

“最后做句结案陈词——以偶在生活中在BBS里混的经验,女性要先尊重自己的性别,才能赢得男性发自内心内心的尊重。

这个问题不讨论了——让我们学学西方主流社会,男人打老婆法律惩罚之,无论男女就要群起鄙视谴责之。

什么时候中国的男人到了这地步了,形象才能在世界范围内树立起来。

否则为什么日本经济这么发达,日本男人的形象始终高大不起来呢?日本的经济奇迹可是他们创造的。”

同意蜜瓜的结案陈词,女人不尊重自己,男人怎么会尊重你。反正有男人敢动我,那绝对不行!!!
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

好难呀。 有些女人还可以在别人扇老婆耳光之后, 说打的好呢。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

尊重自己的性别,和尊重异性的性别应该是并列的,不分先后。这样两性之间才可能有理解和沟通。否则的话,公说公有理,婆说婆有理,只能把矛盾激化。呵呵
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

琴清, 我不想曲解你的意思, 你是不是正如huangwenqi所说的, 认为火起来扇老妈耳光的男人不是好国男, 但火起来扇老婆耳光的男人有可能还是个好国男, 是不是呢?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

那何来“以柔克刚”的讨论呢?是你自己先提出的,要“以柔克刚”。我正纳闷呢,这温柔怎么克家暴呀?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,你呀你,我知道你想让我说。好啊,那姐姐说。

你这是在曲解我啊。

我跟你说哈,这两种案例发生的几率太不一样了,至于怎么不一样,下面已经分析了。




汉代蜜瓜 回复 悄悄话 最后做句结案陈词——以偶在生活中在BBS里混的经验,女性要先尊重自己的性别,才能赢得男性发自内心内心的尊重。

这个问题不讨论了——让我们学学西方主流社会,男人打老婆法律惩罚之,无论男女就要群起鄙视谴责之。

什么时候中国的男人到了这地步了,形象才能在世界范围内树立起来。

否则为什么日本经济这么发达,日本男人的形象始终高大不起来呢?日本的经济奇迹可是他们创造的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:
本来女人就不是需要男人的温柔,需要的是体贴。陪老婆聊聊天,算得上什么“温柔”呀。

拜托你帖子看全了再来顶。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

打老妈的当然不是好男人啦。

琴清已经回答了,老妈跟老婆不同,老妈把老公养大,老婆虽然也给老公洗衣服,做饭,喂饱了,穿暖了,但是不是“养大”,所以不一样。

老妈照顾老公18年,要比得上老婆照顾老公30年呢。这能一样么?这能比么?这不就是一个苹果一个橙子么?所以打老妈不行,打老婆可以。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈,妹妹给我下套啊,我什么时候说用温柔对付家暴了?真到暴力的程度,极端手段是必然的。刚才是顺着你的话说,两人相处时,与其女人指望男人先温柔,不如女人想想自己“水”的功能啊
10号楼 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
其实,只要男人多点关注就好了,也不需要他多“柔”吧
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姑娘,这是你10分钟前的原话。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

对呀, 我回帖只是说我们观点不同, 我可没有问你怎麽看待国男打老妈耳光的事, 我在问楼主呀。 但既然你想插进来讨论, 我也不介意。 顺便问一下, 火起来打自己妈妈耳光的男人是不是好国男?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

这和南北方没有关系的,楼主家里不动手,俺家里也不动手的。那个重庆的文强,就动手的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我读了好几遍,没读出来。

依你说怎么用温柔对付家暴,请指教。
huangwenqi 回复 悄悄话 我看出来了,要想婚姻幸福,首先要选对人。

南方的就找南方的,一个不愿打一个不愿挨。

北方的就找北方的,一个愿打一个愿挨。

琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,您自己再读读,我读着有那个意思。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

“回复琴清的评论:

我们没有被忽悠, 只是观点不同。 我不知道那巴掌如果甩在国男老妈的脸上, 楼主还会不会说这叫好国男?”

好像是你先回复我的,我对您还不至于那么主动的。呵呵
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

对呀, 其实你仔细想想, 基本上比较MAN的男人,不太可能打女人。 反而是那些在男人堆里被揍的, 喜欢回家找老婆孩子的麻烦。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复moonwalker123的评论:

不,应该让围嫂亲自示范,什么叫“打是亲”。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我说温柔无用了么?我说了么?
moonwalker123 回复 悄悄话 哇塞,围观的“打是亲”,这么POPULAR啊!
快再来篇"骂是爱”,最好让围嫂写。
huangwenqi 回复 悄悄话 上面打错字了,“外表”很男人的,即所谓阳刚的。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

哈哈,前一阵横穿美国旅行,看到很多被毒品毁灭的家庭,比玩物丧志更厉害。你说的那些游戏我听说过一些,还有女人因为麻将倾家荡产的。不能因为一些人油盐不进,就说温柔是没有用的啊。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我有我的答案, 火起来打自己妈妈耳光的男人当然不是好国男。我只是在问楼主怎么看这个问题。 既然你主动插进来讨论,那我就顺便问问你。 但我现在真的很好奇,为什么不直接回答这个问题?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

是噢,我见到很多有心胸的男子汉,都不是那种看上去很魁梧的。但行为处事上,却让人觉得很man。

相反,很多外边很男人的,其实斤斤计较,小肚鸡肠的不得了,而且相当大男子主义。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

知道魔兽么?不知道造就了多少“魔兽寡妇”。还有老公为了玩“偷菜”游戏家都不要回的。老婆做了一桌子好菜想留他,算不算够柔的,可他没吃两口就要跑办公室去收菜。这算什么事么?

唠叨只是为了赢得关心,不算是什么“刚”吧,你会跟大街上没感情的男人说话么?其实,只要男人多点关注就好了,也不需要他多“柔”吧。吃饱喝足后,老婆的这点小要求都满足不了,还要动手,还给对方扣上了“唠叨找打”的罪名。真不知道这样的婚姻对女人有什么好处,要来何用?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

不一定的。 真正阳刚的男人怎么可能打女人, 他们甚至连和女人吵都不愿意, 太丢份了。 他们比较喜欢扮演保护者的角色。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

哈,既然这么好答,你还要问别人,搞笑呢么?其实俺觉得您问的东西与原贴本身无关,而且是一个不实际的钻牛角尖的问题啦。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你才逗呢, 我什么时候让你比较了? 我只是问你, 如果火起来,扇老妈一个耳光的男人, 是不是好国男? 是还是不是, 很好答呀。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,物以类聚人以群分啊,您说我们怎样是您的事啦。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,俺倒是觉得女人是否温柔美丽,不在南北。俺首先喜欢阳刚一点的男人倒是真的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你误会了, 我没有说你档次低, 我评价的是你的朋友的档次。 以下是原话:

我看来, 一个可以和朋友, 还是和一个为家暴叫好的异性朋友,宣讲自己在家打老婆的男人, 怎么成功都是没档次的。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,你太逗乐。你说的吧,不具有可比性,例子找的不符合实际,别钻牛角尖啦。
huangwenqi 回复 悄悄话 不过北方打架动粗是挺普遍的。我朋友跟我说,在东北排队的时候,因为被后面人挤到了,都能回手就是一拳。温柔的南方妹妹们,还是找体贴的南方哥哥比较好。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,让你这么说,我倒是觉得您好像觉得男人是水做的,女人是泥做的了。男生嘛,天生的毛毛头,女人为什么不能以柔克刚呢?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

对呀, 这就叫交流嘛。 不过, 我们家好像是我先生比较唠叨, 但我不会因此就打人呀。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,俺可没有为家暴叫好,不过呢,您认为俺啥档次是您的事,反正您跟俺不是一个档次的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你还是没有直接回答我,你用中文回答是或不是就好了, 不用中英夹杂, 你用英文不见得比用中文更好。

还是那句话, 是不是如果丈夫火起来, 仅仅扇了妻子一个耳光, 还是可以叫做好国男?是不是如果儿子火起来, 扇了老妈一个耳光,也可以叫做好国男?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复三生石的评论:
哈哈,不惨不惨,他这是草船借箭,收获颇丰啊。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

您应该也是北方人吧,我听北方的男生说过类似的话。我一般会反问他,你到底是想找个男人过日子呢,还是想找个女人过日子?

女人是需要倾诉和交流的,才能增加感情。看不惯男人把家当宿舍的那种,就知道吃饭,睡觉,家里还放着个免费保姆伺候着。成天就知道忙自己的事,不懂得拿出点时间精力陪老婆。这种老公即便不家暴,留着也是个鸡肋。

如果听到女人唠叨,男人换个态度,不气也不恼,端个板凳陪她聊,你看看女人会不会立马变得温柔起来。不知道别人怎么样,我反正是这样的。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

有没有档次不关成功的事, 有些事业挺有成就的人, 就是一人渣。

在我看来, 一个可以和朋友, 还是和一个为家暴叫好的异性朋友,宣讲自己在家打老婆的男人, 怎么成功都是没档次的。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

您那是compare apple to orange啊,俺在下面已经跟您说清楚,一个是apple一个是orange了。
三生石 回复 悄悄话 这个故事告诉我们。写文章要找个合适的题目,否则被人砸板砖,很惨呢。
琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

哦,下面那个回“琴清”的是回您的。呵呵
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

你为什么说了这么多, 都没有直接回答我的问题? 不敢答是不是?

还是那句话, 是不是如果丈夫火起来, 仅仅扇了妻子一个耳光, 还是可以叫做好国男?是不是如果儿子火起来, 扇了老妈一个耳光,也可以叫做好国男?

琴清 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

呵呵,我知道的事情还多着呢。我觉得他找了那上海妹确实是没眼光,不过俺的那些哥们们都是挺成功的,要说他们没水准,那也是,因为俺不成功啊,他们确是俺的朋友。不过俺脾气好,而且为人很公正热心,就事论事,所以他们愿意跟俺说。
琴清 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

没谁想打她啊,可是人家是热血男儿,又不擅言辞,说不过那上海妹,那一刻热血就上来了而已啊。哥们想离,女的不同意,也不知道现在离了没,俺也不好意思打电话问“离了没?”呵呵
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

同意。 我觉得有些女人好奇怪, 怎么能支持别人家暴呢?可千万别告诉我打几个耳光不算家暴, 要打残了才算。


琴清的这位男性朋友就更奇怪了, 怎么会对一个朋友, 还是一个异性朋友宣讲打老婆的事? 真是又没眼光, 又没情商, 还没档次。

琴清 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:

呵呵,好吧,那我试试答一下啊。

妈和媳妇的不同,在这里就凸现了。
妈和儿子没有利害冲突,妈养了儿子,儿子跟妈亲,妈不论怎么泼辣,也不会泼辣到儿子身上,儿子怎么会动怒呢?尤其儿子大了以后,不喜欢妈唠叨的话,不来往就行了

儿子和媳妇,那可是一条线上的蚂蚱,朝夕相处,但是却没有谁养了谁的关系,凭什么受媳妇的精神折磨呢?潜意识里,听到媳妇的唠叨和听到老妈的唠叨,那就是两会事啊,就是不喜欢唠叨也没地方躲,就是有地方躲,也不能天天躲不是?所以,儿子会比较容易失控。呵呵

紫萸香慢 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
这种女人很可恶,但也不能成为你哥们打她的理由。看不惯就离,她要打保姆就替保姆报警。如果只是乱骂保姆,给保姆些钱让她离开另找一户好人家,看她老婆找谁干活去。
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我们没有被忽悠, 只是观点不同。 我不知道那巴掌如果甩在国男老妈的脸上, 楼主还会不会说这叫好国男?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

所以啊,妹妹抬头再看看文章,瞧瞧楼主说的挨打的都是什么情况,楼主这些砖头,都是拜他的题目所赐,这家伙是标题党,大家被忽悠了。呵呵
偶然路过的人 回复 悄悄话 楼主, 你为什么不直接回答我的问题呢?

原来打老婆耳光是小事,不知道如果这个耳光扇在国男的老妈的脸上是不是也是小事?如果你认为只不过火起来打了个耳光,还是可以叫做好国男。 那么火起来打老妈一个耳光, 是不是也可以叫好国男?这不是轻重问题, 这是尊重问题。

至于你问我的问题, 我可以非常清楚地告诉你, 我结婚很久了,争吵是有的, 但怎么可能推推桑桑? 如果我老公敢打我一个耳光, 离婚是绝对的, 至于报不报警, 要看我有没有时间处理这事。 能对共渡风雨的伴侣动手的人根本不值得信任的。 当然了, 喜欢SM的另说。



huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

这种女人,我们女人看了都容忍不了。

不过也有太多家暴,是因为男人情商低,不懂得采用正确的处理方式,加之不尊重老婆产生的。
琴清 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

呵呵,你说的有一定道理啊,一方水土养一方人么。不过,我真的很痛恨家暴的,但是我认为精神上的家暴远大于肉体上的。我并不是觉得打两下可以容忍,这个要看场景的,比如因为鸡毛蒜皮,伸手就给老婆一嘴巴的,一下也不行!但是给你一个例子,我已哥们,娶一上海老婆,婚前温柔可爱,婚后好吃懒做,天天唠叨别人家房子多大,老公多能,有一天,老婆大声斥责家里的保姆,把保姆说得痛哭还不住口,我哥们大怒上去就给了他几巴掌,事后告诉我,我说,打得好,离了吧,可那老婆还死活不离,你说气人不?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

呵呵,我也是江苏人,我就忍不了,而我那个朋友是东北人。
紫萸香慢 回复 悄悄话 从前面的讨论中我得出一个结论,对家暴的容忍程度或多或少取决于各人小时候的经历。如果一个人小时候看见周围人甚至自己家里人常常动手打老婆,(无论男女)也许下意识里觉得把老婆打几下没什么打不了的。而少见这类情景的人可能会觉得打老婆不可饶恕。
从各位透露了籍贯的人士里,我初步得出了北方人打老婆的场景应高过南方人的结论。围观大侠和琴清都是北方人,似乎看了不少这类事,虽然围大侠是以看喜剧的眼光,而琴姐姐看到的是悲情。长驻江浙一带的蜜瓜显然对此少见多怪。本人辗转几处南方城市,那些地方的女人无论表面看来或柔或刚,但都不是好惹的。当然仅凭这里的四个案例,也许有失偏颇。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“他为了吸引眼球起了这么个题目,就是找砸的”,他家一定是盖房子,没钱买砖。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

我例子举的不好,不是想做什么东西方文化比较。本来就是各有各的好,各有各的不好。我对我的国男BF,目前也还满意。

我想说的是,那个老公的做法,不仅是让人寒心,简直是可怕了。做他老婆,真是死都不知怎么死的。更可怕的是,很多国男还跟贴说,如果怀的是女孩就保大人,怀的是男孩就保孩子。女人在他们眼里,就是一生育的工具,自然是打也打的,骂也骂得。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

你朋友那种情况肯定是家暴了,这个我也没有异议,支持她勇敢地走出来。那男的没遇到我,要是遇到我,我废了他还让他有苦无处诉。不过这个跟楼主讨论的所谓“打”相去甚远的。我在下面已经说了,他为了吸引眼球起了这么个题目,就是找砸的,其实本文宣传的思想根本是要告诉男人们不要发傻么。呵呵
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

西方没有这种重男轻女的文化啊,我也深受其害,早产,生下来没几天就被送到乡下,吃羊奶长大的。可是中国也有好文化啊,比如尊老爱幼,勤俭节约,这个在经济危机中就显示出力量了。西方没有那种糟粕文化,但可能有其它的糟粕,只不过很多人不愿意提罢了。婚姻是自己的选择,挑自己认为主要的就行了,没什么可比性,也不必要强求什么。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

谢谢姐姐的耐心分享。

我从我朋友身上看到的,家暴其实不仅伤身,它会把一个女人的尊严给打没了。一个人总也保护不了自己,就会失掉自信,成天呆呆的,做什么事也不容易成功。

她走出来后开朗自信多了,自身的领导能力也慢慢体现出来,她现在是我们中间发展最好的,现在的BF对她也很好。假想如果她一直在那段感情中熬着,不会像现在过得那么舒心。

所以我觉得,如果接受不了家暴的,就要趁早分手,免得耽误了自己。长痛不如短痛,这是我的真心话。
huangwenqi 回复 悄悄话 那天看了篇文章,也挺让人寒心的。一个国男,老婆难产,因为怀的是男孩,他爸妈就怂恿他手术签字要求保孩子,放弃大人,他居然同意了。

这不仅仅是家暴,简直就是要对方的性命了。女的知道后,坚决果断离了婚。西方有这种重男轻女的文化么?
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,家暴的婚姻对谁来说都是个坟墓,关键是如何才能算上“家暴”,一家人,勺子哪有不碰锅的啊。话又说回来,那没有共同语言的婚姻算不算坟墓?没有共同爱好的呢?吃饭吃不到一起的呢?两个人事业发展越来越不同步的呢?一个想要孩子一个不想要的呢?总是不能同时达到性高潮的呢?等等等等。人生不如意的事情多了,要是什么都想四角齐,最好还是别婚了,呵呵。
我吧,小的时候看见父母婚姻不幸福,所以比较早熟一些,也愿意跟别人在情感人生的问题上探讨一下。我遇到过很多好人,好朋友,包括楼主,虽然素未谋面,也是可以交流的好朋友。希望有机会跟妹妹多交流。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

姐姐说话有点深奥,看不懂了。

反正我觉得家暴的婚姻对我肯定是坟墓。原来读书那么幸苦都是一个人挺过来的,现在路走顺了,嫁个男人后,家务活翻一倍不说,还要遭家暴,还不如一个人过呢。

不过将来等我想做妈妈了,一定会给未来的孩子找个好爸爸。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,婚姻吧,是不是爱情的坟墓,事在人为了。但是不婚吧,爱情基本上走不了太长,人无千日好,花无百日红啊。爱情的归宿,要么分手,要么婚,婚了,爱情就渐渐地向亲情沉淀了。
觉得妹妹很年轻,让人羡慕啊。偶年轻那会儿子,小指一个戒指一套就是好几年啊。后来还是发昏了,现在很多年过去了,就凭俺可爱地小宝贝,也不后悔婚啊。
人吧,年轻的时候,不知道青春的可贵。你看漂亮话吧,其实谁都会说,说了也让人高兴,可是后果呢?谁替谁承担啊?!而且那后果啊,可不是立竿见影地,人间正道是沧桑,背着抱着一边沉的。或早或晚,还是要学会宽容自己,宽容别人,才能得到真正的心灵宁静。
楼主捅这个马蜂窝,其实是用心良苦滴。没有经历没有耐性品味的人,不容易看到文中的深意啊。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

呵呵,您告诉您BF先别激动哦。这不才是BF么,要变成LD才能看出本色滴。知道楼主为嘛总是替某些偶们认为的不良中年们说话么,就是身为LLD接触了一帮被老婆揪耳朵捶后背,苦大仇深皮糙肉厚的LLD,修行的年头越多,爱情越退色,越容易走火暴跳如雷。所以啊,楼主的bias,也是可以理解滴。就像下面几个看了题目就狠砸的也有bias一样。
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我狠砸他是有原因的,看到家暴两个字,就想到我那个女友了。这是实实在在发生在我身边的家暴案例,那段时间我天天去陪她,她成天就一副目光呆滞的样子。我拼命劝她报警,可她说不想害了那个男生的前途。

真是傻啊~~他的前途关她什么事啊,反正都分手了,还说什么“得饶人处且饶人”,他动手时怎么不饶她呢。

看了你的发言,我觉得婚姻真是爱情的坟墓,婚后男人会变得很可怕,是么?还是继续谈恋爱好,不用着急结婚。
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

呵呵,您告诉您BF先别激动哦。这不才是BF么,要变成LD才能看出本色滴。知道楼主为嘛总是替某些偶们认为的不良中年们说话么,就是身为LLD接触了一帮被老婆揪耳朵捶后背,苦大仇深皮糙肉厚的LLD,修行的年头越多,爱情越退色,越容易走火暴跳如雷。所以啊,楼主的bias,也是可以理解滴。就像下面几个看了题目就狠砸的也有bias一样。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围观先生,我本来对内嫁外嫁没有任何想法,是你这篇文章证明了外加比内嫁好,
因为你宣扬了内嫁的好国男也是打老婆的。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

嗯嗯,国男还是有比围观啊,10号楼,等等要成器的。

我BF就很委屈,大骂写这文章的不是好人。说我什么时候敢碰你呀,你不高兴就打我吧,反正我皮骚肉厚的,就当挠痒痒了。还哀叹一声,总是替别的男人受过,为什么受伤的总是我。嘿嘿~~
琴清 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

“喜欢中文的姐妹们,你们也喜欢挨打么?”
呵呵,俺不但喜欢中文,还喜欢卡拉OK,中国菜,等等,更喜欢不挨打并且高兴就可以捶他,so far,遇到的还都成。这就叫鱼找鱼,虾找虾,俺好好地做女人,他好好地当男人。
还是西女猛啊,据说朱丽又把皮特揍了,皮特还不敢出大气。这不是爱,啥是啊?要是俺的他不老实,俺就去拎他耳朵,看他敢咋地?!嘎嘎!
huangwenqi 回复 悄悄话 待嫁国哥哥的国妹妹们,真要认认真真的签个针对家庭暴力的婚前协议,一切有言在先,进了局子谁也不要怨。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你们男人都是那副嘴脸,平时吵架就能看出来了。

看女人真生气了,就紧着哄。看你真心软了,就嬉皮笑脸,大而化之,什么时候认真反省过?

那我这么说行不行,第一次动手,或有动手倾向,可以给次机会,关小黑屋,罚刷碗做饭,扫地抹桌,跪方便面(跪碎几袋吃几袋),让他好好反省,彻底反省。

二次再犯,就说明上述的惩罚措施,不足以帮助他改掉陋习,该报警的还是要报警。不然总打老婆,总被原谅,就会打出习惯,越打越顺手,也越打越没有悔意。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

壮胆?犯得上么?又不是走乱坟岗。

事情真要到那一步,报警也是被逼的。

你们为啥这么支持围观呀?还不是因为怕警察,所以给女人乱扣帽子,好给自己壮胆呢。

言外之意,你报警呀报警呀,报了咱俩都没好果子吃。所以,求您还是别报警了。真要求,就好好求,没准女人心一软就放过了你,别那么胡说八道的。

围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
他动手打人是一时冲动,事后后悔莫及,怎么不能处罚呢?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

动手打人都敢,还能乖乖受罚么?真是搞不懂您的逻辑
围观生活 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
MM理解错了,打人肯定要面对后果,

关小黑屋,面壁,罚站,不让上床,抄写检查十遍,头悬梁,锥刺股,满清十大酷刑都给他用上,但不一定就要找警察的说。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

敢问何轻?何重?

人格尊严轻,绿卡身份重么?

10号楼 回复 悄悄话 对喽!造声势呢。给自己壮胆呢。
也有不知深浅的在那胡说八道呢。
呵呵。多嘴了。自己PIA自己一下。
围观生活 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:
我看出来了,劝人报警的,和劝人离婚的,估计都是希望有个风气,吓唬一下自己老公。

其实就是嘴硬,如果真被老公PIA一下,才不报警呢,知道哪个轻,哪个重。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我说国男的有其他不足了么?

打女人,而且还振振有词,这不是你自己白纸黑字写的明明白白的。

如果有洋男敢这么说,我照样批他,决对不会双重标准。

只是,你们敢打自己的洋媳妇么?
huangwenqi 回复 悄悄话 如果国哥哥真不想国妹妹外嫁,就应该真正有点好男人的样子。

发这种文章,只会把未嫁的,待嫁的,给吓跑了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

嫁你们要挨打,还不能报警,否则就是坏女人了,惹不起还躲不起么?

嫁洋男不是说一定不会挨打,但至少报警后,不会有别的洋男说我们是坏女人呀。

就这么简单的逻辑。

围观生活 回复 悄悄话 回huangwenqi和Mrs。Santa:

拿外嫁证明国男的不足,毫无道理。

外嫁和我们没有大的区别,她们是外嫁人员,我们是外逃人员,都是为了追求一个幸福的生活;她们是嫁给北京人的农民,我们是进京的民工。

看看人家村姑,嫁了就嫁了,也没见到回村后见民工就教育:我为什么不嫁民工?我为什么不嫁民工?民工比不上北京人品质,所以只能回村娶媳妇,云云。

唐朝那时候,弄不好满长安街都是金发碧眼的西方外嫁呢,只是俺们生不逢时,没赶上。
huangwenqi 回复 悄悄话 拍完了,痛快了。

围观家再盖一座楼的砖头都够了,哈哈,闪人~~
huangwenqi 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

MS这里不少有家暴倾向的国男,是想给自己树牌坊。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

“那你以为当地西人做事都是发自内心的崇高, 不是出于对法律或道德的畏惧?”

MS没有那条法律要求洋男必须要给女性开门。

跟文明不开化的,讲尊重,你能理解么?

10号楼 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
外嫁的幸福妹妹来现身说法了,的确比嫁“国男”要来的幸福。
---------------------------------------------------------
嗯。
不想立牌坊的性工作者,不是好性工作者!
不想晒外嫁幸福的国女,不是性福的国女。
回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

这不就说清了吗?:))
放心,有同情心的咱们不歧视,呵呵
huangwenqi 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

外嫁的幸福妹妹来现身说法了,的确比嫁“国男”要来的幸福。
huangwenqi 回复 悄悄话 “国男老公很少暴打老婆, 绝大多数是轻微的。 此间国男大都会出于种种顾虑比如身份, 前途等等不敢下手过分。”

顾虑“身份”,“前途”,而不敢下手过分!!!

啧啧,真是“好国男”呀,“优秀的传统文化”啊啊啊~~~
10号楼 回复 悄悄话 回复杏的评论:
真是说不清了。
在这里我旗帜鲜明的声明:
向所有受过家暴,正在受家暴,将要受家暴和幻想受的家暴的国女致敬。我永远站在你们一边。
另:扛洋枪的除外,本人不识英文,怕帮倒忙。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

“呵呵,围观先生这篇本来是警告已婚大妈们别轻易报警家暴,结果的付作用是警告了
未婚的国女们别轻易和未婚“好国男”们谈恋爱,最好是越过国男直接和洋男date。”

哎呀~~我是有这个想法的。昨天给我BF看了这篇文章,说我要重新考虑两人关系,哈哈,他把围观骂死了。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复yunren的评论:

"我们过去因为自己的落后,盲目崇美,对自己的文化失去了信心,又不能适合外国文化,弄不好就不中不西,卡在那里了。"

敢情中国的传统文化,就是打老婆了?别侮辱中国的传统文化了。你老师上课这么教育你的么?既然这样,国妹妹们也别在这种传统文化里呆着了,外嫁虽然不能说中文,但至少挨打几率小很多。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

“啧啧,我觉得围观先生的这题目就是有提倡外嫁的嫌疑。

你想想打老婆的丈夫都被定义为“好国男”,那不打老婆的丈夫不就是可以定义为“圣人”了吗?
不打老婆的圣人丈夫肯定是洋男多过国男,姐妹们要想婚后不挨打婚前就要睁大眼睛找圣人当丈夫。根据统计数据,当然找洋男的胜算的机率大呀。”

说的没错,反正围观同学已经有老婆了,他不为其他苦捱的兄弟们着想的。看了这篇文章,想嫁国男的都要多寻思寻思了。

喜欢中文的姐妹们,你们也喜欢挨打么?
回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

就请别慷她人之慨。
10号楼 回复 悄悄话 回复杏的评论:
就事论事,别动不动就往别人的亲人身上联系。
谁也没有说打人是对的。无论是男打女,还是女打男。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
“我不会为谁痛心疾首的。一个人的人生是自己选的,什么样的人去承担什么样的人生。打了人,就要承担可能进局子的后果。”

说的好,围观同学这篇文章,典型是敢做不敢当。
huangwenqi 回复 悄悄话 就你还配说“做中国人要有骨气,别给有些老美看扁了”?

没几个有身份,受过高等教育的老美,敢像你这样为“家暴”翻案的。你敢翻成英文,发给你的老美同事么?看看他们会不会看扁你!!
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

严重的同意。至少看到围观同学“鼓吹家暴”后,洋男的形象顿时高大了许多。
回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

错了,是真的不满。不知阁下可有妹妹或心肝宝贝女儿,你就忍心看她们被打?不懂英语就没有发言权?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

“我这辈子也不会打老婆一指头的,我太太也不会打我一下的。”

这还差不多,你为啥不写篇文章,宣传宣传这个?
琴清 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

呵呵,估计您也是烈性那伙的,佩服!俺的意思是,老虎太太本身已经在那个阶层,自己又那么能,做事情自然可以余地大些,公主脾气大也有大脾气的资本不是,打他不考虑后果,她可以啊。
我相信在北美谁都能凭自己的双手活(也就现在吧,经过经济危机,北美的优越感也会慢慢没有的,以后移民的日子肯定没有危机前容易),问题是怎么活才是你想要的活法。我对洋男没坏感,也没有好感,就是个没感觉啊,我比较重视精神交流,喜欢中文,呵呵。生活,有饭有衣服以后,还得活个感觉吧?婚姻中的尊严,看你怎么看了,人要想真的有面子,就要学会先放下面子。打人当然不对了,但很多情况那根本不是打啊,俩人闹着闹着也可能恼了。要是真到了暴力的水平,当然要报警,如果就是话赶话,女方一撒娇,你推我搡的,何必太认真呢。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复10号楼的评论:

就是对围观不满了!

没工作的家庭妇女都不一定能容忍你们,别说经济独立,懂英文的了。


huangwenqi 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

你说的这个儿子真是好儿子,估计围观同学看到他爸打他妈,会拍手叫好的。还会劝她妈妈别愚蠢,别做傻事,否则就是坏女人了。
10号楼 回复 悄悄话 围哥啊,遇见懂英文的家庭妇女围攻了吧?:)
实际她们是天天闲的,幻想自己被虐待。不是对你不满,
是发泄一种情绪。
你的文章俺也看了,很温和的态度,犯不上被批判啊。
您老也别辩了,和她们这帮更年期的中年女性说不清。

huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

既然没身份的时候,就不敢打人了,能控制住脾气了。这么说有了身份,就可以涨了脾气,就可以动手了?

什么逻辑,真给你们这些大老爷们儿觉得丢人。

不报警可以,持械防身是必要的,家暴的就等着挨刀吧,反正打了打不离,剁了也剁不离的。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

我身边就有个女友,原来瞎了眼,楞崇拜一个国男,说他什么聪明,能干,啥都会。

那男的别看不高(不到1米7),但可是学过武术的。甚至当着我女友老妈的面,就能一个耳光把她脸都给扇肿了。后来她妈妈哭死了,说你要不跟他分手,我就不走了。她还舍不得呢,七胡八胡,骗她说分手,胡走了她妈后,又黏糊上了。最后一次,因为米有点糊锅了,就被打断了鼻骨(现在鼻梁上骨折的痕迹还在),后来去了社会服务中心住了三个月。可最后分手了,她都没舍得报警(我都气死她这点了,这不是让这个畜生再去害别人么?)。

家暴的国男们,你们配的上中国好女人么?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

我几个朋友嫁老外,大多很幸福。她们本来就挺独立,结婚也不是冲着绿卡身份去的,冲的是自己老公会疼人,婆媳距离远,矛盾少。嫁个国男太烦了,伺候完他,还要伺候他妈,而且一不满意就饱以老拳,还自以为有理呢。

难怪很多国男,哪怕拿到身份的,在身边都找不到老婆,要回国去运去。敢情身在国外,优秀能干的国妹妹,都被老外抢跑了。

家庭暴力的男生,活该当“搬运工”。
紫萸香慢 回复 悄悄话 还有一个疑问。有的人说,有的女人真是唠叨,害得男人想揍她。其实最唠叨往往是老妈,试问有没有男人会因为自己的老妈唠叨而揍她一顿的?
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
老虎老婆付诸行动(打老虎)的时候,半夜三更,应该是没人出主意的,她大概本身是个“火爆蹄子”型。要离婚时,自然有律师出谋划策了。

“如果被打的老婆们,报警以后都比从前过的好,那相信楼主也是举双手支持的。”有些问题,是原则问题,如果一味忍让,把自己的人格,尊严拿去任人践踏,这种日子,不过也罢。我相信在北美的环境里,只要不是残障,任何有尊严的女人都可以凭自己的双手养活自己。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

偶不做红颜

只做红扁
回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我们见的可能真是同一拨老中,不少北方的,京城来的,到今天还在不断努力中,走过的都相近,不同的是自己是否还停留在抱怨阶段。

坚持原则不能形同。
谢谢提供空间和时间。
围观生活 回复 悄悄话 回复maomaoma0507和密瓜的评论:
哈,看来你们两个都不擅长做别人红颜知己的说。

回noname2008:
家丑不能外扬是有道理的,过去中国因为经济落后,就觉得它的文化很落后,等中国发展了,没准你又觉得它先进了。
依法治家的方法不一定就是最好的。
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
是吗?什么时候国哥哥找俺哭诉他老婆,俺可要昏死过去了。。。
noname2008 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
这是原则问题,和你的那些例子没有关系。你有再多的男人委屈的特例,也不能动摇了原则和是非。中国应该向前发展,往文明发展。你的“家丑不可外扬”,和中国政府当初处理SARS 一样。

不说了,你老人家太thick了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我靠!那天一个男的网上找我哭诉,给我一顿痛扁,回家面壁思过去了。
琴清 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

你看我有阴影么?呵呵。身边的所有朋友都说,我最就事论事了。
同意你说的一部分,单亲家庭也有阳光的,可是很多也有问题的。还有就是孩子的感情,孩子其实懂事的。
我相信不论男人还是女人,如果有更好的选择,谁也不愿意跟自己过不去。有的时候,你看有些人在忍受,其实吧,他们还是自己愿意,还是觉得失去了现在的家,就算日子消停了,也不让他们觉得更幸福。
总之呢,打的问题不是那么简单的,精神折磨也不是那么容易就能解释。很多人也不想折磨别人,可是他们意识不到或者是控制不住自己了。如果爱,就容忍,容忍不了,能承受不爱,就离呗。把后果考虑清楚就好。

noname2008 回复 悄悄话 谢谢各位姊妹的支持! 不能让这样的“好男人”踩到我们脑袋上了,还写文章想教育我们怎么做好女人。NND。给他们点color see see. 呵呵。
围观生活 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
今天好好反思了一下,为什么这么不同呢?这么不同呢?难道我们见到的不是同一拨老中?

我相信我们见到的是同一拨老中,可是每次打架,拉开后,老婆和闺密哭述,男的和哥们抱怨,一场斗殴,各自表述,双方各听了个版本,时间一长,就成了两个不同的故事了,你们那些故事,未经当事人审核,不准确滴。

下次吵架,要记住让男的去老婆的闺密那里去抱怨,让女的去哥们中去哭诉,我们就统一到正确的故事上来了。
noname2008 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
我大概同意你的说法。生活是复杂的,婚姻的解题也不是那么容易的。主要看什么是你可以接受的,什么是不可以接受的。理解,宽容,爱,支持,这些东西在家暴中只有越来越少。有些婚姻是生存型的,没有男人的经济支持,女人很难自己负担自己和孩子的生活。这种情况就需要政府,法律,和社会上保护妇女儿童机构的参与和保护。中国这方面的保护很薄弱。法律对离婚女人的经济保障也没有。所以男人这么嚣张,因为他们知道女人除了忍着,没有别的出路。

一个孩子不会愿意看见自己的母亲被打,也不会愿意自己的爸爸成年累月的精神折磨。这些会给他/她留下心里阴影,也许也会留下仇恨的种子。这何必呢? 在健康的单亲家庭成长的孩子比在家庭阴影中成长的孩子有更阳光的童年。所以没有必要为了孩子留在不平等的婚姻中。
回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
You made my day!
学到不少新的逻辑:)))
琴清 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:

哈哈,他就是想招,也聘不起啊。原来他不是写过一个爱情系列么?好像里面还有你的留言呢。
如果他聘我做董事长,我倒可以考虑一下。哈!


maomaoma0507 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
糊涂了,围观哥哥招你做秘书了么。。。跑!:)
琴清 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

如果哪天我加入女离协,我保证多替姐妹儿们说话。从楼主的文风看,咱就别指望他写女性题材了。呵呵
maomaoma0507 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
你的回复帖们快把我给笑死了,哈哈哈
琴清 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

呵呵,楼主好象加入过什么男离协的,当然交下了一帮受过一些苦头的哥们。替那些哥们说话,习惯了多看看吃苦头的男人,也是可以理解的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复花雨101的评论:

4啊,他们凭什么认为离开这个打人的男人就会过得更差?这样说来,那些鼓励受虐妇女远离家庭暴力的专家和社会学家都是不负责任的混蛋!
月半婆婆 回复 悄悄话 回复琴清的评论:

理解和宽容得看对象,得有个度。不能母性泛滥. 我就纳闷,他身边的人,咋男人都这样的倒霉,女人都这样的彪汉。实在是没有hang out in the right group...
琴清 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:

呵呵,楼主向来喜欢替男人申冤的,他申的这些,也确实有点冤。估计他可能比较男人,不太会写替女人说话的东西。
花雨101 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

顶你!看来有些中国男人女人的思维都有些扭曲:打你不好,还有更坏的呢,你想要吗?!或者,挨打的恐怕是欠揍吧?!更甚的,打你是为你好,老子(或老娘)还养着(伺候着)你呢!

看来我们离文明还很远!
月半婆婆 回复 悄悄话 回复maomaoma0507的评论:
他如果只说傻帽国男,我没有意见,可他还说,好国男,我就纠结了。
琴清 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

不是什么自不自找的问题,是每个人都有每个人的具体情况的问题,人的忍耐都是有限度的。离婚如果就象说说那么简单,我父母又为何拖着呢?人首先不是要生活么,婚姻里,不是还有一个叫感情的东西么,很多不是还有孩子么。有钱,很多事情确实容易一些。
理解,说起来容易,做起来不容易的,所以理解人的配偶,才凸显可贵。只有理解了,才能有宽容,才能让彼此的自由度达到最大,那样的家,才是真正幸福的港湾。
骂人和打人都不对,如果不想容忍,又没有什么后顾之忧,大可离婚。问题是,人的青春只有一次,时间一去不复返。没有衡量好利弊的,就应该调节一下自己对他人和生活的要求。生活,都没有完美的,即要有犀利冷静的目光,又要学会理解和宽容,很多情谊,多是靠时间来酿造的。


月半婆婆 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:
agree 100%. 因为别人错了,所以你就有理由更错了。那世界咋会更美好呀
maomaoma0507 回复 悄悄话 围观哥哥的文里就没有坏国男骚国男真正欠揍的国男嘛。以好国男傻国男为版本来讨论所有国男的遭遇犯了以偏概全的错误。
回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

我无法相信有人觉得那是“有趣”的话题!
爱打人的何不找个比自己个大个高的一试?在国外的何不找欺负歧视中国人的老外试试?
noname2008 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
你是不是说女人挨打很多时候是自找的? 那男人在打人之前要想好了这女人该不该打。这个度数是很难把握的。男人也可以说“你幸运吧,我只是扇了你几撇子,换了别的男人还不打死你?!”。

我的意思是女人骂人不对,男人打人也不对。男人如果觉得自尊受到伤害,或受到精神折磨,也可以提出离婚。打人是不对的。
琴清 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

呵呵,我母亲被打,不过说实话,她骂人的那些东西,我都受不了,我当然不愿意挨打,但是与她的骂比起来,我宁愿挨我爸打。后来他们两个离婚了,我爸再没有打过第二个老婆一下。所以有的时候我想,要是我一生出来他们两个就离了,我是不是少挨很多打了。
然后我自己长大了,再也没有遇到过打我男人。我曾经认识过一个黑社会的,很多姐妹都说他凶,他身上有很大的疤痕,可是他从来没有冲我吼过,更不要说动手。
我自己的小拳头倒是经常不闲着,LD表现好,就捶捶背,表现不好,就戳戳肚子。呵呵
noname2008 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
“我不是一概反对报警,而是要想清楚后果,用报警来教育老公,弄不好就失控,走向婚姻破裂了。”

报警不是为教育老公,是为了自我保护 (如果暴力上升到这个级别的话)。这样的老公不值得教育。在我看来,这样的婚姻也没有维持的必要。很多男人觉得自己是个宝。“婚姻破裂了”又怎么样? 自己的尊严不要了吗?

按你说的,国男打老婆可以忍耐,因为还有更坏的,像包二奶,不养家之类的。如果这些是具有代表性的国男,国男是什么素质?

你说外嫁家暴多。这中间有很多不是在爱情上建立的真正意义上的婚姻。有很多是“绿卡婚姻”。为了钱而假结婚的外国男人本身就是垃圾阶层的。不具有代表性。在中国同样阶层的男人是那些买老婆,买童养媳的阶层吧。这些男人有多尊重他们买来的老婆? 家暴率是不是接近100%?
花雨101 回复 悄悄话 “如果被打的老婆们,报警以后都比从前过的好,那相信楼主也是举双手支持的。问题是,有些人根本就没想过后果,也不知道后果有多严重。每个人对家庭感情不同,每个人的生存能力也不同。这里,还是一个权衡舍得的问题。”

1, 如果你老公对家庭感情深厚,但时不时地要打打老婆孩子发泄一下,你觉得自己很幸福吗?

2,只有生存能力强的女人才有尊严,那些生存能力不强的女人是不是就得逆来顺受呢?相信很多打老婆的男人也是摸准了老婆的命脉才敢肆无忌惮地下手的吧?

3,至于报警以后是不是生活的更好,要看“好”的标准是什么。有吃有喝有住就是有点受气在某些人的眼里可能是好。但在另一些人的眼里,尊严比物质更重要。

我不是说两个人吵吵架推搡一下就要报警,但一方出手重打另一方的即使是初犯也不容姑息。
doradora 回复 悄悄话 楼主说话的口气活象一前清遗老。我怀疑你有没有受过任何形式的现代教育啊?楼主比较东西方文化,仿佛前清的人说“我们中国人禀性方直,所以认为天是方的;西人禀性圆滑,所以认为天是圆的”。楼主似乎缺乏现代科学观念,也完全没有现代法制观念,就象刚从前清坟墓里爬出来的老朽似的。

你说了半天,无非是说,我们应该遵循老祖宗的做法,以人情代替法律,不要因为西人搞法制,我们就也搞法制。我们的文化不同,不适合搞法制,只适合搞酱缸文化。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
八卦八卦,啥是"轻击老婆尾部那种,不是惯犯"? Are you talking about sex? 这应该算从犯八?Or you are talking about SM? Hmm, this is too much for me @@_@@

文学青年的思维就是跳跃呀~~~~~~~
noname2008 回复 悄悄话 还得再顶彼岸的灯火一下。
我家祖籍也是山东的。拿女人不当人。打老婆是因为她欠揍,羞辱她是为了让她下次长记性。打孩子更是为他们好。顶围观的人,你们觉得这是“有趣”的话题,是个玩笑吧。如果被打的人是你们的母亲或女儿呢? 会不会恨得牙齿发酸? 这时的报警就是正当防卫了吧?
围观生活 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
“如果被打的老婆们,报警以后都比从前过的好,那相信楼主也是举双手支持的。问题是,有些人根本就没想过后果,也不知道后果有多严重。每个人对家庭感情不同,每个人的生存能力也不同。这里,还是一个权衡舍得的问题。”

就是这个意思,
围观生活 回复 悄悄话 回noname2008和彼岸的灯火:
我不是一概反对报警,而是要想清楚后果,用报警来教育老公,弄不好就失控,走向婚姻破裂了。你看前面留言的一位网友,没有报警,自己解决了,现在还可以打老公玩了。这完全要看情况。

说到老虎,他挨了打也没有报警不是?因为他清楚报警的后果,国内出来的,弄不清楚这些,要么就打死不敢报,要么就瞎报,我看到的和听说的,都是瞎报瞎判的居多。

我小时候,也看到过街坊邻居夫妻打架,一次新婚夫妇吵架,一个电视机破窗而出,从天而降,过了几天,看小两口,抬着电视恩恩爱爱的去修了,回来还喜出望外,猛吹那电视质量好,摔不坏都。

打人是不对(AGAIN,轻击老婆尾部那种,不是惯犯),但比其他的缺点还更能容忍吧,比如说,不打人却包二奶,找情人,或者不把工资悉数上交老婆,这是不是更不能令人容忍?

我觉的彼岸的灯火是一个幸运的人,找到了PETER那样的好人,文学城的许多外嫁也都是这样,特别是有过一次不幸内嫁和一次幸福外嫁的姐妹们,更容易导出错误结论。

外嫁的家暴多,是统计得出的结论,不是我编的,只是那些人的生活,离WXC的外嫁太远,国外的法律本来也正是保护这些人的。
花雨101 回复 悄悄话 要是一个既有暴力倾向,又愚蠢弱智到不会用别的办法解决问题的人还被成为“好国男”,我们就只能想象“坏国男”是什么样子了。

生平最痛恨用暴力解决家务问题的人。一个人用武力对付伴侣孩子,如果不是心智有问题,肯定是有虐待倾向,受虐的一方报警、离婚都是应该的。我自己是已婚的人,夫妻争吵是正常的,但从来没发现有什么问题非要靠破口大骂、或是武力相向来解决的。围观的例子中即使那个伺候老公到弱智的老婆也是虐待狂:一个人打你一个嘴巴然后再喂你两颗甜枣就说明她打的对吗?

说到底,打人的男人女人都对对方没有起码的尊重,没有尊重还谈爱情不是很可笑吗?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复noname2008的评论:

这在西方是主流社会的主流价值观,是没啥好讨论的。


剑吼西风 回复 悄悄话 顶 围观生活!读着有趣,品着有道理。
琴清 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

呵呵,老虎老婆付诸行动,因为他们有钱,有人帮她出谋划策,她可以有所得,老虎有钱啊。如果被打的老婆们,报警以后都比从前过的好,那相信楼主也是举双手支持的。问题是,有些人根本就没想过后果,也不知道后果有多严重。每个人对家庭感情不同,每个人的生存能力也不同。这里,还是一个权衡舍得的问题。

琴清 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

姐姐啊,凡事都有个度,而且有个具体问题具体分析的原则。让一个搞农村居委会工作的能手,来负责北京高档小区的邻里纠纷,那肯定是不行地。所以我说,读东西的时候,搞清楚条件环境很重要。您说的单独提出来在理,但是理论不能生搬硬套。要知道男人是有很多层次的。(不用说什么国男不国男,这跟国家没关系)在谈跟什么男人相处之前,最好先高明白他的社会位置和生长环境。你们那些理论,说出来行,可是日子不是靠说,生活是个取舍,不要攀比,别人有什么咱一定有,怎么不看看别人没有的,咱也有呢?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

这换了国男来评价,会说老虎是个好男人,爱老婆爱孩子,这老婆不该离婚,太傻。。。

中年男人才不怕离婚呢。。。

问题是,他怕不怕离婚跟那要离婚的老婆有什么关系?


彼岸的灯火 回复 悄悄话 汉代蜜瓜:

一直喜欢读你的作品,最喜欢你的女性意识,你的作品能更多能够唤起女性的自尊自重自爱,感谢你给大家这么好的营养。

琴清MM:

中国男人不尊重老婆这个结论,不是我现在得出的,是我以前就这样认为的。这可能与我生活的圈子有关,他们可能对女人很好,真的很好,到了言听计从的地步,但这样的男人很多在外面偷偷搞N奶,你说这是尊重女性吗?我那时生活在广州,广东是个比较特殊的地方,广东女人出名的贤惠,广东男人(包括那里的外地男人)稍稍有钱的,有权的,有点模样的,找小姐包二奶,都很公开啊。

围观:

我觉得围观生活的环境一定比较好,所以对家庭暴力感受不深,还以为就是个大玩笑,过后就完。但象我生活的环境不一样,我家祖上号称读书人,我祖父的祖父与我父亲的祖父都是举人,按说这样的家庭,应该不错吧,但打女人,在我这样的家庭很里传统。在我山东老家那个村子里,很普遍,没人不以为然了。

许多问题就是个观念问题,包括打孩子,中国人常以为打你骂你是为你好,说你也是为你好,但这个度的掌控,是有难度的。挨了打,能真正忘掉吗?

相当多的国男真的对女人很好,但好过头了,把女人惯大了,也有一些国男,以为靠力气能镇住女人,这二种其实都是错的。要是能够互相尊重,又各自有原则,这样才能形成长期的良性关系。



紫萸香慢 回复 悄悄话 引用自与海棠花飞的对话:
海棠花飞:(老虎和他老婆)好像已经在谈钱了,$50-80M. 很高价,不知他LP会怎样反应?现在更像交易了。

紫萸香慢:人和人不同啊。那边厢围观大侠正在为打了老婆而被老婆报警被抓的老公们喊屈,这边老虎老婆打了老虎还有钱拿,特爽!如果老虎打了老婆,这离婚价码还得翻倍。

又评:这老虎老婆看来是俺“砍刀主义”的积极拥护者,而且她比俺更彪悍。俺只是在吹水时提倡过这"你打我,我砍你”精神,还没真正实践过,老虎老婆已经付诸实施了。并且,老虎还没开打老婆了。所以,我说那些报警的老婆还算是良善一类,打老婆的“好国男”们应该对没遇上更强悍的老婆庆幸才对,别整天叫屈的。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:


让他老婆带着高尔夫球杆来当当“好国女”,狠狠地爱爱他!!
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
你本来就是木有道理。咋好国难还能打老婆阿?我早就说了,题目很别扭嘛。
还有呀,呕相,劝你别办救兵了。否则我们叫你老婆来。你吃不了,还得抖着走。哈哈
回复 悄悄话 "你不用担心舆论导向,读完了我们的讨论,女的不敢报警了,男的更不敢打老婆了。读完了还打老婆,坚决支持报警:)"


围兄,可不是没个人都把N页贴子全读的,恳请考虑。
围观生活 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:
快帮我砸她们几下,本来觉得挺占理的,怎么弄得理屈词穷了似的。
琴清 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

姐姐说的挺有道理,就是帽子太大了。您内嫁一个,外嫁一个,就能得出中国男人不尊重老婆的结论了?
至少俺领导是很尊重俺的,曾经我都觉得到了给俺自由过了火,让俺无所适从的地步。如果有一天,俺离开这个,外嫁一个美国农民,俺也绝对不会得出美国农民没有中国绅士尊重老婆的结论的。

舍得,舍得,有舍才有得。没人要强迫谁去忍受夫妻之间的摩擦,如果婚内财富的砝码大于再次选择,该忍的当然要忍,人无完人,老外也一样,会开车门,不见的给你缝扣子做饭吟诗作画。凡事不就是个取舍么!

围观生活 回复 悄悄话 彼岸的灯火
谢谢你带来这么有营养的贴,正反复阅读,找茬子中:)。
很多说的很有道理。

那啥,Mrs.Santa和 汉代蜜瓜,看来要辩论不过你们了,

正在想词想理,等候救兵中。
回复 悄悄话 顶蜜瓜:

打人无论怎么说都不是对的,打人后太太不报警是她的包容,在痛苦屈辱中莫大的克制,绝对不能反过来说,不包容的就是那里做得不够。试问若你家小孩给人打了,做为父母的有责任不吭声,让你孩子冒着随时被打的心态过日子吗?
在法治的国家生活,有自由不了解法律,但必需遵守,不管情愿与否。犯法的时候去抱怨的人,完全有机会避免严重后果的,可惜他原来就选择了不去了解。
无忌哥哥 回复 悄悄话 老公常当人面夸老婆说:“她好久都不打人了。”——俺都可以想象这位老公的一脸幸福了!

楼主这生活围观得好啊!
Mrs.Santa 回复 悄悄话 围观先生和最近十年国内众多出轨的中年贱男一样为自己的行为找理论根据一样,
其结果不但是祸害了已婚大妈,同时也祸害了未婚的小伙。
你看看等国内社会接受了你们的观念,后果如何:
未婚的女性直接越过青春旺盛的穷小伙,直接奔着大腹便便中年大小款当小三。

同理,等海外的待嫁的女性接受了你的观点,她们会绕过未婚国男,直接date洋男,

谁原意婚后挨打呀。连围观先生口里的海外“好国男”都打老婆。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复彼岸的灯火的评论:

千斤顶!外嫁现身说法,呵呵。

国人总是以自己的想象来揣度外嫁。
彼岸的灯火 回复 悄悄话 俺也来凑凑热闹,围观这篇我有些不赞成了,家庭暴力,说明白了,就是一个尊重女性的问题,或者是尊重男性,亦或互相尊重吧。

中国男人可以爱女人,宠女人,但就是不够尊重女人,这是我外嫁后,深深感慨的。中西文化一对比,感受非常深。

人的承受力各不同,有些人可能能承受对方的一时气急动手,有人不能承受。传统上中国女性是隐忍的,我山东老家的传统,男人待遇特殊,要吃小锅,妻儿吃一样,他吃一样,不然这家女人就是不贤惠,要受非议,打女人更是正常不过的事。结果在老家只剩下我爷爷奶奶的时候,他还要吃小锅,不可以和我奶奶吃一样的。

到了我父亲这一代,他不吃小锅了,但向妻儿动手,时常有之。而我的离婚就与家暴有关,我父亲再三劝我不要离,说这是个好男人,打老婆不影响品性,在中国人的品德里,打老婆这条与品德无关。所以围观才写道:好国男打老婆,这打老婆,在围观眼中也是与品性无关的,不然怎么还叫好国男?

家庭的影响无与伦比,中国人就这样一代一代下来,现在出来的人,要改变,改变是一个痛苦的过程,有些人真就只有警察参与了,才会有所改变。女人外嫁了, 国男大约不太好受,不然也用不着那样谩骂外嫁的,但别人文化中好的地方吸收过来,不是更好吗?别动不动说老外有多少家暴,在我和PETER的朋友圈子中,就一个也没看到过。并且老外本身也不同,来源地不同都不知差多远了,西欧北欧来的,和中东东欧来的都是白人老外,他们一样吗?出国的人在中国人中,多少都读过点书,有点档次吧,同档次的老外有多少人是打老婆的?

国男喜欢说老外虚假,不就是给太太开个车门吗?谁不会啊?这个我却有不一样的感受,我家PETER总是给我开车门,也成了习惯,但什么情况下都能做到这点,我认为并不容易。比如我们去超市买菜,之后我把购物车送回去,返回来时,PETER总是站在我这边的车门旁,开着车门等我上车。要是平时这也不难,但就是下大雨,下大雪,极冷的天气,也一直如此,我说你不必这样,你先进车里等着就行,他说没有女人在外里受冻男人可以先进去享受的。

打老婆这事,我认为本质就是两个字,尊重。我说的普遍性,那些别有用心的不在其例。中国人在尊重人方面,是最最缺失的,中国人容易攀高,多少人能但向下兼容?所以中国人的地域间,种族间歧视最多。男女间也一样,都说是打老婆是被老婆气急了,但生活中被气急了的时刻不会限于家中,为什么只敢打老婆?能够到报警级别的,自然有这个级别的道理,到这级别了,还好国男呢,真是匪夷所思,打老婆上升到法律级别时,国男确实老实多了,也只有这样,才能真正改变好国男千百年传下来的家庭观念,-----老婆是打不得的。



Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
你说得是这德克萨斯的国男?他老婆从没有报过警,一家人住在个中产阶级的地大的SFH,哪有什么限制令?
围观生活 回复 悄悄话 老姐 蜜瓜 Mrs.Santa
这位是应该早就扭送公安部门或精神病院。
据说这位是有RESTRAINING ORDER不让接近太太的,坏人或疯子管也管不住,这法律又太轻了。
琴清 回复 悄悄话
文章要火,首先题目就得抓眼球哈。题目要是能再长一点,先阐述一下作者立场,然后申明具体问题具体分析,可能砖头会少点儿。不过,仁者见仁,智者见智,人们读文章的时候,很多都是挑自己在意的部分读,没那么多闲心理清什么条件假设来龙去脉的。调侃更是,大家一乐,就容易忽略后面的深意了。

您接着扛砖头,偶们接着看热闹。呵呵


老姐 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
太惨了。
打人的人就得被抓。
抓到怕被抓不敢打为止。
不怕被抓的男们以身试法吧。
进牢,离婚,赤膊出户。
活得不耐烦的尽管打老婆。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

看来血的教训不少。这女子太美德了,太不舍得折腾,不仅害了自己,还害了孩子。

我为那孩子感到悲哀。很多这样的例子,出了事,外人才大跌眼镜——在外人眼里,他可是个老实憨厚的“好国男”!

老婆大约至死还觉得老公爱她和孩子,只是脾气不好呢!


Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
好象上个月TX某大公司一个国男化学家枪杀了他国女老婆和孩子,
事后警方才了解到这男的常家暴,但他老婆从没有报过警。
如果这女的生前报过警,她和孩子们现在还能活着,你说值不值?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

很多女人最后走到很悲惨的地步是因为不愿意花“教育费”,结果被生活,人性和男人的残酷修理得很惨。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

所以呀,我说的没错,国男洋男谁打了人都一律关进去,平等对待。你能说你是国男不了解美国的税法就可以不交税吗?

税务局理睬你的解释?

别唱戏说什么“好国男”“坏国男”,人性都犯贱。在这一点上我们观点一样,反对围观同学的“好国男”打人要区分对待。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
当然是海外,昨天还报导一个华妇英语不好报警,让911询问了8分钟,
查一点被她国男老公杀死。那老公已经杀死了他们一对儿女。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
这种男人,报警没商量!

谢谢解释你的观点!报警不报警时看是不是这种男人,而不是看这件事情的本身情况本身严不严重,要不要上警察局。

围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我说密瓜,你看人家被老婆报警后,都被扒了层皮了,你还说报的值,这是咱们海外瞧胞应有的风范吗?

那陪审团,我被叫去过好几次,每次从几百人里,反向淘汰,选出傻了八机的,傻到连找个借口逃走都不会的十二个傻人来审,能有准吗?为了教育老公,赌上这么大的注,也太过了。
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
你说的例子是在北美吗? 举一个好吗?
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
啧,
你的意思就是要求国女大妈对国男老公要网开一面,
对洋男老公要坚决镇压。

哈哈哈。
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
举个简单例子, 如果个人所得税没有法律强力维护的话, 那些西人会自觉的如实报吗?就这还有那么多西人想法子钻法律空子少交税。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
这还用我给你举例吗?
社会新闻报导的国男杀老婆的常常有呀,你不看社会新闻吗?
你Google 一下,link会铺天盖地。
围观生活 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
错了,错了,昨天我说了,我坚决支持外嫁报警。看过一个报道,外嫁(主要是邮购新娘)里的家暴,比别的老外家庭要高。老外用绿卡来吓唬人,外嫁不敢报警。有些找老中的老外,就是觉得亚洲人温柔,耐打,再说这些有案底的底层老外,也是本国找不到太太才去国外邮购的,就跟我们街坊小四一样,北京找不到,去农村找个媳妇。

wcnmhwl 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
那你以为当地西人做事都是发自内心的崇高, 不是出于对法律或道德的畏惧?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

此间国男大都会出于种种顾虑比如身份, 前途等等不敢下手过分。

_________________我倒!原来不是象围观讲的是法盲?也不是心地善良的好男人,是因为“出于种种顾虑比如身份, 前途等等不敢下手过分”。

好了,围观同学,这还不够作为反驳你那“好男人”的证据?

这种男人,报警没商量!
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
国男老公很少暴打老婆, 绝大多数是轻微的。 此间国男大都会出于种种顾虑比如身份, 前途等等不敢下手过分。 你能不能举几个国女被国男老公暴打至残的例子? 更不用说动枪了吧, 这在西人家暴中可是很普遍的哟。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
你说说是被洋男老公暴打不报警的国女多,还是被国男老公暴打不报警的国女多?

这个沈丹萍绝对是把中国的妇德用到了老公的身上,这正是围观先生提倡的。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 呵呵,围观先生这篇本来是警告已婚大妈们别轻易报警家暴,结果的付作用是警告了
未婚的国女们别轻易和未婚“好国男”们谈恋爱,最好是越过国男直接和洋男date。
wcnmhwl 回复 悄悄话 有些国女对自己的男同胞有些偏激。 我们在这里讨论的重点是华人家里里的轻微冲突, 由于老婆的不冷静而导致双败, 所举的例子里都是老婆没有受伤而报警。 而且我们都赞同对造成严重伤害的或是惯犯要报警。可是楼下一些国女一口咬定要报警, 不管轻微与否, 似乎要至男方于死地而后快, 心态不太好。

当年的女演员沈丹萍被她的德国丈夫把胳膊都打断了, 也没报警, 还为她丈夫辩护他其实很爱我,是无意的等等。 这好象在国女中有很多, 对西人很宽容, 对同胞很苛刻。
yunren 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
Shake your hands.
不同意曲解本文的意思有鼓励家暴.
围观的意思"中國人的夫妻吵架,一般不用上升到敵我矛盾去處理"。"我们过去因为自己的落后,盲目崇美,对自己的文化失去了信心,又不能适合外国文化,弄不好就不中不西,卡在那里了。"

家暴: 国男有, 国女有,老外男有,老外女有,外嫁女有,外嫁男有.
建议国女, 外嫁女象老虎老婆那样,使用高尔夫球棍在高速公路上追着飙车打.老虎不敢报警.看看老虎说: "I am dealing with my behavior and personal failings behind closed doors with my family. Those feelings should be shared by us alone.
Elin has always done more to support our family and shown more grace than anyone could possibly expect."
围观的意思 处理方式 should closed doors with your family.
But 人身伤害家暴, 坚决支持报警!
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
是的是的,我想海外的未婚姐妹读了围观先生这篇文章,
没有武打的黑缎带等级根本不敢和“好国男”相亲了,
干脆直接和洋男相亲才能大机率的保证婚后不挨打。
riverside 回复 悄悄话 So many stories, love it!
But I am not in the discussion. No way!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

So as I said, 这是变相鼓励中国男人打老婆,破坏国男的光辉形象,用心及其险恶,砸无赦,杀无赦!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

打人犯法打人不对,哪儿都一样,处罚的轻重不同。因为不重罚而打,更可恶,本质恶劣。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 啧啧,我觉得围观先生的这题目就是有提倡外嫁的嫌疑。

你想想打老婆的丈夫都被定义为“好国男”,那不打老婆的丈夫不就是可以定义为
“圣人”了吗?
不打老婆的圣人丈夫肯定是洋男多过国男,姐妹们要想婚后不挨打婚前就要睁大眼
睛找圣人当丈夫。根据统计数据,当然找洋男的胜算的机率大呀。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

怎么啦?没看出任何问题。说明

第一这老公至少经常把暴力词汇挂在嘴边——有些小说里说的,你再怎么怎么我搞死你——围兄,你们男人可能觉得没什么口头语,对女人来讲,这是相当伤感情的。怎么样,被法庭修理过后,他现在还敢说吗?这在国外是死亡威胁!

第二,这高学历的两口子就是俩法盲,今天老婆不报警,指不定明天人民群众报警,别忘了家暴是公诉刑事罪,不是自诉刑事罪。

第三,俩人散了没有?没有吧?接受法庭的普法教育了没有?有吧?以后还会有家暴吗?敢吗?

一句话,值!!

真正本质还好,讲道理的国男不会因为自己的错误去单方面责怪太太的,特别在被法律修理之后;那种死不改悔的,离就离了,没啥可惜。很多夫妻后悔,尤其是妻子后悔,是心疼请律师的银子。我来告诉这些太太,教育男人必须出的教育费,一定要花,不能心疼!!

围观生活 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
有道理,国内的是法盲,国外的是明知故犯,呵呵
Mrs.Santa 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
对挨打的老婆肯定一样了,反正都是挨打。

国内再没种的软蛋传统农民打老婆也不犹豫,对外可能没有打人的胆。
国外打老婆的肯定是天不怕地不怕的“硬汉”土匪了
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
如果是好国男打人,就应该综合考虑处罚了。不打老婆的男的,可能更不好,比如说,包二奶,偷情啥的,这反而不被处罚了。

你不用担心舆论导向,读完了我们的讨论,女的不敢报警了,男的更不敢打老婆了。读完了还打老婆,坚决支持报警:)
Michelle0531 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
是啊,呵呵。不过如果夫妻打架没有到人身伤害那个程度,还是应该在家里好好调解的。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
正是因为我们是新移民,才会面对这样的事情,如果我儿子长大后打太太,报警把他关起来,活该!

你看《老婆把我扔进了监牢》 的一段,讲公诉的内容的,这老兄把中美不同,可体会够了:

“就是这要命的40分钟公诉里,搞的我死去活来的。老婆告诉警察(就是报警的那天晚上) ,大概的内容是,我们结婚多年,在中国时我就曾经打过她(胡说) ,也曾经多次威胁过她(什么叫威胁?真的记不住了) ,来美国后也经常在酒后威胁她(胡说,如果只喝一罐啤酒也算” 酒后“的话,我也无话可说),我们经常吵架(局部事实) ,还谈过离婚的事情(事实) 。。。。更令人可气的是老婆已经在我们几个月前吵架时已经偷偷的给警察打过报警电话,虽然没有警察来,但是警察局都有录音的记录。。这就说明我是” 惯犯“,按检察官的理论,我不是第一次有暴力倾向,是惯犯,是不可饶恕。。。。大概看了一遍后,我告诉律师,我还是想亲耳的听听录音带的内容,律师说叫我去他的办公室取(向他的助理) 。我就去了,要来的刻在CD上的录音,听过后又一次把我推倒路谷底。。。录音中,看得出当时老婆的情绪很激动(当时我相信她是很生气的) ,一把鼻涕一把泪的,简直就是”白毛女“控诉”黄世仁“的再现啊!听起来真的是叫人可怜。。。反过来我就是很可恨了。

  听完后,我知道了之所以控诉我的基础就是这40分钟,如果这 40分钟都是事实,那我必死无疑。。。。。但是,这不是事实啊,我冤啊!我知道这是老婆的” 夸张“”失控“造成的(到现在我还对老婆的夸张耿耿于怀),我想她是按照中国式的思维方式(这是在美国的最傻的中国人经常做的) ,我的老婆后来说当时只是希望警察能同情她,希望警察能用” 中国警察“的方式来警告我,或者说是调节一下” 家庭的矛盾“(这时后来老婆对检察官说的,她把美国的警察当成了中国的警察了,多愚蠢?!这些都是后话。无话。。。。。气愤中。。。) 。

  但是体及” 光荣的中国传统和美德“这些在美国检察官眼里是没有用的,或者是说可能更起反作用,按照检察官的说法,她只相信我老婆在警察局告我时的证词是真实的,而后的都不是真实的,所以他们都不相信。而且她也抓住了” 要害“:就是按照对” 家庭暴力“的法律处理方式,原告方是没有权力撤诉的。。。

  现在明白了为什么检查官(DA) 不DROP CASE的原因了。也彻底知道了为什么” 如此的小事“会造成如此大的风波了。没办法,事情已经至此,老婆的” 胡说“已经叫自己和家庭付出了惨痛的代价。但无论怎样,自己相信有公理在这里世界上,也无论如何,自己也希望自己不能因为这个事情把自己后面的事情搞的” 糊里糊涂“。

  此时,只能从自己的角度,希望得到律师的帮助,还自己早日的清白。实在的讲,自己和老婆做为在美国生活的中国人,对美国关于家庭的法律真的是近乎于无知,此类的问题的出现不是和自己完全没有关系的,虽然大部分不是事实,但是自己的确在彼此之间的吵架中说过比较” 严重“的话来刺激对方。在中国式的传统里,这时再平常不过的事情,我相信每个家庭都有过争吵,都有过情绪激动的时候。。但是这是在美国,在一个完全不同的国度。在我们中国人眼里看来很小的事情到了美国的法庭上就变成了一种” 罪“,而这种” 罪“承担下来的后果是我们在这里的中国人承受不起和不能承受的。”
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

我不会为谁痛心疾首的。一个人的人生是自己选的,什么样的人去承担什么样的人生。

打了人,就要承担可能进局子的后果。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

围观同学,看看你自己的标题吧!

"好国男"打老婆,"傻老婆"去报警;"傻国男"打老婆,"坏老婆"去报警

如果打老婆的国男是“好国男”,那么不打老婆的国男该站哪个队?如果他真的是一时冲动,没有造成重大伤害,你放心,美国的法律也不会给他留下太严重的记录,留下很严重的犯罪记录的,都是情节很严重,造成重大伤害的,就欠法律收拾他。

还是那句话——男人打老婆,老婆报警是本分,不报警是情分。你不能因为她没做情分上的事,就责备她做了本分上的事。

另外,当一个男人抬起手掌拍向太太的脸的时候,夫妻之间的情分已经至少打了五折了。

看看你这里的一些男人女人打老婆有理的回贴,你就该明白你这篇文章所起的舆论导向着什么样错误的方向。

至于你说的丈夫进局子妻子搬空家的事,围观老兄,你当时也看到我对那篇文章质疑的——按照美国的法律,如果他们离婚,房子家产大部分会归这位太太所有,她有必要那么做吗?做了也没错!

So what? 结婚需要两个人同意,离婚只需一个人的愿望足够。她有权选择离婚!
Michelle0531 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
没关系,都老夫老妻的,如果报警,我老公不就惨了?他说他是梦游打我的,所以后来我也一一“报复”回来了。为了咱中国人的“面子”,我也不会报警,最多离家出走吓吓他。
围观生活 回复 悄悄话 回复Michelle0531的评论:
密瓜大作家肯定要为你痛心疾首了,太懦弱了,第一次打就要报警,有淤青的伤痕,三个星期未褪,肯定够判刑的了。
围观生活 回复 悄悄话 回复绿色的精灵和绿色的精灵的评论:
我在这帖子后面转了三篇不同国男的自述经历,没有一个老婆不是后悔莫及的,如果清楚后果还报警那当然是另一个故事了。
比如有个贴讲,老公被关的时候,太太把家都搬空了。

既然你提到了妇孺,咱也说说这个“孺”。老中里打过孩子的也不少吧?也有不少因为这个惹麻烦的,你能说老中不爱孩子吗?老美没有老中那么爱孩子,比如说,把孩子扔家里,自己去旅游的多了去了,不用法律限制一下打孩子的事情,是不行的。

可换到老中,因为打了孩子,就把孩子送到陌生人家,真就比自己家好吗?打老婆和打孩子的情况类似,打了老婆,也不是就没爱了。

再转一遍这位WXC网友的贴:
也读老婆把我扔进了监牢
我是花了1个多小时一口气读完的,感触很深. 不因为别的,因为我也有相同的经历. 很多地方是惊人的相似. 不同的是,我的CASE被DA DISMISS了,因为没有证据, 所以没有后面上庭的经历.

大致这样, 几年前的一天,妻子知道一件关于她自己前途的事, 她当时很沮丧,说要马上回国(类似的事以前她也试图做过), 我就叫她冷静点,去阻拦她,僵持了一两个小时. 她叫我走开, 我说不行, 然后就发生推搡. 其中双方都有伤痕,她伤的较重点,她被掐的多,我主要被咬的多.夫妻之间打过架的都知道,身上的伤能到如何程度,擦破皮有点肿而已. 事后妻子叫警察,说我威胁她,倒是没说有啥伤.警察来问过我后,要向妻子取证,妻子感到警察要带我到警察局,可能觉得事情严重了,就和警察争论起来,还发生争吵. 我妻子平时嘴巴就很厉害, 当时质问警察,搞得警察都有点难堪. 可悲的是最后的后果把我带走. 在警察局那个无聊的警察还说叫我以后和妻子争吵的时候,叫我离妻子远点. 但那时候想事情已经发生了也没有办法.

妻子很快地跟到警察局叫警察放人,还在门口"静坐",这都是另一个内勤警察告诉我的.妻子看出这样不行,赶紧找律师,妻子问律师需不需要上庭,律师说不用,然后带着她去见DA. 妻子和DA说找警察是因为我不让她回国,希望警察帮她拿点东西回国. 妻子就是那种人,还当面质问DA是不是在美国有问题不能找警察,如果找警察就要进局子,说警察这么做是在HURT一个家庭. DA就赶紧解释说有问题当然可以找警帮助. DA说起威胁的事, 妻子说她是因为当时自己压力太大心情没法控制,不知道当时说了啥严重的话.

DA然后来问我,我就委屈地说自始至终我都不知道为何会这样,只是发生了争吵而已. DA说主要问题是妻子告诉警察说,我威胁她. 我当时感到很愤怒,就说我不知道我哪句话算成威胁她了,我说I LOVE MY WIFE, I BELIEVE SHE ALSO LOVE ME,警察LIE,我们可以当面对证.搞得旁边的一帮警察只看我. DA也没继续说这件事. DA接着说夫妻争吵,双方可能会有互相推搡.她还给我示范一下动作,还说这是夫妻争吵有可能发生的事情,我也没说啥. DA走了之后没多久,CASE就被她DISMISS了.

事后我也问妻子她和那帮可耻的警察说了啥了,她说她也不知道. 我遇到DA人很好,挺合善的. 能听你说. 警察很无耻,感觉是受了我妻子的气,就找我的麻烦.


我的感触有如下几点

1. 大家在美国一定不要用中国的思维来解决夫妻之间的问题. 教育小孩也是. 或许你认为美国警察如果用中国警察的方式,可能效果好点,那你就错了,这里是美国,美国只会用他们的方式来解决问题. 我当时也问过DA,为啥不考虑文化的差异,他们说他们也明白,但他们在执行他们的法律.

2. 在美国,夫妻双方一定要学会克制,大家来这里都不容易. 这种事给家庭的伤害是巨大的, 不要因为一时的冲动,做一些傻事. 后悔药没地方卖.

3. 对女士而言,不要啥事都上纲上线. 不要做事情过激. 如果因为老公真的不好, 你可以和气离婚,这在美国,你想离婚的话,你老公没办法阻止你.


4. 对男士而言, 妻子生气,大都只是想发泄出来,女人的气很少能憋在心里的, 这一点不如男人. 她们希望有人听她们的诉苦. 其实事情过了,她们就没事了.

5. 如同原文一样,做中国人要有骨气,别给有些老美看扁了.

最后我的一点希望


我说出我的故事,只是想给大家一个启示, 别犯同样的错误. 希望大家千万不要在这里恶语攻击我的老婆,她这个人心地很好,只是不知道如何用好方法解决问题. 这件事上我作为男人,其实责任更大. 作为男人当时不能很好地处理这类事,应该是我的责任.
围观生活 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
没有人认为打人是小事,报警是不是就是最好的解决方法?报了警的糊涂女,最后还给自己惹一身麻烦。我问你,如果你先生打你一掌,你会把你先生投入大牢吗?

没有说打人是对的,但罪与罚要相当,法律没轻没重的事情还少吗?
你看我转的那贴《老婆把我扔进了监牢》,老婆添油加醋的乱说,结果不可收拾,只能公诉了,你看他写的:
“在中国家庭的吵架甚至打人,如果老婆不追究就基本没有事情) 。但是现在知道了,这里不是中国,即使你老婆承认她说谎的话(警察局和公诉你的DA—DISTRICT ATTORNEY(检察官))( 当然老婆在警察局说谎也会引起其它的麻烦,对我老婆而言,轻者叫 FALSE POLICE REPORT(谎报),重者叫 PERJURY(伪证)) ,即使你老婆现在要求检查机关撤案,他们也不会撤案(这时家庭暴力案件有别于其它刑事案件最主要的地方),会继续这个案件的诉讼过程。”

Michelle0531 回复 悄悄话 几年前我老公也莫名其妙打我,我威胁他我要报警,(我身上有淤青的伤痕,三个星期未褪),他怕了,再也不敢打我了;现在改我揍他了,我不怕他报警,他爱面子,而且警察一般向着女人,嘿嘿,我估计我们会打打闹闹一辈子了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复hairycat的评论:

中国人打S都不离婚,好!

----------It is called “致”死不渝,要重修现代版《列女传》,大力鼓吹和提倡,发扬中国妇女的忍耐善良传统,男人们振臂欢呼——好日子又回来了!

中国男人啊,你出息点行不?这千百年来你除了欺负自己的女人还能干点什么?老外家暴多,你没看下人家在自己地盘上都是些啥档次的?把广大中国农村,城市小市民都搬到美国来,指不定谁比谁高呢!

至少国外的主旋律,主流社会没有人敢这么名目张胆地这么为家暴者开脱,blame victim的。

所以洋男形象比国男要高大。

夹心 回复 悄悄话 婚姻合不合鞋,只有脚知道.话到可以两面说.最高境界,执子之手 与尔偕老.
hairycat 回复 悄悄话 介个有趣!中国人打S都不离婚,好!

我觉得吧,女人下手比较轻,打打也就是出口气而已。男人如果真打的话,后果会很严重。

围观的文章真的很逗!赞一个!
明明32 回复 悄悄话 女人也有聪明和傻之分
聪明女人知道轻重,知道缓急,知道什么是爱什么是恨
傻女人就照着一个标准走,要么次次报警要么死不报警
这种女人不死不离婚都觉得上帝不公平
明明32 回复 悄悄话 回复绿色的精灵的评论:
楼上你真是少见多怪
国内报警完哭着喊着要撤案的老婆有的是
女人是感性动物。 不折腾难受,折腾大了也难受
偶然路过的人 回复 悄悄话 原来打老婆耳光是小事, 真是长见识。 不知道如果这个耳光扇在国男的老妈的脸上是不是也是小事?

既然楼主认为两个人的事警察掺合就麻烦了, 那楼主自己又掺合个啥? 你觉得为了一个耳光就报警的伴侣不能共渡风雨,我还觉得能对共渡风雨的伴侣动手的人才是不值得信任的。 什么叫气头上? 你见过哪个所谓好国男会火起来给老妈一个耳光, 那为什么打老婆一个耳光就可以容忍? 这不是打的轻重的问题,这是尊重的问题。 至于被老婆打又不离婚的男人,我就更加不知道说什么了, 八成是好这一口吧。
琴清 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

呵呵,这个您可问错人了,无论是前男友还是老公,都只有挨我的小拳头的份儿,我怎么知道如何区分窝里横的拳头和里外横的拳头啊?还是请有经验的专家来回答吧。
围观生活 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
哈,这个逗。
还有啊,里外横的拳头和窝里横的拳头打身上还不同吗?
琴清 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:

好奇,这“窝里横”和“里外横”您是怎么知道的?莫不是您或者身边的一些人被国男和洋男都打过?那要是谁见谁打,好像是自身的问题哦。

Mrs.Santa 回复 悄悄话 打老婆的国男是欺软怕硬的“窝里横”,打老婆的老外是软硬不吃的里外横。
围观生活 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
还有个身边的例子更绝,太太生气了,边喊边捶打先生,两人谁也没有叫警察,可公寓窗户开着,邻居报警了,警察来了,太太气头上,就胡说一通,事情就这么闹得不可收拾了。

至于农村里打老婆的事情,当然多了。我说的只是出国的这帮人。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
well, I only hear man's side of the story, not woman's side...so it is hard to say..
OK, 886...
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
哦,你觉得那个是惯犯呀。可人家被你这样的洗脑洗地。。啥为了孩子,为了家。。忍了。看看咱真正的国女八。。。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
你说得对!!这种人就应该报警哈!现实生活中各种情况都有,所以不能用同一标准,对不?所以就围虾文中提到的情况,围虾还是有道理的,这跟支持打老婆不是同一回事!
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
我们打牌,夫妻你桶我一下,我桶你一下,多了去了。也没有谁叫警察呀。
不过,认识叫警察的,状况真的严重。都是大人了,人人都应该为自己的行为负责。所以别人就少搀和了。
围观生活 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
你这个例子是应该报警,这成了惯犯了。
我知道一个外嫁,老公的前三个太太都出“事故”S了,她感到人身危险的时候也不报警,只和妹妹说了,后来自己也出“事故”S了,妹妹怀疑她姐夫,结果都没有证据,不了了之,老外又得了一笔人寿保险。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
你看你,啥叫好国男?好国男还打老婆了?题目看着就别扭. 也许你转的例子,都是小事情变大事情了. 可大多情况不这样。
其实国内打老婆的也很多。。不信你去农村看看

对了,看了这铁,我忘说了。踏上我偶像一万只脚。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜和紫萸香慢的评论:
哈,我这辈子也不会打老婆一指头的,我太太也不会打我一下的。
但和你这么说吧,我太太如果打我一掌,我肯定不会报警,如果我打她一掌,她也不会报警的。

为了一巴掌把另一半送入大牢的,根本就不值得信任了,连这都不能容忍,如何还能共渡更大的风风雨雨?
月半婆婆 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
同学呀,我说的粒子,那个打,都不只1,2次呀。不是所有的女人都能忍受的...中国有事不过3一说吧?
we are not living in perfect world. Shit happens.
围观生活 回复 悄悄话 回复三藩市雨季的评论:
握手,你说的太对了,西方的家暴厉害,才会有这样的法律,密瓜正好给了个7%的数字。我还看到一个报道,说外嫁女中(不一定是老中的外嫁,更包括邮购新娘)受家暴侵害的比例比一般的西人夫妇还多,但很多人不敢报警,怕没有了绿卡,那个报道鼓励外嫁报警,这是对的。

你看我写的和转的例子,都是小事情变大事情了。
三藩市雨季 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:
说对了!进了警察局就很难回头了!
看来蜜瓜对这些存在严重误解!

回围观:
女人只喜欢听好听的,看好看的。所以你观点再好也只好被板砖砸死,嘿嘿!
月半婆婆 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你错了。他跟第1个老婆,就进去了。可改不了。not sure why...
围观生活 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

我绝不是支持家暴,我质疑的是:应该不应该报警?

我转的几帖,也是我身边见到的例子,和你说的情况不一样。
夫妻吵架,急了,互相推搡几下而已,如果说打人,老公挨的打还更多呢。

老婆气头上,添油加醋的给警察诉苦,就跟现在上网诉苦一样。

好了,警察起诉,要么老公被判刑,要么就是太太伪证被判刑,这家还能有个好吗?
三藩市雨季 回复 悄悄话 哇!大虾就是大虾,回帖一下子就累这么高了!
我觉得围大虾并不是鼓励家暴,只是想说报警之前最好想清楚,因为从举的例子来看,都不是严重到那种程度。进了警察局,男的就是清白也就跳进太平洋也洗不清了,说什么都没有用了,除非你家里很有钱或者很懂法律。美国保护小孩和妇女的法律不是一般的严厉,因为美国的上警察局的家暴的确很严重。把美国警察等同于中国片警就等着哭吧!

西方的家暴有多恐怖?看看Rihanna被Chris Brown打得那些照片就知道了,而且据说还不止一次被打成这样。最后忍无可忍才报了警。围大虾如果有西方的例子作对比,板砖就不会像女人的眼泪一样乱飞!


汉代蜜瓜:
说实话,如果女的撒谎,把没有的说成有的,那男的完全可以不承认,反告女方诬告然后离婚。
连蜜瓜这样见识宽广的大作家都不懂这些基本知识:进了警察局,男的说什么都没有用了,肯定是关起来再说。道理是,不管男的有没有进行家暴,他肯定会否认,所以不管他说什么都不可以相信。再者,从保护弱者的角度来看,肯定是要惩罚男的。好在你不是男的...

另外,中肯一点的话,有些中国男人对女性不够尊重是真的,所以很多板砖是冲这个来的,并不是冲围大虾来的,细细!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

这人要是进一次局子上一次法庭再离婚,我保证他不敢来第二次。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

所以报警还是有用的。不报的话还能再打第二次。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

你飙悍,哈~~

给你把排骨大砍刀,你先把围观砍了,省得丫还为打人者喊冤叫屈。

偶睡觉去了。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围观同学,既然你这样的看重你身边的例子。咱说说咱身边的.给例子不能太片面。。。
男人,打老婆。结果老婆打跑了。离婚了。这人有福气。应该说又骗了1个能干的好老婆。挣钱还多。结果还是打老婆。现在是大儿子大了,看妈妈被欺负。要上。。。你说这可是咱国男呀.
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你看我转的那三帖,没有一帖太太没有后悔的。

有一帖太太事后就去警察局静坐要求放人了,还算遇到了通情达理的检察官,没有起诉他。

如果太太落井下石,积极起诉,肯定也没安好心,这老公也算是中了套了。

我跟读了那篇《老婆把我扔进了监牢》,写的很长很仔细,这男的经历了这么多,还能原谅太太,真不容易,愤愤不平的到是那些读者。

先生下辈子也不敢打人了,在异国他乡,谁不是小心翼翼的,特别是没有身份的时候。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
"不管西人华人,谁打人把谁关起来。"
严重同意。报警抓人的还是一些善良的国女们。打小时,我就最痛恨打女人的男人。我和一些同样火爆的姐们吹牛时就说过:谁敢打我,老子就和他拚了;打不过,就拿把菜刀砍过去,砍了那家伙,看他还敢动手不?众姐们一直赞成。这意见也在男友老公前发表过,所以至今为止,我还没遇到过敢动我一根手指头的男人。
围观生活 回复 悄悄话 回复半世的评论:
“警察本身就是一暴力机构。法律有时也是一暴力章程”
对滴。
你看那伴读男,就被人下套了,S了都欲哭无泪,被妇女群众乱骂。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

这跟坏心眼没关系——好心也可能杀人。打人耳光之类,尤其是当着别人的面打,是一种人身侮辱。可惜中国文化贵族精神本来就少,文革一搞更不知何物,以为仅仅是肉体伤害啊?

总之偶坚定地认为,打人者必须为此付出代价,报警是本分,不报是情分。

你说报警后妻子后悔,那么丈夫有没有为打人后悔?如果没有,再关他一次!

回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
每个人都有错的时候,不能因为后果严重而改变立场。严重与否双方都有责任,个人问题都是累积而来,是帮不上的忙啊!为什么我们又能控制情绪呢?可以不打人?不吵架?
围观生活 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
“在所有我知道的大陆来的华人家庭的所谓家暴中, 绝大多数是轻微的比如推推搡搡, 致人中等以上伤害的很少很少. 对那些轻微的比如推推搡搡就去报警, 得不偿失, 害人害己.”
我也是看到同样的故事,如果是虐待太太的惯犯,当然另当别论
回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
你不认识我,不要紧:))
围观生活 回复 悄悄话 回复杏的评论:
如果是像犯交通规则那样,上学习班就好了。

问题是美国的刑法没轻没重,你看看我转的那几例,如果是FALANY CHARGE,连绿卡都会被没收,送回原籍。这事情真就发生过。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你转的这个加拿大7%的人虐妻,正说明了我说的老外里JERK太多,要用重刑。
咱老中里没有这么高的比例,这重刑用给老中,定出冤案。

我是亲眼目睹的这些事情,正如我转的那几帖里的情况,老婆不知道报警的后果,发生后,后悔莫及。

这些打老婆的老中,说他们傻,是因为他们Give their wife a chance to screw them。也说明了他们没有坏心眼,如果憋着坏心,不想过了,也不会打人。

wcnmhwl 回复 悄悄话 回复杏的评论:
你看有些国女那口气, 那驾式, 是不是要对国男丈夫要小错用重典?
回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:
那么大的人恐怕用不着谁去教训了,一个愿意修理一个愿意被修理,就这么简单。

"动不动就要让法律修理自己的国男丈夫",还爱吗?
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复老姐的评论:
总的来说, 国男丈夫对老婆普遍比西人强多了, 无论是物质还是精神上的. 只是有些国女不知道珍惜.
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复杏的评论:
在所有我知道的大陆来的华人家庭的所谓家暴中, 绝大多数是轻微的比如推推搡搡, 致人中等以上伤害的很少很少. 对那些轻微的比如推推搡搡就去报警, 得不偿失, 害人害己. 有些国女好象有些偏激, 动不动就要让法律修理自己的国男丈夫, 什么心态?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

不管西人华人,谁打人把谁关起来。
回复 悄悄话 回汉代蜜瓜:
同意你的说法,如果没有自制能力就应该去学习班学习控制情绪,就象不守交通规则被罚去学习班一样,没什么不可的。

回wcnmhwl:
国女对洋男国男双重标准是不对,但不代表应该被打。
老姐 回复 悄悄话 不管是哪来的男,打老婆进大牢是不冤枉的,
围观兄弟是为啥写的这篇文章我不管,
谁打人谁负担风险。
好男儿怕老婆。
打老婆的是孬儿。

wcnmhwl 回复 悄悄话 有人举例"加国有65.3万名妇女承受着家庭暴力之苦,当地华裔家庭暴力求助个案趋增,过去1年高达612宗,". 根据加国华人人口比率, 看来西人家庭更暴力.
wcnmhwl 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我直接的或间接的所见所闻, 很多和西人结婚的国女在家说话不算, 做不了主. 但他们在自己同胞那还要做幸福美满状.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

看看那些和西人结婚的国女, 很多在家没有地位, 和西人丈夫根本不平等-----How many have you seen? Why my friends are not like that?
wcnmhwl 回复 悄悄话 很多国女不珍惜和国男的婚姻, 动辄以一点家庭小矛盾就报警, 很多时候以散伙收场. 看看那些和西人结婚的国女, 很多在家没有地位, 和西人丈夫根本不平等, 又有几个报警呢? 那些国女对西人丈夫确实是温良恭俭让. 那些和国男结婚的国女如果也是这样, 家庭矛盾会少很多. 这让我想起我在大学时, 很多外语系的女同学对外国人非常热情, 做妩媚可爱状, 还经常上杆子倒贴. 她们对自己的中国同学可不是这样. 我有时侯想哪个是真实的.

比如一国女在网上抱怨他的国男丈夫小心眼因为不高兴她给父母寄了几万美金买房子. 很多人说知足吧, 那国男只是不高兴, 没有阻止, 若是西人丈夫, 还想寄几万美金, 门都没有.

围观的文章经常让我产生共鸣, 支持围观.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复就不必填的评论:

如果觉得老婆唠叨或者罗嗦或者攀比,离婚好了,干嘛还待在婚姻里受虐啊?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

说实话,如果女的撒谎,把没有的说成有的,那男的完全可以不承认,反告女方诬告然后离婚。

但是如果他确实打了人,任何后果都是咎由自取,跟被害人无关。
这点因果是非一定要搞清楚。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复wcnmhwl的评论:

You can go back to China. That's men's heaven.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 这么说吧,我的一篇VIP小说中要写家暴,特地上网查了资料,其中有一篇新移民的文章,说了他被加国法律修理的全过程。

最后他的认罪,被从轻处罚,社区服务+学习班。学习班里华男很多。从学习班出来,学会了控制情绪,跟太太和平相处。
那个班里出来的华男,没一个离婚的。

这才是有承担的男人,知错必改

wcnmhwl 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
很多中国女人盲目的羡慕或套用西人的家庭和婚姻方式, 经常是画虎不成反类犬, 害人又害己.
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 据加拿大《明报》报道,加拿大由华人社团合办的预防家庭暴力妇女大使趁5月13日母亲节的日子,宣扬向家庭暴力说“不”的重要性,鼓励受虐妇女不要屈服于施虐者的淫威之下,要勇敢站出来向有关构机求帮。该活动引用统计数字指出,加国有65.3万名妇女承受着家庭暴力之苦,当地华裔家庭暴力求助个案趋增,过去1年高达612宗,比以往多出逾百宗。




  平权会多伦多分会13日举行讲述两名当地受虐华裔妇女真实个案的纪录片《破碎家庭》的首映,并为“预防家庭暴力妇女大使计划”进行第2年的毕业典礼。

  在该片中现身说法的香港移民伍赞玲,以过来人身分表示,家庭暴力问题并非一朝一夕会发生的,所以如发现与配偶的关系出现问题,应要向有关机构求助,以免问题变得严重而演变成家庭暴力。

  根据加拿大2005年的家庭暴力统计数字,该国有7%现正或曾经处于同居关系的15岁以上的国民,在过去5年间曾被配偶暴力伤害,即有65.3万名妇女承受家庭暴力之苦。其中,有23%妇女表示曾被伴侣虐打、捏颈、用刀或枪威胁。

  华人家庭专业辅导中心总干事区慕启13日说,涉及家庭暴力的求助个案,正有增加趋势。该会以往每年约接到500多宗求助,但在过去12个月里,却收到多达612宗,其中包括100多宗是由警方转介的个案。

  多伦多警察华人小区联络主任陈楚标警官亦称,过去数年,多伦多市家庭暴力个案都有上升的趋势,所以警队亦会视华人家庭暴力问题为今年的首要任务之一。

  陈楚标指出,警方现正推行处理家庭暴力个案新方法,可让施虐者有改过自新的机会。运作同保释令般,施虐者可参加16周由小区机构提供的心理辅导和调解训练,如他们在1年内没再犯,警方便会取消其个案。陈楚标强调,妇女遇到家庭暴力问题,应要报警求助。如不选择找警察帮忙,亦鼓励她们要向有关的小区机构求助。

  区慕启亦补充,妇女遇到家庭暴力问题,应向辅导机构求助,如哑忍的话,问题只会变得严重。孩子生活在不健康的家庭环境,将对他们造成长期影响。然而,如感到人身安全受到威胁,则必须拨911报警。

  这个由平权会多伦多分会和华人家庭专业辅导中心等机构合办的预防家庭暴力宣传大使培训计划,目的是改变中国传统观念中,把家暴视为“家丑不外扬”的观念,透过小区教育提高华社对家庭暴力的关注。

  (来源:中国侨网)

围观生活 回复 悄悄话 这是另一个倒霉家伙


美国法官锤子一敲,当庭宣布我有家庭暴力罪!我震惊了!判决如下:15天牢狱,8个小时社区劳动,6个月不许与自己女人碰面禁令。 陪审团走了、、、、、、我大哭!我当庭大哭,嚎啕大哭,我问法官为何不判我死刑?判我十五天和死刑其实都是一样的后果。诸位看官听我慢慢道来。我没有时间来说全部荒唐的事情。本文一切都是事实,没有任何捏造和夸张的地方。

  一曲悲歌―――回国结婚铸下大错

我回国准备结婚,当时我和她电话联系了一年多。决定象我的同事们一样带个老婆去美国,安心工作,生活。2001年6 月18号,她拿到了签证,去了美国。十天后,我被公司裁员。2001年8月28号我拿到另外一个公司的offer,准备9月1号去新公司工作。2001年 8月31号晚,出事了!就在第二天要去新公司上班的前一天!我必须全部按事实说话,那个晚上警察来之前发生的事情:在去美国的时候,我就告诉她,美国叫救命是HELP。那天晚上,我们躺在床上吵了两句,她坐起来,用脚踢了我两三脚,当然踢得不重。

我气愤了,我语气比较重说:“你先动手,你不要搞得我今天真的打了你”,她这一下不得了了,马上跑到窗户面前,拉开窗户,用最大力气,大声嚎叫 “HELP,救命啊,救命,HELP!”我想这下我完了,半夜,警察这次一定要来了。我骂道,“????,搞得我完了!” 我马上象往常一样去打电话给教会的朋友。之前我至少十次打电话给教会的朋友或者同事,让他们来冷静她!她不让我打,美国的电话线墙上的接头很松,一拔就下来了,她把电话线在她手掌上绕了几圈,这样扯得很紧,我不容易抢去,抢电话线时她还用电话线的接头打伤了我的手,因为我和她把电话线扯来扯去,她的手掌也有电话线红色的痕迹(这是后来警察定罪的依据)。

  其间,她还撕碎了我一本书,用我的书砸我。为了打电话,整个过程我轻轻推了她一下,为了推开她打电话,我推得根本不重!我坚决打了个电话。就等着警察来了,她就在那地上哭丧!在警察拿着枪对着我的时候,我知道我一辈子完了、、、、、、警察来了后,立即把我带到楼下,把她留在屋里问话。

  不一会儿,我们所熟识的一对教会夫妻来了。后来她们告诉我们她当时居然和警察说谎说我每天都打了她。警察重申问她是否把我带走,她说要把我带走!教会夫妻看着我被警察带走!一个警察摇摇头和另外一个警察说着什么,意思是他不认为我有罪。但是最终约十分钟他们达成了一致,警察最终还是要我上了车!

  警车开到了警察局。我被放到一个小房子里。几乎就是当晚,来了一个移民局的女官员,调查了我的背景,然后就走了。又把我关到一个小房子里,里面没有窗户,只有灯光和铁门!我拼命地叫: letmeout!Letmeout!让我出去!没有人理我。第四天,我被法院传讯,要去初次审判。他还要等待审判!我和他就分开了。教会的人筹足了一万美元,我被保释候审!)我感觉最冤枉的是,她打我很厉害,我除了推开她打电话我就没动手。最重要的是我根本没有碰她她就大叫救命,这是最冤枉的!好多次,我在教会朋友面前哭啊,我不在乎我是不是男子汉,我就是哭、、、、、、有诗为证:

  感时花溅泪,恨别鸟惊心

  无为在歧路,儿女共沾巾

  最终法院开庭了,有十二个人的陪审团。去找了几个律师,都要一万美元以上。因为没钱请律师,就是政府安排的律师。法庭上,她在教会的人劝告下,按照事实说话,她和我,两个唯一的当事人都陈述我没有实施家庭暴力,我都没打过她

  但是美国的法律是家庭暴力案件,警察仍然可以根据证据判决有家庭暴力,比如她半夜大哭大叫和喊救命了搞得邻居报警了都是最重要和直接的证据。最终法院的判决是文章前面的结果!法院也判决了我半年不许和她见面。最后走出监狱,那个监狱的警察给了我一句忠告,我不知道是否走出监狱的人他都会给一句忠告。他说,“远离女人,特别是危险的女人!”(他说的英语原文:“Do not touch woman, if too dangerous woman, keep away! Ok?”)
围观生活 回复 悄悄话 再转一个:
也读老婆把我扔进了监牢
我是花了1个多小时一口气读完的,感触很深. 不因为别的,因为我也有相同的经历. 很多地方是惊人的相似. 不同的是,我的CASE被DA DISMISS了,因为没有证据, 所以没有后面上庭的经历.

大致这样, 几年前的一天,妻子知道一件关于她自己前途的事, 她当时很沮丧,说要马上回国(类似的事以前她也试图做过), 我就叫她冷静点,去阻拦她,僵持了一两个小时. 她叫我走开, 我说不行, 然后就发生推搡. 其中双方都有伤痕,她伤的较重点,她被掐的多,我主要被咬的多.夫妻之间打过架的都知道,身上的伤能到如何程度,擦破皮有点肿而已. 事后妻子叫警察,说我威胁她,倒是没说有啥伤.警察来问过我后,要向妻子取证,妻子感到警察要带我到警察局,可能觉得事情严重了,就和警察争论起来,还发生争吵. 我妻子平时嘴巴就很厉害, 当时质问警察,搞得警察都有点难堪. 可悲的是最后的后果把我带走. 在警察局那个无聊的警察还说叫我以后和妻子争吵的时候,叫我离妻子远点. 但那时候想事情已经发生了也没有办法.

妻子很快地跟到警察局叫警察放人,还在门口"静坐",这都是另一个内勤警察告诉我的.妻子看出这样不行,赶紧找律师,妻子问律师需不需要上庭,律师说不用,然后带着她去见DA. 妻子和DA说找警察是因为我不让她回国,希望警察帮她拿点东西回国. 妻子就是那种人,还当面质问DA是不是在美国有问题不能找警察,如果找警察就要进局子,说警察这么做是在HURT一个家庭. DA就赶紧解释说有问题当然可以找警帮助. DA说起威胁的事, 妻子说她是因为当时自己压力太大心情没法控制,不知道当时说了啥严重的话.

DA然后来问我,我就委屈地说自始至终我都不知道为何会这样,只是发生了争吵而已. DA说主要问题是妻子告诉警察说,我威胁她. 我当时感到很愤怒,就说我不知道我哪句话算成威胁她了,我说I LOVE MY WIFE, I BELIEVE SHE ALSO LOVE ME,警察LIE,我们可以当面对证.搞得旁边的一帮警察只看我. DA也没继续说这件事. DA接着说夫妻争吵,双方可能会有互相推搡.她还给我示范一下动作,还说这是夫妻争吵有可能发生的事情,我也没说啥. DA走了之后没多久,CASE就被她DISMISS了.

事后我也问妻子她和那帮可耻的警察说了啥了,她说她也不知道. 我遇到DA人很好,挺合善的. 能听你说. 警察很无耻,感觉是受了我妻子的气,就找我的麻烦.


我的感触有如下几点

1. 大家在美国一定不要用中国的思维来解决夫妻之间的问题. 教育小孩也是. 或许你认为美国警察如果用中国警察的方式,可能效果好点,那你就错了,这里是美国,美国只会用他们的方式来解决问题. 我当时也问过DA,为啥不考虑文化的差异,他们说他们也明白,但他们在执行他们的法律.

2. 在美国,夫妻双方一定要学会克制,大家来这里都不容易. 这种事给家庭的伤害是巨大的, 不要因为一时的冲动,做一些傻事. 后悔药没地方卖.

3. 对女士而言,不要啥事都上纲上线. 不要做事情过激. 如果因为老公真的不好, 你可以和气离婚,这在美国,你想离婚的话,你老公没办法阻止你.


4. 对男士而言, 妻子生气,大都只是想发泄出来,女人的气很少能憋在心里的, 这一点不如男人. 她们希望有人听她们的诉苦. 其实事情过了,她们就没事了.

5. 如同原文一样,做中国人要有骨气,别给有些老美看扁了.

最后我的一点希望


我说出我的故事,只是想给大家一个启示, 别犯同样的错误. 希望大家千万不要在这里恶语攻击我的老婆,她这个人心地很好,只是不知道如何用好方法解决问题. 这件事上我作为男人,其实责任更大. 作为男人当时不能很好地处理这类事,应该是我的责任.
围观生活 回复 悄悄话 转几个帖子:

老婆把我扔进了监牢
来美国5年,从来没有想到有朝一日能带着手铐走入美国的监牢,平时的小心做人,胆战心惊的遵守美国当地的法律,最后有一天却换来了这样的结果,仅仅就是因为在中国人看起来是一个很小的事情,却付出了惨痛的代价。

  如果你是刚来美国的中国人,或者你是已经来这里很久的中国人,也许你现在没有合法的身份,也许你现在有合法的身份,也许你已经有了绿卡,更也许你已经变成了美国的公民。。。如果你觉得你自己骨子里还是中国人,那我的这个经验也许会给你个启示,也希望每个在美国或者国外生活的中国人能以我的教训为戒,千万不要糊里糊涂的被老婆扔进监牢。

  本人来美后一直居住在加州,按后来公诉我的罪名,此次犯的是典型的“家庭暴力”罪,法律代码是 422 e (轻罪) 在整个事件中,经历了36天梦魇般的生活,期间在法庭出庭多次,最后因为自己的坚持走进陪审团(Jury) 审理程序。经过陪审团4天的折腾,最后在陪审团判定: No

  Guilty 时,自己没有笑更没有哭,因为这个时候什么样的结果对自己来讲都不是重要的,因为寻求重要感觉的时候已经过去,我几乎已经麻木。从警察去家里逮捕我,到法官当庭宣布我无罪,一路的走过来,30多天,直到现在我还是处于麻木的状态,不愿意回头去想。因为这是一个真正的梦魇---在美国的梦魇。

  我将在这里按时间顺序描述从开始到最后的每个情节。

  7月19日晚8:45,因为自己的公司有些事情,基本上都是这个时间回到家里,见妻子已经做好饭,一起吃饭,一般情况下在晚餐时愿意喝一罐啤酒。吃饭的时候和妻子谈了很多的事情,因为近期自己因为自己公司生意上的事情压力很大,精神上也不是很愉快,这样谈来谈去,我们的谈话就变成了争吵,按照中国式争吵的尺度属于轻量级,即:没有动手,没有摔东西,声音不是很大,只打嘴仗(不是自己夸奖自己,本人认为男人动手是很没有教养的事情,所以我们结婚 16年以来,美国生活了5年,中国生活了11年,从来没有打过老婆) ,但是我的语言很激烈,说了一些刺激老婆的话,也说了一些辱骂她的话。。这样的结果显而易见,在夜里接近10点钟的时候,老婆愤然出门,此时自己还处于愤怒状态,回到餐桌继续喝酒,觉得只有酒才了解自己,才能泄愤,酒才是自己最好的朋友。

  大约1小时后,出现门铃声,以为老婆SHOPPING后回来(因为家附近有WALMART)开门,见两警察,问我姓名,然后手铐一带,说带我去警察局,我说我上身只套了个背心,下面只有短裤,脚上拖鞋,需要换些衣服,警察说NO。。狼狈之相,上了警车。

  到了警察局,另外的一个警察把我带到一个小房间,环顾周围,上面有个小摄像头正看着我,一个小破桌。警察开始问我姓名、住址、单位、电话。。。还有其它一般的INFO什么的,然后对我说需要对我进行酒精的测试,我说可以(因为自己知道两罐啤酒还没喝完,也不在乎什么检查,因为是在自己家里喝,自己感觉又没有 DRUNK,所以坦然) ,结果出来:0.048,无碍,因为DRUNK的话数值应该在 0.08或以上才是DRUNK,窃喜,看看警察,自己坦然),然后警察问我是否在晚上吃饭的时候“威胁”(THREAT)老婆,我说我不知道什么是威胁,尺度是什么。警察说:你太太来警察局告诉警察说你要杀她,还说分尸后送到警察局什么的。问我是不是事实。我说:不是。(当时的感觉真的想杀人了,因为自己没有说类似的杀杀的话,没有想到自己的老婆竟然能在警察局瞎编,好似不把我搞死不罢休似的) 。

  此时自己内心变得很气愤,觉得这个老婆绝对不能要了,竟然能在警察局里满嘴的跑飞机!这是什么地方?。。。想到这里,觉得自己真是遇到麻烦了,但是此时还不知道会出现什么麻烦。

  然后,那个警察问我见不见我的老婆(她好像在其它的房间里) ,我气都气得要死了,就说:不见!这样警察说:好。然后警察给我打了指纹(十个手指,加上两个手掌纹) ,在打指纹的时候那个警察还笑嘻嘻的和我聊天,自己感觉应该不会有什么大麻烦了,就问他我什么时候可以回家,我说现在我穿的很少,很冷,没想到那个警察还是笑嘻嘻的告诉我: I DON“T THINK THAT GONA BE POSSIBLE。我这时才知道那笑嘻嘻的背后是什么。无奈,他是警察,我是嫌疑犯。在出门前,我问那个警察我犯了什么罪。警察说: DV (DOMESTIC VIOLENCE) 。我心想,什么的罪,你们愿意怎么样就怎么样吧,拿出了” 死猪不怕开水烫“的架式,另外觉得中国人在这时绝对不能向鬼子们表现出懦弱。

  这样折腾了近一个小时后,警察告诉我要送我去监狱(拘留所) ,我感到诧异但我没有理他,我也没有说任何的话。觉得我会有机会,跟你们警察也说不明白,他这时又叫了两个警察把我押上车,出警察局的时候,外面天气很凉,自己的心理更凉。

  大约20分钟的车程,又是一阵的折腾,照相、打指纹,讯问,检查衣服(我心想,有什么好检查的?就是一个背心,一个短裤,一个拖鞋。即使是这样,两个警察在我的身边转了半天,摸摸这个,捏捏那个的) ,然后给我打了一个带姓名和照片的” 塑料箍“ ,上面有姓名编号什么的,就像给狗脖子上带的那种箍,不过尺寸小些,带到了我的手腕上,此时觉得自己现在已经正式加入了他们的” 编制“了。然后他们把我又带到了一个大约20平米的监牢,进去时看见里面已经有不少人了,大约10多个吧。赶紧想找个地方坐下,但是没有椅子,就是有一些上下铺的床,有些床有床垫,有些没有。警察把我送进来的时候,顺便不知在哪里拿了一个像褥单似的东西给我,我想这就是我的一切装备了,找个没有人的床赶紧把褥单披在身上,这是自己就真的像要饭的了,至少不像好人了。坐了一会,心里还是气愤,又一次下定决心,无论如何,这个老婆一定要不得了,坚定了信心,也稳定了一些,环顾了四周,牢房三面水泥墙,没有任何的窗户,一面是铁栅栏,门也是

  铁栅栏的,冰凉的水泥地,在靠房角的地方有个便池,没有任何的遮掩,房间的墙上有个电话,电话旁边贴了很多保释公司的电话。但是电话只能打本地的LOCAL座机,不能打手机的电话(后来才知道此时我就可以要求保释,我的保释金50,000美元,如果你用保释公司的话,你自己只需交纳10%,其余的90%保释公司垫付,但是在案件结案时这10%不退,归保释公司。如果你自己交100%,那案子结案后,法院会把全部的保释金退还) ,自己透过铁栅栏可以看见走廊,走廊外和监牢里一样的灯火通明,自己这时想起了许云峰,但是自己怎么也不觉得自己是许云峰。。想起了原来看过许多电影里的监狱里的镜头。。却没有想过自己真的进了真的监牢。心静了许多,肚子也开始饿了,但是不是饭点,没有任何的食物,要求也没有,只好等下一顿(早上) ,在里面没有时间的概念,因为没有表。过了一会,狱友们分别的问我是因为什么进来的,我也问了他们,什么样的都有。这第一夜自己彻夜未眠,不是不困,也不是因为胆怯,是因为能听到各个人的大小便的声音,还有各类糙杂的声音来自牢房(呼噜声等)、走廊,更因为自己真的需要时间想些事情了。
原文在此
http://www.ywpw.com/forums/mosaic/post/A0/p0/html/247.html
回复 悄悄话 回复网乐的评论:

看一次哭一次,因为啊,你说的太对了!

我其实常常劝MM说,男生答应你的时候,他也不知道往后他要走的是什么样的路,反正好日子开心的过,艰难的同心合力也能走过就是了。不要想太多。。。

但遇到不珍惜的,真是。。。多余,唉!
回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

一家之主弄得一家人不快乐是有问题吧!
就不必填 回复 悄悄话 可年的圍觀同學。您這回被圍毆了吧。女人一般都特情緒化。一聽說有姐妹們挨打了,我COW,那還不是反了半邊天了。他們已經深受所謂“男女平等就是一模一樣”的理論的浸潤。看不到男女之間的差別。
我就特理解您。雖然我是女人。但我知道有時一女的讓男人煩起來,那種怒火是不可抑制的。叨逼叨半天,為個雞毛蒜皮小事。而且尤其是比老公,比收入,比房子比車,那種對男人自尊的淩遲真是是可忍孰不可忍。
打人當然不對,但也要看爲什麽原由。其實您的話是說,中國人的夫妻吵架,一般不用上升到敵我矛盾去處理。因為中國男人基本上還是比較慫的,殺人放火的事干不大出來。希望那些在北美的中國老婆們不要受到西方報警文化的干擾,做出無法收拾的愚蠢舉動。
网乐 回复 悄悄话 回复杏的评论:
妈妈是天下最爱自己的人.
围观生活 回复 悄悄话 回楼下各位,
过会儿我得空再仔细回贴,看来男人女人就是不同的说。
那啥,网乐,你说的不错,干嘛要删?这地方不就是互相砸砖交流吗?:)
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复杏的评论:

看看,一把辛酸泪,这男人还要BLAME VICTIM!!

更无语了。
网乐 回复 悄悄话 老围,如果您觉得偶的贴子"一定要曲解本文的意思",删勿赦,:)))
俺只是在您的地界发表个人看法而已.
嘿嘿!
回复 悄悄话 回复网乐的评论:

"俺娘是有言在先的,聘金礼金咱都不要,就图男孩对自己闺女好!从暖水瓶那么点,睡干眠湿的养大,自己都不舍得动一指头,交给你是让你代替我疼我闺女.这是天下父母的心里话."

~~落泪不停,无语。
网乐 回复 悄悄话 回复半世的评论:
no comments!
网乐 回复 悄悄话 老围,请问您介不介意俺把您的大作贴俺博文里啊?

小泥山 回复 悄悄话 回复半世的评论:

去过妇女收容中心吗?知道有多少被打的妇女是因为她们不会疼老公才挨打的吗?

来到美国的国男,早点学习美国法律是正经,别在这叫唤“挨打报警的是傻老婆或坏老婆”。

对美国法律有意见的话,也行。成立一个“打老婆爱好者/同情者协会”,游说政客们,看看这法律能废除不。

听说有“离婚父亲协会”,为离婚的父亲们争权益。他们如果有理,我还愿意给他们一张同情票呢。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

你终于明白了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 围观同学,建议你写几个“男人是保护女人和孩子的,不是欺负妇孺的”例子,正面树立咱国男的光辉形象。是不是你身边找不到这样的男人啊?

琴清 回复 悄悄话 回复月半婆婆的评论:

估计很多时候是不看僧面看佛面的,要是没孩子,离婚没啥可怕,尤其现在社会,尤其中年男人。
月半婆婆 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
你的例子,表面上很公平。可谷子里很同情男人嘛。男人还是为男人说话呀
月半婆婆 回复 悄悄话 回复半世的评论:
后后后,要不要爱老婆撒?这谁定义谁是家长撒?
zcw0 回复 悄悄话 哈哈哈哈----
想起我一闺密,嫁到欧洲,每天写信晒幸福。
但是第一次上网聊就哭了,说老公冷暴力,20天都不理她。
我痛心疾首让她离婚,结果,现在儿子都长成小帅锅了。
笨那,劝和不权离,何其现成的道理。
还是中国文化好。
月半婆婆 回复 悄悄话 既然人都敢打,就要有承担打人后果的勇气。都这样大的人了,做事情要负责任吧?
咱一般觉得要文斗,不武斗。而且同情弱小群体哈!
再说了,离婚有这样可怕吗?
半世 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

你妈有没有告诉你要好好爱老公?

他妈也对他讲了,媳妇丑点没有关系,心好就成。太出格了,就要管教管教。家里还是要有个家长的。

半世 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
公正之言.
半世 回复 悄悄话 围子,好久不见哈?这种题材你也敢写?!你不知道如今已经是男下女上了?!

你说哈,战争不是一件好事。但有时不动枪炮是没有解的。讲是讲不清的。警察本身就是一暴力机构。法律有时也是一暴力章程。

早些时候小孩没事玩电话,打了911.警爷来了二话没说叫我局子里说话。我说为什么不可以在我家讲?爷说你要不走就是违抗执法。我说你凭什么来我家又叫我跟你走?爷一不高兴就往腰里搂家伙。我只有跟了去。不容我讲话查了我半天。轮到我能开口时我就把事情的来龙去脉说道了一遍。那爷这回是真把家伙撩了出来大吼一声:你他妈的为甚不早讲?!。。。。。 那爷在法,我也没辙。换了别人,是不是可以有一耳光之说?这心灵上的摧残算不算是被暴了?坏女人报警是不是借法律施暴?想想这丫头真要被暴几次也不算过分哈?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

完蛋了,偶像轰然倒地。

你可真能吃,越生气越能吃。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

完蛋了,偶像轰然倒地。

你可真能吃,越生气越能吃。
zcw0 回复 悄悄话 今天没白来,先签个到再看。
琴清 回复 悄悄话 回复网乐的评论:

乐乐,既然说按照西方礼貌和法律办事,您这“人一花朵般的姑娘分文不取的白跟了你,为你生儿育女,是来挨你打的啊?”又是从何说起呢?平等么,谁跟谁啊?谁为谁生啊?不是互相跟,互相为对方生么?打人当然不对,可是也要看看有多少家庭是受着婚内精神虐待的。“Anger Management”看过么?有些时候,一方就是在逼着另一方发狂,女人唠叨不止,男人一时失控,就得报警把人扔局子里么?说道西方女人男人,西方女人可没有有些国女的国骂传统,如果是西女国骂,西男早就告精神虐待了,可是国男不是没有这个概念么?干什么一定要曲解本文的意思呢?:)
网乐 回复 悄悄话 本来一直把老围划拉在国男龙虎榜上的!好嘛!您自己个把白鼻梁给露出来了哈!

合着按您说的,挨了老公铁拳胖揍的老婆,在明知道不是对手反击必败的情况下,只要不跟革命烈士似的挺着而是找合法保护的,不是坏就是傻啊?

那些老公就算是从什么穷山恶水爬出来的刁民,不管是聪明和傻,入乡随俗该知道吧?要不在乡下那会,敢偷着找个角落随地大小解,进了城怎么知道不合适不敢了呢?

合着报警是家丑外扬,满大街筒子围观那是优良环境啊?

老婆出墙要么戴着绿不在乎,要么就离婚放手,给自己一个换画的机会不就是了?

难道要逼着太太把时间和金钱不扔给律师就扔给功夫师傅吗?

敢打老婆不算英雄,敢打来抓人的警察才是真厉害!

您还亏了是流浪海外的老前辈呢?最近脑子进水了吧?

人一花朵般的姑娘分文不取的白跟了你,为你生儿育女,是来挨你打的啊?

俺娘是有言在先的,聘金礼金咱都不要,就图男孩对自己闺女好!从暖水瓶那么点,睡干眠湿的养大,自己都不舍得动一指头,交给你是让你代替我疼我闺女.这是天下父母的心里话.

您有女儿吗?围太太看了您这划时代的力作了吗?

气S我了!你自己个找两个榴莲一边跪着反省去吧!想明白了再上一检讨贴.

下去添碗饭了要.7~~~~~~
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

所以我觉得你应该写文章进行普法教育,而不是说谴责老婆报警,这根本就是本末倒置。对老婆动手,就是一票否决,否决他是个“好男人“。

我早就说过,华人社会对男人要求太低,对女人要求太高。

没关系,老婆的工作绿卡都没问题即可。美国这一点比加拿大强,有家暴绿卡,申请得还快。

作为一个“好男人”,要学会理智冷静智慧地处理家庭矛盾,过不下去就离婚,动什么手啊?你力气大啊?

谁因此进了班房丢了美国的一切,那是咎由自取,怪不得太太。不能说太太没丢一切,就要说她傻,说她坏。


围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜和小泥山的评论:
警察一来,麻烦大了去了,俺那朋友,弄个案底在身,找工作都不好找,办身份也不好办,现在大公司都要做犯罪记录调查的,本来没身份就够难了,再加上破的财,这就不是两个人的财产了?做太太的也未就喜欢这样的结果。

别说没身份,拿了绿卡,也不能打太太,一样取消身份,递解出境,直到拿了公民才能打太太。有个小时候来的,都不会说中文,一样给送回国了。这些打人常识,都应该普及的。

古人讲,只拉弓,不放箭。核武器引爆了就不是威胁,而是毁灭了。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

力度不够,就该警察同志来教育教育,让他知道打人的代价。
小泥山 回复 悄悄话 我看你就是家里要盖房子,缺砖头,是不是?

同意蜜瓜的:

既然打不离,那么报警也报不离。
你不能双重标准——一方甘心挨打,另一方为什么不能甘心进班房?
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜和huangwenqi的评论:
你们太低估我太太的觉悟了,知道了打S都不离,就猛打我,像话吗?

打人的人,不离婚,也要受惩罚的,什么TIME OUT,关小黑屋,不让上床,招数多了去了。

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

觉得用力过猛就别抬手打!男人用巴掌解决夫妻纠纷用力就不过猛?

啥逻辑!!
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:

他的意思是只要不往死里打,不拿枪和刀子打都是好男人,打是亲骂是爱。

你的建议不太成立,他老婆是女人,怎么“爱”也“爱”不过他,建议象老虎老婆那样,使用高尔夫球棍在高速公路上追着飙车打。

这样才爱得热烈,夫妻和美。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

赶明儿我就鼓励你那口子打你,可着劲儿地打,往半死里打。

打不离的婚姻,你也会很幸福。
noname2008 回复 悄悄话 不同意围观的说法。家暴就是该制止的,别那老中老外说事。这跟文话没关系,这是关于是与非,关于人的基本权力和尊严的问题。关于家暴没有什么好讨论的. Wrong is wrong, period. 按你的说法,被老公往死里打也不寻求法律保护吗? 底线在哪里? 传统中国文化对女性的保护在哪里?? 对儿童的保护在哪里? 对广义的弱势群体的尊重,接纳,保护在哪里?

传统中国文化对女性很不公平,请不要不以为耻,反以为荣。中国女人为什么很多愿意外嫁? 真的需要解释吗?
围观生活 回复 悄悄话 回复闲人Filiz的评论:
问好
围观生活 回复 悄悄话 回复ktfun的评论:
看看,果然没看懂,乱分析,罚重读一遍
围观生活 回复 悄悄话 回复twhyt的评论:
对啊,说的就是老公被冤屈的事情。
闲人Filiz 回复 悄悄话 哈哈哈哈,好看!
ktfun 回复 悄悄话 没看懂围观的意思。围观有心病。读了此文觉围观心智在有些问题上陷于茅坑底。大概是以前被国女给掐进去的。加油!挣扎出来啊`!
twhyt 回复 悄悄话 你调节家庭矛盾的水平比居委会老大妈强的太多了, 而且是就一般而言, 可以上升到理论的高度。 可就是,你这里面的例子怎么都是老公挺冤屈的, 不具普遍性啊。
围观生活 回复 悄悄话 回复sqcai的评论:
是啊,所以说打女人的男人至少是傻男人。
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜和琴清的评论:
我觉得老古人还是聪明,家丑不能外扬,自己解决就好,可惜国外也不能找领导,也不能找片警,也没有长辈可找。
sqcai 回复 悄悄话 这个只能说明进班房一方缺乏美国法律常识,所以被人下套,深表同情。
琴清 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:

这个吧,两回事了。关上门的,是家里事。敞开门的,是大家一起搅合的事。外人一旦开始跟着搅合,本来简单的问题就复杂啦。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

既然打不离,那么报警也报不离。

你不能双重标准——一方甘心挨打,另一方为什么不能甘心进班房?

围观生活 回复 悄悄话 回复天地一扁舟的评论:
老美的法律,只能限制好人,后后
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
我是说这法律用到老中身上就变味了,好男人要全面衡量,我的那个邻居,两人走过了一世风雨,打不离的婚姻,也很幸福。
围观生活 回复 悄悄话 回复yunren的评论:
问好,
天地一扁舟 回复 悄悄话 看来对付奸猾的人,还是老美干脆。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

你想说啥?那个女人不堪不等于说你文中的男人是“好男人”。

家暴都要严禁,不能提倡,无论男女。
yunren 回复 悄悄话 哈哈哈哈哈.真服了您!
精屁啊:"我们过去因为自己的落后,盲目崇美,对自己的文化失去了信心,又不能适合外国文化,弄不好就不中不西,卡在那里了。"
中国人都该顶围观!
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
后后,看到这个跟贴没有:

说个更牛的。。。
来源: padme
在学校时有一对就住在我们后面,老公出国前找的女朋友,她把男朋友甩了,跟他来到美国。感情不佳,女人有外遇,时常吵架。有一次吵完后,LP把银行帐户关了,从新开了一个自己的帐户,把所有的钱都挪了过去。LG, 女儿,婆婆吃的东西也没有。俩人又吵起来,后来女的拿起一把刀,婆婆看到吓坏了,叫邻居叫来警察。警察来到,刀子已经放在桌子上, LP说是LG拿刀要杀她,LG被警察带走,关了几天。。。惨啊!

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 这是变相鼓励中国男人打老婆,破坏国男的光辉形象,用心及其险恶,砸无赦,杀无赦!

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