个人资料
归档
正文

郁慕明∶把台湾建成没有战争的宝岛

(2008-11-28 18:58:41) 下一个
??中评社电/新党主席郁慕明不久前在台北接受了中国评论通讯社高层访问团的专访。郁慕明主席就新党的定位与主张、两岸关系的未来走向,谈了自己的看法;同时也披露了自己弃医从政的心路历程。

??《中国评论》月刊十一月号刊登了这篇专访,全文如下∶

??新党的定位∶监督政党,精英政党

??问∶在台湾的政党当中,新党是一个很特殊的政党,您怎麽看新党在过去、现在和未来的独特角色与定位?

??郁慕明∶其实从1993年成立到现在,新党虽然有阶段性的不同表述,但新党的定位非常明确,即一个监督性的政党。

??有人说,组政党就是为了执政,但是新党不认为如此。我们组政党不是为了执政;我们组政党的用意,只是希望成为监督不论是在野的,或者执政的政党。从1993年开始,15年下来,我们起起落落,但是这个原则一直没有改变。

??即使今天的王建煊院长,现在还是新党的党员,他做“监察院”的院长,就是一个监督的角色。

??同时,因为新党结合了一些有理想的精英,所以我们又成为精英政党。我不在乎人多人少,少到十个我们照样是这样的党。当年开始时我们在“立法院”只有7个委员,这在100多个委员中,7个算甚麽呢?但是,我们这7个委员,在“立法院”里面却成为关键少数。之後我们再闯下21席,约占14%,“立法院”投票,没有我们的赞成,绝对过不了半。这就是关键少数。

??从监督政党变成精英政党,这就是新党的定位。所以,我们也不在乎我们的委员到别的政党去∶有的是自己离开的,对此我们不去批评,因为我们本来就是个柔性政党;有的是我们送回去的,现在很多“立委”原来都是新党培植的。

??我们是监督政党,但有的人适合做民代,有的人适合做政务官,我们不会去约束他们的选择,所以我们不会要求自己的人才一定要留在新党,我们会不断地培植新人。

??新党的“国家”定位很清楚∶一个中国原则

??问∶刚刚主席讲过,新党从1993年成立之後,发展经历许多波折,您如何评估新党目前的状况和处境?未来发展的方向是甚麽?您曾推动三党合一、泛蓝整合的事,现在还有必要吗?

??郁慕明∶对於新党未来的定位会不会变,我不敢说不会变,但是只要我当党主席,新党目前的定位就不会变。换句话说,如果不是我当党主席,就不见得,因为人家有人家的思维与选择空间,我不能约束别人,说新党的定位永远不变。但是我们多少希望能够维持现在这样的方向。

??在民主政治里,有很多人从利害关系来考虑问题,但这个社会假如有10%的人能够非常理性地看问题,成为这个社会有分量的10%,理性地去影响政党政治跟民主政治的发展。我认为是有必要的。

??有些人的存在,努力的目的是做一个成功的企业家,或做一个卓越的政治领袖;但也有一些人只是为了理念。

??新党的国家定位非常清楚,就是一中原则。马英九先生讲一中,马上被人家批评;我讲一中没有人来批评,因为人家晓得我已经定型了。

??我的定型是基於我们过去的历史背景,两岸之间,像我,我父亲本来就是直航来台湾做生意的,那麽为甚麽因为政党之间的一些内斗,而造成说台湾跟大陆不是一个“国家”呢?两岸都是一家人,应该互惠互利,共同创造一个全世界都羡慕的、民主的中国。

??今天假如坦荡荡地说,我就是“中华民国”,“中华民国”跟中华人民共和国同属於一个中国,只是在历史的背景之下,两岸之间曾经有过战争,有过分隔,但是在两岸的同胞都认为,大家都必须要走向一个伟大的中国的时候,无论是今天的中华人民共和国,还是“中华民国”,都应该考虑到为下一代创造一个伟大中国的环境。这样才有气魄。

??大家到现在都还在偷偷摸摸、躲躲藏藏,台湾不敢喊“中华民国”,然後喊台湾呢,我们又觉得不爽,因为台湾不是一个“国家”名字嘛。可是到哪里都说台湾台湾,造成这麽小的一个地方人民之间的撕裂。为甚麽政治人物不去思考呢?为甚麽搞台独的人认为把台独理念放弃了,好像就甚麽官位都没了、甚麽机会都没有了呢?

??我当年是“反共爱国联盟”的成员,马英九也是爱盟的,胡志强也是爱盟的,现在许多当政的不都是“反共爱国联盟”的吗?我们当年被大陆列为黑名单。但是我们觉得,当时代要面向改革开放的时候,过去任何的缺失错误,都应该努力去修正,今天的中国大陆不正在修正吗?

??今天的共产党,跟过去的共产党,完全一样吗?而今天的国民党还有国父孙中山先生那个伟大的抱负吗?抑只为在台湾选赢选战呢?可是我们会去恶意谩骂国民党吗?我们不会,因为时代在转动的时候,任何政党都必须有它自己内部的平衡力。

??所以,我认为,假如新党真正能够维持10%的精英,而且很有抱负的、敢大声说话,太可爱了,太重要了。

??因此,新党的大方向不会变,新党的理念不会变,但新党的主张会变。那麽主张是甚麽东西呢?比如15年前,我们创党的时候,我们主张改徵兵制为募兵制,采减兵不减官的“国防政策”。当时我们提出这个主张,是被修理的;“国防部长”也好,参谋总长也好,都批评说,我算军人出身(我是军医出身,军医上校退伍),怎麽可以说募兵呢?说这不可行。但现在不是行了吗?十年後就已经讨论说募兵可行了,经过这麽多年来的酝酿,开始要走募兵制了。所以我认为,精英政党要有承担,要有远见,不要怕被骂。

??我原来是国民党员,我现在还认为自己是国民党的,只是我不愿意回去;我认为我是最正派的中国国民党党员,我追随国父孙中山先生的治国理念。我当年告诉国民党的一些朋友,说李登辉有台独倾向,结果国民党的那些好朋友还把我们骂了一顿,说我有陈见。

??我认为,在民主政治里面,有台独的想法并没有错,问题是,不要像李登辉那样去隐藏;如果认为台湾应该独立,就讲,去推动,不要(像李登辉那样)去出卖自己的政党,把国民党搞垮,去培养台独的环境,这样做不够英雄。

??我认为,台独如果可以做早就做了,李登辉为甚麽不做?因为他知道国际情势不容许,也知道大陆坚决反对。我跟陈水扁辩论过很多次,也跟郑楠榕辩论过,但跟郑楠榕辩论半年以後他自焚了,我没有死。叶菊兰後来骂我,我说你不要骂,你再骂我,我反击的时候讲话会缺德;她後来再骂,我说你不要再骂,假设你先生的理念正确的话,他就不会自焚,自焚的人是我。

??这就是理念的竞争,为甚麽要自焚呢?你就知道推动台独是不可能的,以致未蒙其利,先受其害;你今天要向人民负责,就不能去牺牲人民的权益,牺牲人民的生命财产。如果真正向人民负责的话,就应该告诉人民你的理念,但要坦白说你真的推动不了,因为台湾的环境如此。

??所以我当时就说,李登辉倾向台独,还不是讲他台独,说他倾向台独就被骂得臭头,到南部就被打。後来我们离开国民党,建立新党。

??新党新主张∶应把台湾建成“非战之区、和平之岛”

??今年8月23日新党十五周年党庆的时候,我们提出新主张,这个主张的全文原本是“在中华民族的团结发展大前提下,台湾应建设成为一个非战争地区的美丽宝岛”,後来为了方便人们理解和记忆,决定用简单的八个字来表达,即“非战之区,和平之岛”。

??新党提出这个新主张的初衷,是为了下一代的幸福,要把台湾规划成非战争地区。一些政治人物提出的所谓“不统不独、留给下一代作决定”,是不负责任的;我们这一代必须要有担当,去创造一个有利於下一代去做决定的环境,不能混日子,把烫手山芋留给下一代。

??台湾位於战略要点,但并不能因此自大。我们需要慢慢把台湾规划成一个“中立”的地区,使人民生活在和平的环境里,既不做美国人的马前卒,也不为日本人做任何事情,让中国大陆、美国、日本之间去搞战略平衡,台湾无需做牺牲者。

??台湾每年几千亿的“国防”预算,买武器、搞军备,但是战争的对象是谁呢?现在两岸在走向和平,彼此都不应再是战争对象了。如果台湾是非战争地区,保留一些军队做维持“国防”之用,不搞攻击性的武器,大陆需要导弹瞄准台湾吗?说不定还会有善意的回应。

??我认为,“非战之区、和平之岛”的提法,是符合大陆、美国、马英九,以及“台独前辈”的说法。美国不是希望台海不要破坏西太平洋的和平稳定吗?如果台湾是非战地区,不是完全符合美国的说法吗?大陆也说两岸要和平发展,这个方向也是对的。马英九说不武,“老台独”说过台湾不应该有军队,要做“东方瑞士”。因此,提出台湾为非战争地区,不就符合各方面的立场。

??新党现在提出“非战之区,和平之岛”,并非目前就要这样做,而是希望马英九八年任内导向这个方向。达成目标,可分四个阶段进行∶

??第一阶段∶提出非战之区的思维。开始提出这个思维,无需太高调,给人们空间慢慢去思考和讨论。

??第二阶段∶汇集非战思维的民意。无需对民意施加压力,让它慢慢释放出来,然後找有智慧的两岸学者研究讨论,认真地去规划。

??第三阶段∶建置非战环境的架构。在法律、政治、军事各方面,重新检讨架构。

??规划法律规章,修法、立法,架构起新的机制。

??第四阶段∶展现非战之区的成果。例如减少或停止对美军购,两岸之间签定和平协议,开放扩大台湾的国际空间等。

??我们提出“非战之区、和平之岛”的主张,不是随便提个口号,而是有步骤去做的。新党可以施加影响力,尽力帮助推动它的实现,但是新党没有执政,能力有限,希望执政党可以推动这个事情。至於建制架构和展现成果的部分,需要两岸领导人共同努力,如果成功,他们不就是诺贝尔和平奖的最佳人选吗?

??泛蓝整合时机已过

??对於刚才问到的新党曾提出泛蓝三党合一的问题,那个时机已经过去。新党当时提那个主张,是因为那个时机点上,蓝营处於最低潮。因此,我们认为,如果把蓝营所有的力量集合起来,会产生爆发力,一下子把蓝营的气势拉起来。

??现在国民党已经执政了,马英九有他一定的影响力。这个时候,如果我们又合在一起,不仅於事无补,还少了个忠诚的反对者。另外,现在国民党在“立法院”拥用将近三分之二的席次,我们回去变成多此一举,人家也不会感激,还会牺牲掉监督的角色。不过新党一定会跟国民党合作,但合并必须要审慎衡量。

??弃医从政的心路历程

??问∶您过去是著名的反共人士,现在则是两岸关系和平发展的推动者,并成为中共领导人的座上宾,您能不能谈谈自己从政的心路历程?

??郁慕明∶早年,我从来没有想过会从政。我在医学院毕业,後来出国进修,要去修学位。就是说,在出国之前,我一直在医学院教书,出国也是为了要去医学院进修,没有想到後来对政治这麽热心。

??我对政治关心的原因是当年“中华民国”被逼出联合国。我是1970年1971年到美国加大医学院进修。结果去了以後就碰到台湾退出联合国事件。当然在美国的台湾留学生就经常聚会讨论时政。那个时候开始,大陆的力量开始慢慢进入美国。当时的台湾留美学生,一部分人倾向中国大陆,为此有一个中国统一运动;一部分人倾向於“中华民国”,为此有一个反共爱国运动。

??当时我是陆军少校。对於一个军人来说,“国家”在这个时候,我们在海外念书的,都有一点责任感,然後亲大陆的跟亲台湾的(都是台湾留学生,当时大陆没有留学生),即左派学生跟右派学生就对干,开始辩论。

??但是我基本上,对政治关心的原因,第一个,我是在这个环境长大的。虽然我是上海人,生在上海,可是我在这个环境长大,受教育的背景,这是很自然的。再加上後来亲大陆的学生在宣扬大陆的成就时,是宣扬文革,这是我不能接受的。

??所以现在去大陆,可以发现,大陆领导人跟我们有一个共同的观念,都强调中华文化的重要性。今天台湾跟大陆还能够连起来,一个是血脉,一个是文化。因此,当时大陆搞文革,对我这样一个传统家庭出来的人来讲,是不能接受的。

??因此,我当时也就跟那些亲大陆的学生辩论。结果,一辩论,我就变成国特第一号,成为反共爱国联盟?面的重要一员。但是,人越来越长大,这个社会也在变。

??大陆的领袖,推动改革开放的邓小平我没有见过,之後,江泽民总书记见过好多次。江给我的印象是,他是个传统的文人,喜欢吟诗作对,为人风趣。

??等到胡总书记上来以後,我跟他第一次见面(2005年7月7日赴大陆展开“民族之旅”时),第一次握手,他跟我讲的第一句话,我永远记得,这句话就是“新党定位定得好”。

??当胡总书记跟我讲的第一句话就说我们定位定得好的时候,我心中就有定数了。就是说,他跟我站在的是一样的路上面,走同一样的道路。定位定甚麽呢?“民族之旅”嘛。他讲定位定得好,就是指“民族之旅”,而民族,就是中华民族。我在中国人民大学演讲就是讲民族的发展。所以他一讲定位,我就觉得,胡总书记开始走和平的道路,走民族的道路,这就对了。

??在台湾,马英九今天讲两岸是两个地区,结果被围剿,但马英九并没有错,因为在“中华民国宪法”的一中原则下,他并没有错。换句话说,马英九现在走的是民族的道路,他就职演说时也强调中华民族和中华文化。因此,仔细看看,马英九现在走的路,不是跟2005年以後新党走的路一样吗?

??台湾以後的路会走得很辛苦

??问∶最後,您怎麽看民进党、陈水扁八年执政的经验教训及其对台湾未来政治发展的影响?

??郁慕明∶对台湾民主政治的发展,是蛮伤害的。

??台湾未来这条路会走得非常的辛苦;假设没有一个非常有魄力的、有前瞻性断然作为的话,台湾的未来,即使马英九八年做下来,他也蛮辛苦的。因为∶第一,台湾这麽多年来已经没有是非,要重建一个是非的评价,是很难的。第二个,台湾现在没有信心,太多人没有信心。像我们这样抗压性那麽强的人都在问,所为何来?陈水扁他们吃香喝辣的,我们不去计较,可是不能公然说谎呀?虽然我不喜欢日本人,但至少日本人做错了事剖腹自杀、以谢国人的精神让我佩服。陈水扁哪有一点骨气呢?

??中国评论通讯社高层访问团是在第二次访台时对郁慕明主席进行专访的,高层访问团成员包括社长兼总编辑郭伟峰、新闻总监俞雨霖、执行新闻总监林淑玲、执行副总编辑陈耀桂、副总编辑罗祥喜,以及记者刘晓丹等。


郁慕明∶新党的国家定位非常清楚,就是一中原则。



郁慕明主席与中评社社长兼总编辑郭伟峰畅谈两岸问题。



郁慕明主席为中国评论题字∶“弘扬民族大义,传播和平心声”。
[ 打印 ]
阅读 ()评论 (2)
评论
目前还没有任何评论
登录后才可评论.