正文
博士毕业后，在德国当医生的可能性问答，
zt
博士毕业后，在德国当医生的可能性
我在国内有5年以上的临床经验，获得硕士学位，来德国已有两年，也已经获得医学博士学位。老板是临床医生，可提供我资金做博士后，可我不太甘心放弃临床。想请教各位，是不是我学好德语，就有机会参加德国医生资格考试，可能性大吗？过程如何？谢谢。
******************
你也可以去医学版发贴问问。如果这里没人回答的话:)
******************
yes go for the German citizenship first when thinking abput practitioning in Grmany.
The second you need to look for a very powerful boss to be able to oofer such an opportunity and positio to you. Anyway, it is going to be a very tuff way to go, good luck!
******************
是的，没有德国籍，就不要想在德国做医生。
我老公国内做牙医的，来这后想靠读牙医留下，是不可能的。
后来读了生化的博士，也得在大学折腾好久拿到国籍，才跳动了公司。
******************
去美国吧， 呵呵。 考个 board 就可以去做住院医生了， 工资听高的， 就是挺累的。
******************
美国当医生更难，当医生和律师是老美最梦想的行业，至少要有绿卡，你让他(她)熬多久？拿到绿卡，读MD学费也是一笔大开销，4年下来 至少20w刀。还要经历住院医实习，根本不可能。
******************
美国当医生更难，当医生和律师是老美最梦想的行业，至少要有绿卡，你让他(她)熬多久？拿到绿卡，读MD学费也是一笔大开销，4年下来 至少20w刀。还要经历住院医实习，根本不可能。 [/quote]
没有啦， 很多中国医科本科毕业的， 申请了美国生物类的PhD， 中途quit 考了 Board 在医院当住院医生。 的医学版很多这样的人。
******************
晕, 那还不如护士移民了.来得更快.没有MD, 就是个小兵当一辈子.
******************
转个帖子， 呵呵。 希望对楼主有点帮助
发信人: gargg (ds), 信区: MedicalCareer
标 题: 米国行医指南
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Nov 20 12:02:38 2003) WWW-POST
由于我本人对出国行医兴趣不大，没有仔细论证过这些技术细节，但是方向肯定都是可
行的，都有我亲身接触的成功的先例。
美国社会有两大差别，american born VS foreign
born，american graduate VS foreign
graduate，其中后者对于在职场中奋斗的人来说是致命的。任何职业都会歧视外国
的学历，而对于象医生这样的传统职业，这种歧视尤其根深蒂固。
然而，这种歧视是针对所有的非美国学历，而非单单针对中国学历。也就是说，在美国
的中国医学生和加拿大、英国、澳大利亚、印度等国家的新移民几乎是处在同一起跑线
上的。而且，这种歧视主要表现在开始申请residency的过程中，一旦你在intern-resi
dency中保持了良好的记录，将有助于你在以后的fellowship和attending中逐渐弥和与
american graduate的差距。
在此有必要简要介绍一下美国的职业医生制度，一般在获得bachelor
degree后可以报考4年制的医学院，医学院后两年的实习不叫internship，而叫clerkship，住院医生的第
一年叫做internship。成为注册医生必须要通过国家执照考试（medicalboard）。这一
考试分3个阶段，step1是自然科学基础，包括生物学、生化、化学、生理学等，一般美
国医学生会在2年级通过step1；step2是临床医学，多以案例为主，题量非常大，要求速
度和熟练，美国医学生会在医学院毕业、申请residency之前过这一考试；step3是在1年
的internship之后进行的，涉及内容比较广泛，除了医学外，还有临床工作中的伦理、
法律等问题。医学院学生在4年级通过step2后，就要开始申请residency
programme，一
般都会申请若干个甚至十几个志愿，大部分在参考学生的在校成绩、推荐信、medical board成绩的同时，都会安排面试。在每年的3、4月份，有一个全国统一的match，来决定每个学生的去向，类似我国的高考招生吧。Residencyprogramme 的长度是因专科而异的，社区医生可能只要3年，心脏科、整形外科等热门专业可能长达4~7年，定了专科的resident在最后1~2年叫fellowship。至此，residency
programme结束了，医生们这时才能真正叫做professional
practioner，又要开始申请接下来attending programme了。Residenct
生活是非常辛苦的，每年也就3万多，和博士后研究人员差不多，到了attending，你才有
可能拿到想像中的美国医生的高薪。美国是一个流动性很大的社会，很少有人会连续两个programme呆在一个地方。
美国医生的社会地位和待遇最高的时期是70年代，现在美国也面临医疗费用增长过快、
社会保险不堪重负等问题，医生面临的保险公司等方面的压力越来越大。而且美国也存
在医生向大城市过度集中、乡村地区缺少医疗资源的问题，美国总的来说在实行鼓励外
国医生到美国行医的政策。每年的residency programme的名额比当年全国医学院毕业生
的人数会超出30~50%，这一差距主要要由来自加拿大、墨西哥、印度、东欧国家等地区
的医学生来弥补。当然由于对外国学历的歧视，绝大部分外国医学生最终都会选择社区
医生（medical group）或者到ruralarea去行医。外国人只要考完了step1、step2就可
以申请美国的residency
programme，不需要绿卡等身份，但是外国医学生需要完成2年
的internship。
北京就可以进行step1 &
2的考试，详见[url]www.51test.com[/url]，感兴趣的同学可以多方
打听一下，香港、台湾也都有。英文基础比较好的大医学院毕业生复习几个月通过这
两个考试不成问题，当然要得高分是另一回事。我亲身接触过九江医专毕业生都有在美
行医的，可见只要你真想，肯定可以成功。还有一种方式是不管通过什么途径先到美国
，如Ph.D、博士后、访问学者等等，在美国考、在美国申请，这样还可以参加面试，对
于获得一个比较好的residency
programme是非常有帮助的，而且抓紧一点在第一年内也
完全可以完成。只要是申请美国的机会，无论上学还是工作，你身在美国就会比海外申
请者容易一千倍，美国人非常看中面试。外国人一般申请不到非常好的residency
programme（如加州和新英格兰地区），然而，有些programme仅仅是由于地处偏远，生活
单
调而招不满人，但是其学术声誉并不差，这种地方是对外国人的比较好的机会，这种resi
dency的经历对你以后申请比较好的attending
是非常有帮助的。前一阵CBS新闻报道
过一个Texas的专门针对外国人的programme，培训两年就可以给绿卡，当然是专门培训rural doctors。
总结一下，外国医学生可以在通过medical board step1 &
2 后直接申请美国医院的intern-residency programme。对自己的学术背景和能力比较自信的人可以在国内参加考试和申请，否则建议大家先通过M.S.,Ph.D，Postdoc
Programme等先到美国再申请，一般赴美第一年就可以完成，加上2年的intern，3年的residency，你可以最短用6年的时间成为一个全科医生，这也是中国人在美国行医最常走的路。作全科医生，学术前途就谈不到了，但是生活还是满安逸的，每天约两三个哮喘高血压糖尿病类风湿的病人调调
药，到处受人尊敬，一年10~20万。可以说，这时你完全有能力（时间和金钱）按照自己
的兴趣设计自己职业之外的生活了。
然而，许多国内著名高校的毕业生恐怕并不满足这种富足的小康生活，他们追求的更多
的是事业上的成就感。坦率的说，这种追求需要你付出更多的努力和时间。尽管你有可
能在美国阿拉斯加北极圈内一所著名军队医院的residency的获得良好的职业培训和记录
，从而得以被某个学术声誉较好的attending programme录用，但是用斯坦福医疗中心耳鼻喉科主任Dr.Villa Fee的话来说the incidence isalmost zero。在此能够推荐给大家的一条可行的路是先拿下一个美国学位再申请residency。你可以先读下一个Ph.D或MPH(Master of PublicHealth)，或者干脆报考美国医学院，后者是一条可以让你彻底摆脱foreign graduate劣势背景的道路。前者我想不必多说了，在国内考GRE直接申请，踏踏实实读下去就行了。重上医学院有两个瓶颈，一是申请，二是钱的问题。你可以到美国后中途放弃原来的programme而申请医学院，优点是省时间，缺点是申请比较困难，
而且难以申请到比较好的医学院，好在美国的医学教育比较标准，医学院之间的好坏差
距并不是很大。或者你干脆先拿下一个美国学位再考医学院，缺点是费时间，优点是你
有可能申请到美国的一流医学院，从而向你在美国医学界乃至世界医学界树碑立传的梦
想跨进一大步。至于钱的问题，我想对于每一个身在美国的人都不是非常大的问题，只
要你在银行又比较好的信用，而且能被医学院录取，自然就能申请到贷款。一个比较好
的公立医学院的毕业生一般都会背负10万美元左右债务，私立学校可能会更高甚至加倍
。这笔钱你在住院医阶段可能不大可能还上，如前所述，住院医每年也就3万多块薪水。
不过鉴于美国发达的银行服务，一位象医生这样的有保证的还款人是不会被到处逼债的
，银行还巴不得你能够再贷款买车买房，多多借才好，反正你也要付利息，反正你当了
professional practioner后可以慢慢还。还有一条还款捷径是毕业后进入军队医疗系统
，完全相同的intern-residency
programme，但是军队有可能为你偿付大部分求学债务（注：进入军队可能有身份要求，具体不祥）。
实例一：广州女士，赴美11年，在Ph.D第一年转入internship，由于在residency其间的
杰出表现得以进入某大型器官移植中心作fellow。
实例二：首都医科大学毕业生，安贞医院工作两年，由于亲属的帮助得以直接进入一所
美国医学院，现住院医第三年。
实例三：首都医大毕业生，友谊医院硕士，比利时安特卫普大学博士，进入迈阿密医学
院postdoctoral programme，数次考medical
board未果，现在在Las Vagus作放射科的 technician。
实例四：协和师兄，在哥大完成博士后后又在实验室工作2年，论著颇丰。后申请residen
cy现在哥伦比亚医学院长老医院作ellow。
实例五：复旦生化毕业生，89年赴美，94年西北大学生化Ph.D,
同年申请哥伦比亚医学院，98年毕业。现在在Stanford medical centre作泌尿科fellow，两年后有望$300000 年薪。
实例六：台湾内科医生，赴美直接intern-residency，完成后申请stanford的attending
被拒，进入stanford对门的一个社区医疗组织：Palo
Alto Medical Foundation。
实例七：台湾女士，赴美先拿下一个药理学Ph.D，再申请intern，现已完成residency，
在VA hospital, San Francisco
(旧金山荣民医院)作耳鼻喉的attending。
实例八：国内毕业，赴美先在UCLA拿到MPH，后进入intern-residency
trainning，现在南加州私人开业。
实例九：另一师兄，在一个交换项目中给美国教授留下极为深刻的印象，毕业之前考过
step1, 2，毕业后直接进入一著名医院intern-residency
programme。
象上述实例三所述的情况在美国的中国人中不在少数，放射科和超声诊断、核医学等影
像科室，包括病理科都有大量的临床技术员，收入比医生低，但是绝对比实验室工作要
高许多，约6~10万吧。优点是这些岗位准入标准要低得多，而且工作中承担的责任比医
生小。具体途径没有仔细研究过，但是一条是肯定的，你必须通过其它方式先到美国。
在美国的中国医生当中比较多的是社区医生，其次内科，放射科和麻醉科也不少，后2者
在医生中也是收入比较高的群体。能过做到外科医生的比较少。另外，美国的骨科和烧
伤是单独考试的系统，外国人罕有进入这一系统的。
最后说几句题外话，我自以为学术背景和专业能力都比较强，走上这条路并不是非常困
难的事，之所以放弃主要有三个原因。首先，是自己感觉对临床不是非常感兴趣，美国
人的观念里兴趣对职业选择至关重要，UCSF medical school的dean ---- Dr.Schmid 告诉我，他很lucky能够找到一个他really enjoy的专业，他每天不是在work，而是在play。对于医学生来说，我们已经选择了一条漫长而艰苦的路，兴趣和信念是支持你走下去的坚强支柱。第二，在美国作医生在某种程度上是一条one way ticket to U.S.。并没有硬性的障碍阻碍你将来回国，但是实际上你在residency中回来几乎等于前功尽弃，而熬到了attending之后没有人会愿意放弃自己千辛万苦还来的地位和职务，而我还梦想有
一天能够衣锦还乡。第三，说出来不好意思，我到现在已经读了N年的书，有些厌倦了，希望寻找一条路比较快的进入产业界。
最后这些话绝不是打击大家的积极性，只是自己一些比较实际的想法。台湾人70年代开
始大批赴美，大陆人80年代也开始蜂拥而至，只要你想到的路，都有人走过，而且都走
的通。已经有无数中国医学院的毕业生现在通过行医进入了美国主流社会。原来古旧破
败的粤语闽南话唐人街的形象正在逐渐改善，你在Los Angeles，South Bay Area等地区
都可以看到大片现代化的讲普通话的中产阶级社区，其中很可能有一个位置正在等待着你
！
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现在状况大不如以前,今年连H1的配额很多人都申请不到,护士移民也越来越难,走这条路把握多大? 拿10年前和现在比, 没什么意义的. 你看看现在的情况就知道了. lz这种情况, 去美国简直就是从零开始.
天空中的云 2007-9-8 04:51
我觉得还是要机遇的
事在人为:) :) :) :)
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现在状况大不如以前,今年连H1的配额很多人都申请不到,护士移民也越来越难,走这条路把握多大? 拿10年前和现在比, 没什么意义的. 你看看现在的情况就知道了. lz这种情况, 去美国简直就是从零开始. [/quote]
到美国走医生的路线是非常难的， 但是可能性也不小啊。 楼主其实可以可以先去美国做博士后， 期间把board考下来，同时拿到绿卡。 后面就按照楼上的帖子说的track来做了。 不过确实要花很多时间和艰苦的努力。 假设考board＋绿卡＝3～4年， 然后resident＋fellow＝2＋3年，就是说最快要8～9才能进入真正进入医生阶层。 说到底还是回国最爽的， 呵呵， 如果小有关系的话。
livercancer 2007-9-12 22:55
其实可能性是存在的，但对于欧盟以外的外国人是比较困难的。国籍是拿到行医资格Approbation的必要条件，但并不表示不是德国人就不可以做医生。首先必须能拿到一个合同（对于德国学生来说，申请第一份工作的时候通常也没有Approbation），其次是一个工作许可，这对于没有参加过德国医学Staatexam的外国人来说是很难的。有了工作许可后，可以在医院里做最多一年半的Gastarzt（工资少的可怜），然后就会有Landspruefungsamt发通知，通知参加一个所谓Gleichwertigkeitpruefung，有点象 Das zweite Staatexam，但比它简单，但会有许多与临床关系不大的基础课，例如生化或是心理学。如果不能通过，则不能再工作。即使通过了，医师资格也仅限定于一个联邦州，而且永远不可以独立行医，也就是说不可能成为社区医生(Allgemeinarzt)。至于能不能成为专业医生，也要看州医师协会(Arztkaemmer)，应该是不可以参加一般的Facharztpruefung。
另外美国的USMLE的Step1和Step2(CK)都可以在国外考，在德国Hannover和Frankfurt am Main好象都有考点，在中国也有。每次考试的报名费好象是500－600欧，在Step2(CK)之前，Step1的有效期只有五年，很多德国医学生都通过了这两个考试（想要美国做实习，因为德国的PJ是没有工资的），Step2（CS，原来的CSA）必须到美国本土的五个考试中心考：Atlanta,Chicago,Houston,Los Angles和Philadelphia,报名费1000欧左右，9科的anamnesis,clinical exam,diagnosis,different diagnosis,和Firstaid。通过了Step2，有了Toefl成绩，才可以申请美国的毕业实习Intership一年，大多数都是J1签证，然后才是Step3，resident。其实美国和德国的医师培养制度差不多，Step1 相当于原来老的Physikum(8科笔试，4科口试）加上Das erste Staatexam（12科笔试）,而Step2相当于Das zweite（36科笔试，2科口试）, Step3相当于Das dritte（4科口试）。相比德国的国家考试，USMLE的理论深度较低，但是与临床实践结合度要大很多，各有侧重。德国医学生毕业后也要做Assistantarzt，视专业不同，培养时间也不一样，麻醉最短3年，社区医生5年泌尿外和神经外最长是7年，并且要有 一两科相关科室的工作经验（半年到一年不等），才可以参加专业医师资格考试，通过后为该科的Facharzt.做为Assistantarzt工资不高，起薪就是原来的BATIIA，每年会涨一点儿，教会医院和私立医院稍高一些，工作相当辛苦，朝7晚6应该是正常作息，一个月大概6－8个24h，只是加班费和夜班补助不用交税，算是外块吧。在大学附属医院就更辛苦了，还要做课题带学生，工资又比外面少，压力还比外面大。其实在美国，除了大型的医疗中心和附属医院外，大部分的基层医院条件比德国要差，不过收入上是好很多了。我个人感觉，不管在哪里做医生，关键是交流能力，和病人交流，和同事交流，和上级医生交流，相比实际工作，资格考试还是简单多了。
关于USMLE，可以参考[url]www.usmle.org和www.ecfmg.org[/url]，如果德语好的话也可以看看[url]www.medi-learn.de[/url]的论坛，上面有很多关于USMLE和Gleichwetigkeitpruefung的现身说法。
WWJYUKI 2007-9-13 01:34
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其实可能性是存在的，但对于欧盟以外的外国人是比较困难的。国籍是拿到行医资格Approbation的必要条件，但并不表示不是德国人就不可以做医生。首先必须能拿到一个合同（对于德国学生来说，申请第一份工作的时候 ... [/quote]
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行家来了就是不一样。
$ok$
kakalein 2007-9-20 17:36
偶现在就在这条贼船上呢，下都下不来了。$郁闷$:mad: :mad:
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简言之，理论上可以，实际上难行。
zt
博士毕业后，在德国当医生的可能性
我在国内有5年以上的临床经验，获得硕士学位，来德国已有两年，也已经获得医学博士学位。老板是临床医生，可提供我资金做博士后，可我不太甘心放弃临床。想请教各位，是不是我学好德语，就有机会参加德国医生资格考试，可能性大吗？过程如何？谢谢。
******************
你也可以去医学版发贴问问。如果这里没人回答的话:)
******************
yes go for the German citizenship first when thinking abput practitioning in Grmany.
The second you need to look for a very powerful boss to be able to oofer such an opportunity and positio to you. Anyway, it is going to be a very tuff way to go, good luck!
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是的，没有德国籍，就不要想在德国做医生。
我老公国内做牙医的，来这后想靠读牙医留下，是不可能的。
后来读了生化的博士，也得在大学折腾好久拿到国籍，才跳动了公司。
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去美国吧， 呵呵。 考个 board 就可以去做住院医生了， 工资听高的， 就是挺累的。
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美国当医生更难，当医生和律师是老美最梦想的行业，至少要有绿卡，你让他(她)熬多久？拿到绿卡，读MD学费也是一笔大开销，4年下来 至少20w刀。还要经历住院医实习，根本不可能。
******************
美国当医生更难，当医生和律师是老美最梦想的行业，至少要有绿卡，你让他(她)熬多久？拿到绿卡，读MD学费也是一笔大开销，4年下来 至少20w刀。还要经历住院医实习，根本不可能。 [/quote]
没有啦， 很多中国医科本科毕业的， 申请了美国生物类的PhD， 中途quit 考了 Board 在医院当住院医生。 的医学版很多这样的人。
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晕, 那还不如护士移民了.来得更快.没有MD, 就是个小兵当一辈子.
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转个帖子， 呵呵。 希望对楼主有点帮助
发信人: gargg (ds), 信区: MedicalCareer
标 题: 米国行医指南
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Nov 20 12:02:38 2003) WWW-POST
由于我本人对出国行医兴趣不大，没有仔细论证过这些技术细节，但是方向肯定都是可
行的，都有我亲身接触的成功的先例。
美国社会有两大差别，american born VS foreign
born，american graduate VS foreign
graduate，其中后者对于在职场中奋斗的人来说是致命的。任何职业都会歧视外国
的学历，而对于象医生这样的传统职业，这种歧视尤其根深蒂固。
然而，这种歧视是针对所有的非美国学历，而非单单针对中国学历。也就是说，在美国
的中国医学生和加拿大、英国、澳大利亚、印度等国家的新移民几乎是处在同一起跑线
上的。而且，这种歧视主要表现在开始申请residency的过程中，一旦你在intern-resi
dency中保持了良好的记录，将有助于你在以后的fellowship和attending中逐渐弥和与
american graduate的差距。
在此有必要简要介绍一下美国的职业医生制度，一般在获得bachelor
degree后可以报考4年制的医学院，医学院后两年的实习不叫internship，而叫clerkship，住院医生的第
一年叫做internship。成为注册医生必须要通过国家执照考试（medicalboard）。这一
考试分3个阶段，step1是自然科学基础，包括生物学、生化、化学、生理学等，一般美
国医学生会在2年级通过step1；step2是临床医学，多以案例为主，题量非常大，要求速
度和熟练，美国医学生会在医学院毕业、申请residency之前过这一考试；step3是在1年
的internship之后进行的，涉及内容比较广泛，除了医学外，还有临床工作中的伦理、
法律等问题。医学院学生在4年级通过step2后，就要开始申请residency
programme，一
般都会申请若干个甚至十几个志愿，大部分在参考学生的在校成绩、推荐信、medical board成绩的同时，都会安排面试。在每年的3、4月份，有一个全国统一的match，来决定每个学生的去向，类似我国的高考招生吧。Residencyprogramme 的长度是因专科而异的，社区医生可能只要3年，心脏科、整形外科等热门专业可能长达4~7年，定了专科的resident在最后1~2年叫fellowship。至此，residency
programme结束了，医生们这时才能真正叫做professional
practioner，又要开始申请接下来attending programme了。Residenct
生活是非常辛苦的，每年也就3万多，和博士后研究人员差不多，到了attending，你才有
可能拿到想像中的美国医生的高薪。美国是一个流动性很大的社会，很少有人会连续两个programme呆在一个地方。
美国医生的社会地位和待遇最高的时期是70年代，现在美国也面临医疗费用增长过快、
社会保险不堪重负等问题，医生面临的保险公司等方面的压力越来越大。而且美国也存
在医生向大城市过度集中、乡村地区缺少医疗资源的问题，美国总的来说在实行鼓励外
国医生到美国行医的政策。每年的residency programme的名额比当年全国医学院毕业生
的人数会超出30~50%，这一差距主要要由来自加拿大、墨西哥、印度、东欧国家等地区
的医学生来弥补。当然由于对外国学历的歧视，绝大部分外国医学生最终都会选择社区
医生（medical group）或者到ruralarea去行医。外国人只要考完了step1、step2就可
以申请美国的residency
programme，不需要绿卡等身份，但是外国医学生需要完成2年
的internship。
北京就可以进行step1 &
2的考试，详见[url]www.51test.com[/url]，感兴趣的同学可以多方
打听一下，香港、台湾也都有。英文基础比较好的大医学院毕业生复习几个月通过这
两个考试不成问题，当然要得高分是另一回事。我亲身接触过九江医专毕业生都有在美
行医的，可见只要你真想，肯定可以成功。还有一种方式是不管通过什么途径先到美国
，如Ph.D、博士后、访问学者等等，在美国考、在美国申请，这样还可以参加面试，对
于获得一个比较好的residency
programme是非常有帮助的，而且抓紧一点在第一年内也
完全可以完成。只要是申请美国的机会，无论上学还是工作，你身在美国就会比海外申
请者容易一千倍，美国人非常看中面试。外国人一般申请不到非常好的residency
programme（如加州和新英格兰地区），然而，有些programme仅仅是由于地处偏远，生活
单
调而招不满人，但是其学术声誉并不差，这种地方是对外国人的比较好的机会，这种resi
dency的经历对你以后申请比较好的attending
是非常有帮助的。前一阵CBS新闻报道
过一个Texas的专门针对外国人的programme，培训两年就可以给绿卡，当然是专门培训rural doctors。
总结一下，外国医学生可以在通过medical board step1 &
2 后直接申请美国医院的intern-residency programme。对自己的学术背景和能力比较自信的人可以在国内参加考试和申请，否则建议大家先通过M.S.,Ph.D，Postdoc
Programme等先到美国再申请，一般赴美第一年就可以完成，加上2年的intern，3年的residency，你可以最短用6年的时间成为一个全科医生，这也是中国人在美国行医最常走的路。作全科医生，学术前途就谈不到了，但是生活还是满安逸的，每天约两三个哮喘高血压糖尿病类风湿的病人调调
药，到处受人尊敬，一年10~20万。可以说，这时你完全有能力（时间和金钱）按照自己
的兴趣设计自己职业之外的生活了。
然而，许多国内著名高校的毕业生恐怕并不满足这种富足的小康生活，他们追求的更多
的是事业上的成就感。坦率的说，这种追求需要你付出更多的努力和时间。尽管你有可
能在美国阿拉斯加北极圈内一所著名军队医院的residency的获得良好的职业培训和记录
，从而得以被某个学术声誉较好的attending programme录用，但是用斯坦福医疗中心耳鼻喉科主任Dr.Villa Fee的话来说the incidence isalmost zero。在此能够推荐给大家的一条可行的路是先拿下一个美国学位再申请residency。你可以先读下一个Ph.D或MPH(Master of PublicHealth)，或者干脆报考美国医学院，后者是一条可以让你彻底摆脱foreign graduate劣势背景的道路。前者我想不必多说了，在国内考GRE直接申请，踏踏实实读下去就行了。重上医学院有两个瓶颈，一是申请，二是钱的问题。你可以到美国后中途放弃原来的programme而申请医学院，优点是省时间，缺点是申请比较困难，
而且难以申请到比较好的医学院，好在美国的医学教育比较标准，医学院之间的好坏差
距并不是很大。或者你干脆先拿下一个美国学位再考医学院，缺点是费时间，优点是你
有可能申请到美国的一流医学院，从而向你在美国医学界乃至世界医学界树碑立传的梦
想跨进一大步。至于钱的问题，我想对于每一个身在美国的人都不是非常大的问题，只
要你在银行又比较好的信用，而且能被医学院录取，自然就能申请到贷款。一个比较好
的公立医学院的毕业生一般都会背负10万美元左右债务，私立学校可能会更高甚至加倍
。这笔钱你在住院医阶段可能不大可能还上，如前所述，住院医每年也就3万多块薪水。
不过鉴于美国发达的银行服务，一位象医生这样的有保证的还款人是不会被到处逼债的
，银行还巴不得你能够再贷款买车买房，多多借才好，反正你也要付利息，反正你当了
professional practioner后可以慢慢还。还有一条还款捷径是毕业后进入军队医疗系统
，完全相同的intern-residency
programme，但是军队有可能为你偿付大部分求学债务（注：进入军队可能有身份要求，具体不祥）。
实例一：广州女士，赴美11年，在Ph.D第一年转入internship，由于在residency其间的
杰出表现得以进入某大型器官移植中心作fellow。
实例二：首都医科大学毕业生，安贞医院工作两年，由于亲属的帮助得以直接进入一所
美国医学院，现住院医第三年。
实例三：首都医大毕业生，友谊医院硕士，比利时安特卫普大学博士，进入迈阿密医学
院postdoctoral programme，数次考medical
board未果，现在在Las Vagus作放射科的 technician。
实例四：协和师兄，在哥大完成博士后后又在实验室工作2年，论著颇丰。后申请residen
cy现在哥伦比亚医学院长老医院作ellow。
实例五：复旦生化毕业生，89年赴美，94年西北大学生化Ph.D,
同年申请哥伦比亚医学院，98年毕业。现在在Stanford medical centre作泌尿科fellow，两年后有望$300000 年薪。
实例六：台湾内科医生，赴美直接intern-residency，完成后申请stanford的attending
被拒，进入stanford对门的一个社区医疗组织：Palo
Alto Medical Foundation。
实例七：台湾女士，赴美先拿下一个药理学Ph.D，再申请intern，现已完成residency，
在VA hospital, San Francisco
(旧金山荣民医院)作耳鼻喉的attending。
实例八：国内毕业，赴美先在UCLA拿到MPH，后进入intern-residency
trainning，现在南加州私人开业。
实例九：另一师兄，在一个交换项目中给美国教授留下极为深刻的印象，毕业之前考过
step1, 2，毕业后直接进入一著名医院intern-residency
programme。
象上述实例三所述的情况在美国的中国人中不在少数，放射科和超声诊断、核医学等影
像科室，包括病理科都有大量的临床技术员，收入比医生低，但是绝对比实验室工作要
高许多，约6~10万吧。优点是这些岗位准入标准要低得多，而且工作中承担的责任比医
生小。具体途径没有仔细研究过，但是一条是肯定的，你必须通过其它方式先到美国。
在美国的中国医生当中比较多的是社区医生，其次内科，放射科和麻醉科也不少，后2者
在医生中也是收入比较高的群体。能过做到外科医生的比较少。另外，美国的骨科和烧
伤是单独考试的系统，外国人罕有进入这一系统的。
最后说几句题外话，我自以为学术背景和专业能力都比较强，走上这条路并不是非常困
难的事，之所以放弃主要有三个原因。首先，是自己感觉对临床不是非常感兴趣，美国
人的观念里兴趣对职业选择至关重要，UCSF medical school的dean ---- Dr.Schmid 告诉我，他很lucky能够找到一个他really enjoy的专业，他每天不是在work，而是在play。对于医学生来说，我们已经选择了一条漫长而艰苦的路，兴趣和信念是支持你走下去的坚强支柱。第二，在美国作医生在某种程度上是一条one way ticket to U.S.。并没有硬性的障碍阻碍你将来回国，但是实际上你在residency中回来几乎等于前功尽弃，而熬到了attending之后没有人会愿意放弃自己千辛万苦还来的地位和职务，而我还梦想有
一天能够衣锦还乡。第三，说出来不好意思，我到现在已经读了N年的书，有些厌倦了，希望寻找一条路比较快的进入产业界。
最后这些话绝不是打击大家的积极性，只是自己一些比较实际的想法。台湾人70年代开
始大批赴美，大陆人80年代也开始蜂拥而至，只要你想到的路，都有人走过，而且都走
的通。已经有无数中国医学院的毕业生现在通过行医进入了美国主流社会。原来古旧破
败的粤语闽南话唐人街的形象正在逐渐改善，你在Los Angeles，South Bay Area等地区
都可以看到大片现代化的讲普通话的中产阶级社区，其中很可能有一个位置正在等待着你
！
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现在状况大不如以前,今年连H1的配额很多人都申请不到,护士移民也越来越难,走这条路把握多大? 拿10年前和现在比, 没什么意义的. 你看看现在的情况就知道了. lz这种情况, 去美国简直就是从零开始.
天空中的云 2007-9-8 04:51
我觉得还是要机遇的
事在人为:) :) :) :)
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现在状况大不如以前,今年连H1的配额很多人都申请不到,护士移民也越来越难,走这条路把握多大? 拿10年前和现在比, 没什么意义的. 你看看现在的情况就知道了. lz这种情况, 去美国简直就是从零开始. [/quote]
到美国走医生的路线是非常难的， 但是可能性也不小啊。 楼主其实可以可以先去美国做博士后， 期间把board考下来，同时拿到绿卡。 后面就按照楼上的帖子说的track来做了。 不过确实要花很多时间和艰苦的努力。 假设考board＋绿卡＝3～4年， 然后resident＋fellow＝2＋3年，就是说最快要8～9才能进入真正进入医生阶层。 说到底还是回国最爽的， 呵呵， 如果小有关系的话。
livercancer 2007-9-12 22:55
其实可能性是存在的，但对于欧盟以外的外国人是比较困难的。国籍是拿到行医资格Approbation的必要条件，但并不表示不是德国人就不可以做医生。首先必须能拿到一个合同（对于德国学生来说，申请第一份工作的时候通常也没有Approbation），其次是一个工作许可，这对于没有参加过德国医学Staatexam的外国人来说是很难的。有了工作许可后，可以在医院里做最多一年半的Gastarzt（工资少的可怜），然后就会有Landspruefungsamt发通知，通知参加一个所谓Gleichwertigkeitpruefung，有点象 Das zweite Staatexam，但比它简单，但会有许多与临床关系不大的基础课，例如生化或是心理学。如果不能通过，则不能再工作。即使通过了，医师资格也仅限定于一个联邦州，而且永远不可以独立行医，也就是说不可能成为社区医生(Allgemeinarzt)。至于能不能成为专业医生，也要看州医师协会(Arztkaemmer)，应该是不可以参加一般的Facharztpruefung。
另外美国的USMLE的Step1和Step2(CK)都可以在国外考，在德国Hannover和Frankfurt am Main好象都有考点，在中国也有。每次考试的报名费好象是500－600欧，在Step2(CK)之前，Step1的有效期只有五年，很多德国医学生都通过了这两个考试（想要美国做实习，因为德国的PJ是没有工资的），Step2（CS，原来的CSA）必须到美国本土的五个考试中心考：Atlanta,Chicago,Houston,Los Angles和Philadelphia,报名费1000欧左右，9科的anamnesis,clinical exam,diagnosis,different diagnosis,和Firstaid。通过了Step2，有了Toefl成绩，才可以申请美国的毕业实习Intership一年，大多数都是J1签证，然后才是Step3，resident。其实美国和德国的医师培养制度差不多，Step1 相当于原来老的Physikum(8科笔试，4科口试）加上Das erste Staatexam（12科笔试）,而Step2相当于Das zweite（36科笔试，2科口试）, Step3相当于Das dritte（4科口试）。相比德国的国家考试，USMLE的理论深度较低，但是与临床实践结合度要大很多，各有侧重。德国医学生毕业后也要做Assistantarzt，视专业不同，培养时间也不一样，麻醉最短3年，社区医生5年泌尿外和神经外最长是7年，并且要有 一两科相关科室的工作经验（半年到一年不等），才可以参加专业医师资格考试，通过后为该科的Facharzt.做为Assistantarzt工资不高，起薪就是原来的BATIIA，每年会涨一点儿，教会医院和私立医院稍高一些，工作相当辛苦，朝7晚6应该是正常作息，一个月大概6－8个24h，只是加班费和夜班补助不用交税，算是外块吧。在大学附属医院就更辛苦了，还要做课题带学生，工资又比外面少，压力还比外面大。其实在美国，除了大型的医疗中心和附属医院外，大部分的基层医院条件比德国要差，不过收入上是好很多了。我个人感觉，不管在哪里做医生，关键是交流能力，和病人交流，和同事交流，和上级医生交流，相比实际工作，资格考试还是简单多了。
关于USMLE，可以参考[url]www.usmle.org和www.ecfmg.org[/url]，如果德语好的话也可以看看[url]www.medi-learn.de[/url]的论坛，上面有很多关于USMLE和Gleichwetigkeitpruefung的现身说法。
WWJYUKI 2007-9-13 01:34
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其实可能性是存在的，但对于欧盟以外的外国人是比较困难的。国籍是拿到行医资格Approbation的必要条件，但并不表示不是德国人就不可以做医生。首先必须能拿到一个合同（对于德国学生来说，申请第一份工作的时候 ... [/quote]
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行家来了就是不一样。
$ok$
kakalein 2007-9-20 17:36
偶现在就在这条贼船上呢，下都下不来了。$郁闷$:mad: :mad:
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简言之，理论上可以，实际上难行。
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