黑人的命和我们华人有关系吗?

大熔炉,沙拉盆,还是海纳百川更好
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有人说以肤色来考虑问题不附合西方文明和以基督教义为主的普世价值观, 那么为什么AA会出现在美国并被大多数人接受呢?

因为美国立国精神是以普世价值为基础,并以国家法律来支持。《独立宣言》原文的一段

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

第一句是说,天主造的人都是平等的,但并不是说每人生下来就有平等的机会。在美国,黑人生下来就面对不平等的生活环境。

AA的起源是美国人看到现实社会中,实际上有很多偏见和歧视对有色人种不利,而提出一些改进政策,为受歧视的种族提供更多的机会,使竞争条件公平化。

这个在一些人眼中的”反向”歧视,其实是和中国那种照顾弱者的概念不一样。美国理念是人人平等的,但环境不公平,用AA来改变。而中国的所谓照顾,是以为有些人比别人弱。根本的不同的理念。

第二句是说,人的权利是天主赋予,不可以被人以除去。成立这个国家就是为了保护这些权利。这些基本权利的第一个就是生命。生命是上帝给的,至尊无上,附合基督教义。

现实社会中,美国黑人寿命,特别是黑男人的寿命比别种族短很多。这是社会不尊重黑人生命的一个不可扺赖的事实。不管是病死,还是暴力死亡,黑人的命,都没有受到国家有效的保护。至于黑人到底怎样死,被什么肤色的人杀死,并不改变国家没有平等的保障黑人生命这个事实。

所以,All lives matter 不错,但有人提出black lives matter, 只是指出了现今社会black lives  don't matter 这个悲惨的事实。

这个现实,是每一个美国人的羞辱!

 

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谢谢留言的每一位!
 
除去,lingzi68,tellmey这两个被我取消了发言资格,被删除了一些肮脏的谩骂。

 

**这些网友(除了疯牛)以文明尊重的态度和我讨论这个话题,并补充了一些内容,正面和反面的。选出来供各位参考。

 

 

 

莲子,今天看了城里这么多帖子很矛盾。说实话来美前对黑人是同情的,但后来却也看到很多黑人对亚裔的不友好,欺负起亚裔来毫不遮掩。 
当参加220挺Peter Liang 游行的时候看到对面的黑人大喊着BLM时,心里想justice to Liang 也matters,那时心里是有情绪的。 
再说AA,我儿子的一个黑人同学(年级的唯一的黑人)并不十分优秀,还吸毒,却被好几个常青藤录取,而我们的孩子还要熬夜重考SAT才能到好学校。 这难道就不是对亚裔的歧视吗?

既然说到这儿就把话说开了。 对于黑人我没有任何偏见,但美国的黑人和我在其它地方见到的黑人绝对不一样。 去年在葡萄牙遇到了好几个黑人,有司机,有waiter,各个都十分友好,很有教养,也很快乐。 在美国一次在电梯里遇到一个黑女人,跟她聊了几句天,发现她气质不俗,一问是刚从非洲来的。 美国黑人的状态看样子真是个社会的问题。 

Wiserman

我们当然也是 马丁路德 金 的受惠者。

 

 

关于AA我是有限的支持,是基于整个社会的进步,扶植弱者的角度,好比国家对小企业有特殊优惠,帮助小企业增长一个道理。但这不能让受惠者感觉理所当然,或者别人都亏欠,而且有个度。对黑人也是如此,thats it

 

 

美国黑人的整体民族素质远比来自加勒比,欧洲甚至非洲的新黑人移民低。目前,78%的黑人出生于单亲家庭,美国黑人尚未建立家庭和教育的文化价值。 


所有这些严重的落后状况,完全是由于200年残酷非人性的slavery 加上100年的非人道的 segregation 造成的!而且,如果继续放任不顾,他们的情况将继续严重恶化,无文化无业的黑人数量将继续大量增加。


美国如果想实现长治久安,就必须解决这个难题。不是为了他们, 是为了你自己和你的后代

 

黑人的命也是命只是试图提升自己到白人生命的高度,并非种族主义的诉求,而是争取平等的诉求

 


 
 



 

我查了查美国历史上的几次大的黑人riots , 几乎全是和黑人被杀有关。比如马丁路德金的被暗杀, 1992 洛杉矶 和最近几次的 furgurson Baltimore, 都与黑人被警察暴打或枪杀哟有关。 所以才有了 black life matters. 这是黑人的呐喊吧。 

我一直支持AA。 首先我觉得大学录取尤其是藤校录取不应该只看成绩。 中国的马云 马化腾哪个是从北大,清华毕业的? 相反北大毕业的到有卖猪肉的(我不是说卖猪肉的不好,只是卖猪肉无须去北大)。第二, 对弱势群体应该照顾,给黑人孩子一个机会, 成为对社会有用的人,总比让他们人高马大的在大街晃荡对社会有利吧。 我们嫌他们吃福利,那就给他们机会让他们成为不吃福利的人对社会还是利好。 

bl

在这蓝天下之总有一些角落深藏着鲜为人知的哀愁与无助,知识不一定能改变命运,但是没有知识就一定不能改变命运,AA制确实有很多不足,但是也确实改变了很多贫寒优秀黑人的命运,也许有人觉得国家已经为黑人做了很多,可是黑人为什么还是不满意?事实上除了过去几百年屈辱痛苦的经历外,最主要还是那种以白人为主的美国社会中隐形的,永远无法改变的,对黑人根深蒂固的仇视,华人刻苦耐劳,生活都还不错,但也不必为爬藤就丢了悲悯之心,我们不懂黑人的苦,至少不要吹灭他们那盏希望的灯。

阳光之爱城

莲姐, 
1.我觉得美裔黑人寿命比其它族短一个原因是饮食习惯差,另外认识的医生朋友讲他们的基因有些特别,得了高血压许多药不管用。 
2,"社会不尊重他们生命"一这个不应放在今天吧,问题恐怕是许多黑人自己没意识到,许多贫困白人也有糟糕的生活习惯。 
3.yes"人生来平等",但每人有独特性。我们亚裔能在美国短时间生存下来,极大的原因是我们原文化传承,保守的传统家庭理念,对教育的重视加上吃苦耐劳。俗话说,打铁需自身硬,所以要改变黑人自己一直以弱者为荣为借口,要加强传统家庭意识,并给强壮男人们工作,象老川说的lift from welfare to work,减少单亲母亲单纯依赖福利,各尽所能。我一位在底特律的朋友讲:有的黑人骂成功后搬离黑人区的人是背叛者,为何不吃福利。关键是把他们能够做的工作找回来或创造出来,他们也是全球化的受害者。 
3,作为华裔美国人,我对最后一句不能赞同,我不认为我应觉耻辱。

留连

只想反驳楼主您的观点。人权是天赋,没错。黑人的命也是命。美国黑人祖先受尽曲辱是事实是真的。但是我们这些半黑的人要为此负责吗?华人在全世界不也受尽侮辱与迫害吗?凭什么华人要为美国白人的错误买单?难道半黑之人不息的努力,宽容博爱竞然是罪过?人身攻击一下,如在文革,如你家出身不好,你能害死全家。如果家庭是红五类,你能是打砸抢狂徒

 

Madox 看到你说快来看圣母啊。专门跟你讨论。 

这里没人是圣母。 我们也都是先为自己和后代着想。 只是我们的侧重点不一样。 你想的也许是让孩子上藤校,赚大钱。 但我想的是让孩子和孩子的孩子在这里有个安全,平等,宽容的生活环境。 我有我的理由。 看看我们华人,说好听了是文质彬彬,说难听了是不敢舞枪弄刀, 老实窝囊。 而我们华人的天性又是喜欢买房置业,安居乐业。所以,一个安全,平和的社会环境比什么都重要。 

还记得印尼的暴乱吗?那里的华人的遭遇是血淋淋。 网上有好多图片。触目惊心。 

在美国,华人子弟无论上不上藤, 都会生活的很好。我对我们的后代充满信心。 

教育能改变一个人的命运。每次黑人暴乱,黑人中有些人抢商店,烧警车,真得很野蛮。 和我孩子的黑人同学一家天壤之别(这家人真得很decent)。这就是受教育和没受教育的区别。。给黑人一个受教育的机会, 他们的命运改变了,整个社会也会变得更好,无论对谁都是win. 

 

昨天我陪朋友去了世界上最顶级的癌症医院。在医院待了将近四个小时,经历了验血心电图X光等5个部门。等候的病人中有一本的的肤色是暗黑的,但是在医疗人员中也有很多很多的医护人员的肤色是黑的。我并不认为发病率高于其他种族的事实是每一个美国人的羞辱。正是由于一个公平的社会提供了一个基本平等的机会,才会有那么多黑肤色的人能在这样一家世界最顶级的医院工作。 
我并不认为评论有攻击性,因为楼主用了非常强烈的语言,所以才会出现同等的强烈回音。 

还是我上次留言时的问题,种族之间是否有有优劣之分?上帝创造出来的人原是平等的,为什么走走就走到底层去了?我个人认为任何事情都需随天意,上帝造你是来打球的,不用赶着去爬藤。走市场经济的路,优者胜出,而社会主义平均分配的路,最后大家得和穿一条短裤。

 

对美国黑人还真没有发言权,不过,我们澳洲也有原住土族黑人,其实,他们才是名副其实的澳洲人,但实话说,其各方面的素质是很差的,当然也不能完全怪罪他们,这有很深的历史缘由,一两句说不清的。。。。。。。。。

老姐

支持楼主。很多华人忘了华人搭了人权运动的顺风车才走到今天的。有些华人忘了黑人什么时候才有选举权的。为了眼前的蝇头小利而与三K党同流合污是无耻之徒。 
还要提醒能明白过来的人,藤校大都是私校,人家录取什么人是人家的决定。你有办法让人家相信不多收几个华人会对学校长远计划造成损害我会全力支持你的行动。 
楼下还有留言将人人平等与人人有平等机会混为一谈。显然什么都没搞懂就乱起哄。 

Sam大树

三K党和华人的命很有关系。没命谈什么?

Rosaline

我讲几个小故事。二十几年前,我在南方的一所大学里。一天坐在校园旁的公园闲歇着,一位黑人男子过来与我聊天。他告诉我,真的感觉很好,能坐在这公园里。若是七十年代,他走进这里,是会被警察带走,因为这是白人贵族的地方。我听着十分惊讶,那么近的年代。 
他又指着旁边的几个黑人,说:他们对我挤眉弄眼,一脸蔑视。你知道为什么? 
我一脸茫然。他说,他们认为我disgrace, 居然与一个亚洲人说话谈天。我就想了解不同的世界,所以在这里多交朋友。我更惊讶了:你们看不起我们?!他点头。我大为震撼,原来我们是被黑人歧视的!
后来发生了一件事。一个来陪读的丈夫,听说在国内是律师,在城里一家中餐馆打工送外卖。不远的地方是一个黑人学生dominated 的州立大学。他送外卖到那大学校园,被黑人杀害了。 
大学旁边有一个残疾儿童康复中心兼教育培训楼,也有daycare在那。我常看到一些着装极为精致,举止文雅的“白人”妇女,推着自己领养的黑人儿童的轮椅,与老师同学交谈。她们对自己的黑人小孩那样的轻柔爱护,有些是弱智儿童。我真的震撼,作为女人、母亲,我理解领养一个残疾、弱智儿童的份量。我自问自己,肯定做不到。尽管我肯定是一个很有爱心的人。 

隔壁的实验室有一个世界著名的,研究感染疾病的黑人教授。我请教过他。一天听说他去世了,我们很悲伤。我们很多不是他的系、实验室的中国人,自发的都去了他的葬礼。许多白人同事们在会场,走岀来时哭泣。黑人教授的三个儿子都是优秀的医生…

madox
社会的基本公义包括两条原则: 

1.平等 equal,不是最后结果数字上的平均如某种族占百分之一就只能占百分之一的社会资源,而是机会、和努力过程中客观条件的平等; 

2.和平等同样重要的是公平fair,努力者能者多得。 

这两者互相竞争,互相制约,互相平衡,是所有种族的天性,也是社会和国家公平和谐发展的根本。AA最初的意图主要考虑前者,有其合理之处,也发挥了作用,但到了今天,已经成了按种族份额,单纯考虑表面结果数字化分配社会资源的工具,已经完全背离其初衷。 

 

今天AA之操作,即便是那种机械式种族份额分配的目标,也完全达不到。如果说AA没有种族歧视的目的,那么还拿我们只占百分之一人口的华裔举例: 
1.体育界,文艺界,华人占多少? 
2.华尔街金融大鳄鱼,华人占多少? 
3.联邦参议员,众议员,华人占多少?我们要求法律固定至少一个参议员,五个众议员 
4.各级州、县官员,华人占多少? 
5。硅谷高科技老总,华人占多少? 
... 
以上我们都要求AA明确规定华裔至少占百分之一,可以吗?我用的是和博主一样的不看其它,只看最后结果的逻辑,千万别说这个逻辑只适用于黑人不适用于华人哦。 

(我用上大学做例子,绝不是什么“只看见上藤”,不过用一个大家比较关心的,醒目一些。AA对华裔的伤害,何止一个上大学?) 

反对不合理的AA并不是要剥夺黑人的教育机会。黑人作为美国公民,有多级直到大学的公校,校车,免费午餐,多种学业和财务补助计划等可用,现在政治正确和反向歧视愈演愈烈,更有比华裔有容易得多的上大学机会。

Rosaline

再讲一个故事。我先生有一个黑人同事,几年下来成了私人朋友。这黑人同事毕业于很好的私立liberal arts college, 还有一个MBA 学位,曾经在一家大学招生办公室工作,后来与先生共事,黑人朋友是部门高管经理。后来公司那部门全部关闭,人员全解散。这黑人朋友几年来没找到工作,先生每周与他电话,为他着急。我问我先生,以他的朋友学历、工作经历、为人谈吐风度,没有找到工作,是否种族歧视。我先生说:当然是种族原因。他年龄大了,又是黑人,任何公司顾用他,HR 都会考虑不能轻易今后裁他,否则会有麻烦… 

Ben Carson 的传记现在不在手边了。我记得Dr. Ben Carson 的书中描述了一个情节,他母亲鼓励他们弟兄刻苦读书,而不是像其他黑人是靠救济的。弟兄俩在这单身母亲的教育下,均极为成功。书中还有另外一个情节,Dr.Ben Carson 从澳大利亚训练回美国后,一家黑人医院请他去为黑人服务。他回答,我是为不同种族的病人服务的。我极为崇敬Dr. Ben Carson. , 
我想说的是,有时候某些东西是双刃剑。照顾黑人的政策也导致了黑人寻找工作的困难,照顾黑人的福利,也带来了许多新的、不同的问题。一厢情愿地帮,照顾,反而是一种视对方为弱势。 
治理国家,是很复杂的… 

 

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种族问题不是一篇博文说得清楚的,这是在另一处的留言而己,写了半天,加个标题存自己博客,不想犯了众怒。既然把不好听的话说了,干脆接着写下去,把不能说的话也说出来。

请各位继续留言讨论,我写完了不能说的再回复这篇的留言。

 

莲盆籽 发表评论于
回复 'lanlandehu' 的评论 :
同一个问题你问了两篇,三遍,一定很想知道答案。
我会专写一篇回答你,先谢你耐心等待!
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回复 '偏击' 的评论 :
不是照顾,请再仔细读我的文。
谢谢偏击来访!
莲盆籽 发表评论于
回复 'mwang4324' 的评论 :
说得好极了!
谢谢你留言讨论!
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回复 'nyhanker' 的评论 :
犹太人的问题问得好,以后再开一遍讨论。
谢谢来访!
莲盆籽 发表评论于
回复 '少林商僧' 的评论 :
你说的是事实。以后再来讨论原因。
谢谢你留言讨论!
莲盆籽 发表评论于
回复 '文取心' 的评论 :
给文先生道歉,是不该拿文人说事。那天给两个流氓骂晕了,回复你时言语过激,对不起。
移民和奴隶是不一样的,以后再写来细说。
谢谢你参加讨论!
莲盆籽 发表评论于
回复 '浮水印' 的评论 :
你心里阴暗。这是第二次劣迹,你也被取消了发言资格!
莲盆籽 发表评论于
回复 'noexit' 的评论 :
很高兴你也支持讨论. 那两个被逐出博客的留言属于侮辱谩骂,没被删的已过了界,删掉的更恶劣.
谢谢来访!
莲盆籽 发表评论于
回复 'wen1' 的评论 :
谢谢你留言讨论!
你提了很多问题,我再写几篇一起回复吧.
莲盆籽 发表评论于
回复 '阅读并理解111' 的评论 :
谢谢你支持文明讨论!
莲盆籽 发表评论于
回复 'DrBridge1' 的评论 :
谢谢桥大夫支持!
莲盆籽 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :
谢谢Cng开导宽慰!幸好我只知道这个网站,一头扎了进来:)
莲盆籽 发表评论于
回复 '世事沧桑' 的评论 :
哈哈哈,忽然没了沧桑感!
谢谢你!
莲盆籽 发表评论于
回复 '华府采菊人' 的评论 :
都学上海人说话,这民主讨论就容易多了!
佩服上海人,说话温和,一样的侠义。谢谢老上海!
莲盆籽 发表评论于
回复 '名花有主' 的评论 :
谢谢名花有主鼓励!
莲盆籽 发表评论于
回复 'Rosaline' 的评论 :
都是好故事,谢谢Rosaline!
希望看到你开博写文章。
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回复 'Sam大树' 的评论 :
很想用你这句做标题党:)
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回复 '老姐' 的评论 :
喜欢你的网名,一看就知是个自信自强的女性!
谢谢老姐支持和强有力的回击!
莲盆籽 发表评论于
回复 'mzl9876' 的评论 :
梅姐,
我没告诉过你,我的大胆也是向你学来的。看过你一篇博文和留言里和流氓的斗争。你敢做的我也敢!
这么乱你还冲进来说两句,太感谢了!
莲盆籽 发表评论于
回复 '阿毛先生' 的评论 :
国家提供了一些机会不错,但仍不平等,需要继续努力。
种族之间有不同,但没有statistically significant的差异。

你指出我被攻击是因为措词激烈,我认真反省,重读了我的博文和留言回复,和你探讨语言和攻击性问题:
我的原文指出了残酷的现实,但并没有偏激的语言。我承认回复的语气过于激烈,但是在被诲骂之后,针对那个指责我个人而不讨论我文章的人。删掉的一些你没看见,但那两个被逐出博客的留言是不是攻击?
也请你反省一下,你的评论是否因为观点不同而有失公正?
莲盆籽 发表评论于
回复 '古龙' 的评论 :
谢谢古龙大侠再次相助!
有些华人不知道”一滴血”等等历史,看不懂美国的种族问题,我们慢慢都说给他们听。
莲盆籽 发表评论于
回复 'hagerty' 的评论 :
你说的是现象,没说原因。你的问题我另写一篇,请关注。
莲盆籽 发表评论于
回复 'coach1960' 的评论 :
谢谢教练大哥过来给我壮胆!
莲盆籽 发表评论于
回复 'fengxiang' 的评论 :
谢谢Fengxiang帮我斗疯牛!
你也别生气。这头牛很疯狂,有时说理,有时耍赖,让他自己去疯吧,不高兴别理他。
莲盆籽 发表评论于
回复 '风水纵横' 的评论 :
看你一本正经的发言吓死我了,我惹大麻烦了:(
蓝天姐是好意思,让我别看那些让人生气的留言。你给那些人气势汹汹的左左左砸糊涂了。
莲盆籽 发表评论于
回复 'lachisgo' 的评论 :
提供工作机会是其中是一个办法,但还不够扭转你说的那些现象。
谢谢来访!
莲盆籽 发表评论于
回复 '留连' 的评论 :
唉,都逃不出文革的阴影!
我们没有罪过,但有责任,等我再开一篇说。
莲盆籽 发表评论于
回复 '牧野静弓' 的评论 :
骂别人垃圾以前,有没有考虑过为什么有这种现象?
我会再写一篇,说说为什么你也少不了干系,如果你是美国人。
莲盆籽 发表评论于
回复 '闲人123' 的评论 :
我不是主张提高待過,是纠正不公平的竞争环境。
谢谢留言讨论!
莲盆籽 发表评论于
回复 '唱唱唱' 的评论 :
哈哈哈,鲁迅开论坛,你又让我笑了。谢谢你!
莲盆籽 发表评论于
回复 '阳光之爱城' 的评论 :
谢谢阳光妹妹来访!
你前三个说的是事实,但原因还得深挖一下,我会再开一篇写。
我最后那句很多人不能接受,但我坚持己见,也会再开一篇专说这个。
莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
你在这篇的发言切题很紧,有理有据,虽然仍有很多帖标签和分左右派论是非。
但我对你圣母那段很不满意。在那样混乱,情绪失控的情况下你来煽风点火,这样做合适吗?
我尊敬你的真诚,心甘情愿的为你提供方便,给你一个发言场所,虽然我们意见不同。你这样做对得起我吗?
我不怕你们帖标签。我有博客说话,读者有独立判断能力,知道这些标签对不对。
网名后面都有一个真实的人。我一直相信你是善良厚道的人。但你这次不择手段的做法让我很失望。
你把圣母两字挂嘴边是不是觉得做得对不起自己良心?
今天冷静下来,好好骂你一通,以后还欢迎你来!
莲盆籽 发表评论于
回复 'bl' 的评论 :
你说得好极了,谢谢你!
lanlandehu 发表评论于
莲蓬籽:你在博客里为你女儿上了医学院欣喜若狂,昭告天下。你认为你女儿是因为自己的努力进入的医学院还是搭了黑人平权的顺风车呢?如果你女儿上了医学院是不是就挤掉了一个黑人的孩子进医学院的名额呢?你既然那么为黑人有机会受高等教育呼吁,你为什么不把你女儿的名额让和黑人呢?
莲盆籽 发表评论于
回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 :
蓝天姐你出现的正是时候。那种情况下是应当先不理会那几个人,保持冷静。
抱抱蓝天姐!
莲盆籽 发表评论于
回复 '山韭菜' 的评论 :
谢谢韭菜搬来一座大山压在我口头。看来族种问题火太旺了,你这么大声喝也灭不了火。
看到你冲进来喊,我太感动了,今后你就是韭菜大侠!
莲盆籽 发表评论于
回复 '醒一醒吧' 的评论 :
从纯淬的经济角度,你是对的。
谢谢留言讨论!
莲盆籽 发表评论于
回复 'Tern' 的评论 :
海鸟仗义,每回我被群殴都拔刀来相助。太感动了。
其实那人说我中英文不好是事实,你偏不认同,这也是真爱了,lol.
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
你提了不少有意思的问题,在这不一一回复了,以后慢慢写博文来说。
还是欢迎你来讨论,人身攻击就免了吧。
莲盆籽 发表评论于
回复 'newberry' 的评论 :
哈哈哈,原来是一叔的粉丝啊。难怪了,所有反对一叔的人都是糊涂蛋。真爱,和一叔对老川一样。
我一直以为自己是一叔最铁的粉丝,但从还没为他攻击过别人。这个头号粉丝的位子让给你吧。Lol.
莲盆籽 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 :
那天被楼下两个小人骂晕了,没看清你也是博主,对你留言的反应过于激烈,我给你道歉。
我平时不这样对博主们说话,因为我知道做好一个博客很不容易。
我对你的态度不满意,但我也有错。以后还欢迎你来讨论,你是新博主,给你一些建议:
1) 留言尽量就事论事,避免评论博主。不仅礼貌上不容易说得委婉,而且判断错了,你的论点也不成立。特别是你不了解博主的时候。
2) 如果你认为博主本身的缺陷造成了认知的错误,可以指出,但应当用尊重的语调。不过,我劝你多读几篇博文再去评论博主。
3) 谢谢你指正我的文法错误。我文化程度低在文学城很多人知道。但学多学少都是要拿来用的,我的英文篇的链接被女儿直接放在她的FB上。她认同我说的道理,并不以为英文错误是大问题。当然,我仍然在学习和进步。博主们友好的指正我都感激。
文学城藏龙卧虎,这里常来留言鼓励的都是很有学识,学历很高,人缘很好的博主。这些博主不少和我意见不同,但常来和我交流,说明我也能说出些道理,可以互相学习不是?
看来你也关注这个话题,有不少话想说。我还会继续写,欢迎你来讨论。
视你成功!

偏击 发表评论于
AA就是歧视黑人,为什么要照顾他们是你们觉得他们需要照顾这本身就是歧视。总认为华人天生就有好资源为什么呢?黑人没有吗?是政策上帮助了华人吗?干苦工低收入的华人孩子有AA照顾吗?
mwang4324 发表评论于
回复 '诚信' 的评论 : 我之前也觉得华人来美国很短的时间就可以混到中产阶级不吃福利,为什么黑人就不行?他们肯定是被社会制度养懒了。这一年来读了很多也看了很多,觉得归根结底是文化问题。中国人几千年的文明,不管你教育背景如何,做人的道理和方式是植于血液里的。很多所谓的民族的劣根性之说也来源于此。而黑人的文化背景,教育方式的确和历史与社会环境分不开的。美国社会是否存在歧视不容质疑。歧视的主要人群也首当其冲是黑人。 怎么才能让人不歧视?当让是族群的经济实力上去,社会贡献度提高。所以尽管AA制度不完美却提供了让一些底层的黑人受到精英教育的可能,从长久来看的确是减少歧视的有效手段
nyhanker 发表评论于
人人生而权利平等没错,但这不代表人人有相同的能力和竞争力。大量科学研究表明族群之间平均特性是有差异的,比如说某些族裔更擅长跑跳运动,某些族裔更擅长科学数理学术。这是客观事实而已。这些都不能否定一个族裔的平等权利,但一个族裔不能因历史原因长期要求特殊照顾优惠,这其实是一种变相的自我歧视。特别是美国现在不是简单的黑白族裔构成,现在有和奴隶制毫无关系的亚裔和拉丁裔。历史上犹太人的直接送毒气室进行种族灭绝,可能比奴隶制更惨,是不是犹太人上大学要加分呢?或者政府工作拿更多优惠呢?或者拿更多福利呢?

madox 发表评论于
莲:

好,容我再回fengxiang一贴:

右派大多数都是老实本分的良民,有正当职业,自己的事业,养家糊口都忙不过来,谁吃饱了撑的“出去做点惊天动地的事来”?我的腿不软,是用来堂堂正正走正道的! 我们认为,每个人都这样生活,这个社会一大半的问题就没了,哪还有什么“惊天动地”的必要?

你啊,脱不了的左派斗争思维,“我怕谁”,“谁怕我”,“惊天动地”!

谢谢博主,夸你一下,能忍到现在不删 :)
莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
疯牛你过份了,话太多,太凶了。
这帖不要再留言了。
周来快乐!
fengxiang 发表评论于
是,我吓得腿软,那你出去做点惊天动地的事来? 说这话有点抬杠了。就此打住。
madox 发表评论于
fengxiang:

我没骂黑人,也没骂黑人他妈,我只是说出了事实。如果你认为“小明成绩不好”就是骂小明,那我就没话说了。

那个第一代上大学的选项挺好的,只要不是只给某种族第一代上大学的,我支持没商量。再说一遍,我反对变味的,沦为政治种族抢劫工具的AA,不是反对黑人上大学,你故意歪曲别人的意思,自己树个靶子打有趣吗?

最后,骂人谁不会,我也很烦你们这些人,看见白大爷、黑大爷、墨大爷吓得腿都软了,心甘情愿当黄左圣母,伤害自己出身种族的正当利益,都是一批吃里扒外的渣滓。

fengxiang 发表评论于
madox, 在大学申请时,还有一个选项,就是问你是不是第一代申请大学的, 如果是,录取时也会收到照顾。 有可能这个孩子成绩差好多都被录取了。 这一项应该不分种族。 你觉得这合理吗? 反正我觉得合理。 让一个孩子上了大学,那她/他的后代上大学接受教育的机会就大大提高了。良性循环。

挺烦你们这些人的。 天天躲在中文网站上骂黑人。天天骂黑人她妈有用吗? 典型的阿Q。

“在家我怕谁,出门谁怕我” 大概说的就是你们这些人。
kankanwo 发表评论于
回复Tern 和莲盆籽:
“Dear J, It is with great joy and proud we came to see you donning a white coat today!”--来自莲盆籽博客。

改正后应该是:Dear J, It is with great joy and pride that we came to see you donning a white coat today!”===Proud 是形容词,这里需要用名词 pride , that 在这里不能省。
少林商僧 发表评论于
黑人杀黑人是主旋律。
文取心 发表评论于
回复莲盆籽;

文人不文人跟这讨论没关系,重要的是一个人得有基本概念。老天帮助自助者,如果一辈子躺在过去的恩怨上不思努力,再怎样哄着也没用的。给你提个反例,两三代前的中国移民,受到不公平的待遇不比黑人少。如今大部分取得不俗的成就。日本人移民更是如此,二战他们全体关进集中营,所受到的排挤不比黑人少,同样他们生存得不错。民主党看来是支持少数民族,但实际做法是把少数民族送上万劫不复的道路。
你是缺乏理性,把一己之感胡乱发挥,满足你的虚荣。真是何不食肉糜。你只要扪心自问,你愿意不愿意住进黑人区,把子女送进黑人占百分之七十五的学区去上学,然后再到这儿来宣告你的圣母心。
回复 '文取心' 的评论 :

你事实都没搞清。给你回顾历史:

南北战争,奴隶成了自由人是一百五十年前,不到你说的一半时间长。黑奴常被卖,家庭被拆散是常事。破碎不全的家庭社会关系,对人的成长有很深影响。
成Rosa parks 不能在巴士上坐白人位子,仅是上世纪五十年代的事。
AA是六十年代的事,两代人而己。

据说你是大文人,这些简单的历史事实不会不知道?
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文章太偏颇,四百年了,如果还没跟上社会,再怨天怨地也没用。你这种思维教育孩子的话会害他一生。同样的,运用到一个族裔的原则上,也会成事不足败事有余。
madox 发表评论于
博主开头就说:

“有人说以肤色来考虑问题不附合西方文明和以基督教义为主的普世价值观, 那么为什么AA会出现在美国并被大多数人接受呢?”

这句话有重大逻辑问题,它假设“多数人都接受的就是对的”。下面已经有网友举了奴隶制的例子,还有其它例子,比如美国女性直到二十世纪才有选举权,六十年代前多数美国人支持种族隔离。

有趣的是,从上面也可看出博主的双重标准,川普是合法程序多数票选出来的,但在博主眼里,川普就是无能,就是活该被“民主的代表”- 反川人士克制,就该下台,等等。
madox 发表评论于
fengxiang:

反对不合理的AA并不是要剥夺黑人的教育机会。黑人作为美国公民,有多级直到大学的公校,校车,免费午餐,多种学业和财务补助计划等可用,现在政治正确和反向歧视愈演愈烈,更有比华裔有容易得多的上大学机会。
wen1 发表评论于
"为了美国社会稳定,长治久安.应该创造更多的机会让他们受教育,改变他们的命运."这是作者观点,AA是要不能过分,如果一个国家都是这种不学习还要让别人照顾,那国家没落,大家想后果是什么?还是华裔第一遭嚷,因为黑人地位上去了, BLACK LIVES MATTER ONLY TO BLACK。
wen1 发表评论于
华裔在美国才是被歧视者好吗?黑人的命不用作者担心,他们有的是爆乱份子, 你需要为亚裔呐喊好吗?有的亚裔特好笑, 以为自己是美国的统治者
老姐 发表评论于
回复 'newberry' 的评论 : 支持者,不是“支持责”。更正。
老姐 发表评论于
回复 'newberry' 的评论 :
什么穿越?整个胡搅蛮缠。今天看到一则新闻,有华川支持责问白川粉:我是挺川亚裔,你对我们有什么要说的吗?白川粉曰:你若懂挺川的意义,就回到亚洲去。
newberry 发表评论于
穿越小说看多了.这历史是是想回去就能回去的吗?再往前白人还分等级呢.左派就是喜不着边际欢信口开河.对发生在身边的现实却是置若罔闻

老姐 发表评论于 2017-08-18 11:57:38
你们想回到civil rights movement以前的美国吗?有些州是不让华人拥有财产的。你们怕不怕?
wen1 发表评论于
政治正确就是黑人自己争取来的,奥斯卡颁奖会公然污辱亚裔, 美国社会有强烈反响吗?楼主的观点哪来的?真奇怪,我认为美过社会歧视亚裔比非裔严重
wen1 发表评论于
我真不知道楼主这些观点哪来的?你见过黑人分数到了不被大学录取的吗?你见过黑人医学院毕业找不到工作的吗?事实黑人闹了这么多年他们的地位现在很高,因为他们喜欢打砸抢,白人统治者怕
wen1 发表评论于
我学到的医学知识是黑人的高血压病多是因为基因,黑人寿命短不能怪国家,我在医院工作过,亲自护理过被捡到的无家可归的黑人病人,百万美元的花,谁敢不治?这个医院是州立大学医院,不知道楼主的观点从哪来,黑人的地位不用你担心,你需要观心的是亚裔的地位好吗?
wen1 发表评论于
美国建国的时候只有白人算人好吧,一切宪法是只真对白人的,咱们亚裔是后来来的,新问题,大家一定要明白, 亚裔的利益一定要自己争取,别的民族不会主动给你, 因为你好欺负。等你不好欺负了,别人就会考虑到你了,明白吗?
wen1 发表评论于
我想发表观点:1,看到楼主写的“现实社会中,美国黑人寿命,特别是黑男人的寿命比别种族短很多。这是社会不尊重黑人生命的一个不可扺赖的事实。不管是病死,还是暴力死亡,黑人的命,都没有受到国家有效的保护。至于黑人到底怎样死,被什么肤色的人杀死,并不改变国家没有平等的保障黑人生命这个事实。“很吃惊, 我认为事实黑人地位很高, 上大学,就业都为黑人留有专门的名额,相反亚裔是被打压的。”black lives matter“我认为不包括亚裔
noexit 发表评论于
认真仔细的看了所有楼下的贴,还好,没有谩骂侮辱人身攻击的贴子及字眼。但是很多观点言辞很激烈,楼主也不要放在心上。毕竟每个人都有发言的权利。

辩论不是骂娘。很高兴看到越来越多的文明发言。
老姐 发表评论于
你们想回到civil rights movement以前的美国吗?有些州是不让华人拥有财产的。你们怕不怕?
wen1 发表评论于
下面有人说:“给黑人一个受教育的机会, 他们的命运改变了,整个社会也会变得更好,无论对谁都是win.” 受教育的机会要别人硬给说明这个族类大多数不想学习同时觉得这个社会欠自己的并对社会造成危害,别的民族怕
阅读并理解111 发表评论于
认真讨论问题的作者和读者,无论观点是否偏颇都值得尊重。那些用肮脏语言漫骂的人应该被封号!
DrBridge1 发表评论于
同意莲籽的观点。如果华人的眼界局限于AA,真的是很可怜。
madox 发表评论于
今天AA之操作,即便是那种机械式种族份额分配的目标,也完全达不到。如果说AA没有种族歧视的目的,那么还拿我们只占百分之一人口的华裔举例:
1.体育界,文艺界,华人占多少?
2.华尔街金融大鳄鱼,华人占多少?
3.联邦参议员,众议员,华人占多少?我们要求法律固定至少一个参议员,五个众议员
4.各级州、县官员,华人占多少?
5。硅谷高科技老总,华人占多少?
...
以上我们都要求AA明确规定华裔至少占百分之一,可以吗?我用的是和博主一样的不看其它,只看最后结果的逻辑,千万别说这个逻辑只适用于黑人不适用于华人哦。

(我用上大学做例子,绝不是什么“只看见上藤”,不过用一个大家比较关心的,醒目一些。AA对华裔的伤害,何止一个上大学?)




Rosaline 发表评论于
再讲一个故事。我先生有一个黑人同事,几年下来成了私人朋友。这黑人同事毕业于很好的私立liberal arts college, 还有一个MBA 学位,曾经在一家大学招生办公室工作,后来与先生共事,黑人朋友是部门高管经理。后来公司那部门全部关闭,人员全解散。这黑人朋友几年来没找到工作,先生每周与他电话,为他着急。我问我先生,以他的朋友学历、工作经历、为人谈吐风度,没有找到工作,是否种族歧视。我先生说:当然是种族原因。他年龄大了,又是黑人,任何公司顾用他,HR 都会考虑不能轻易今后裁他,否则会有麻烦…

Ben Carson 的传记现在不在手边了。我记得Dr. Ben Carson 的书中描述了一个情节,他母亲鼓励他们弟兄刻苦读书,而不是像其他黑人是靠救济的。弟兄俩在这单身母亲的教育下,均极为成功。书中还有另外一个情节,Dr.Ben Carson 从澳大利亚训练回美国后,一家黑人医院请他去为黑人服务。他回答,我是为不同种族的病人服务的。我极为崇敬Dr. Ben Carson. ,
我想说的是,有时候某些东西是双刃剑。照顾黑人的政策也导致了黑人寻找工作的困难,照顾黑人的福利,也带来了许多新的、不同的问题。一厢情愿地帮,照顾,反而是一种视对方为弱势。
治理国家,是很复杂的…
cng 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 希望莲蓬不要被那些人身攻击影响了情绪。我自认为在文学城的情绪控制的还不错,为什么?因为我在一个另外一个更乱的华人网站混过,里面有不少大陆华人川粉是新纳粹种族分子,哈哈。
madox 发表评论于
想到一些先说:

社会的基本公义包括两条原则:

1.平等 equal,不是最后结果数字上的平均如某种族占百分之一就只能占百分之一的社会资源,而是机会、和努力过程中客观条件的平等;

2.和平等同样重要的是公平fair,努力者能者多得。

这两者互相竞争,互相制约,互相平衡,是所有种族的天性,也是社会和国家公平和谐发展的根本。AA最初的意图主要考虑前者,有其合理之处,也发挥了作用,但到了今天,已经成了按种族份额,单纯考虑表面结果数字化分配社会资源的工具,已经完全背离其初衷。
古龙 发表评论于
回复\'世事沧桑\':哈哈哈
世事沧桑 发表评论于
回复'莲盆籽':原来你在美国长大,那就原谅你了,不了解文革,很容易被左派洗脑。没啥好辩的,纸上得来总觉浅,你需要经历一场文革的洗礼,才会明白它的残酷和荒谬。在你以前,已经有千千万万的人怀抱比你还高尚的理想,身体力行比你多出千百倍的努力,换回破碎的身体和心灵,以及幻灭。你需要长大
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真想问问这位了解文革,身心破碎的人,今年高寿多少?
华府采菊人 发表评论于
从评论中可以看到为什么有人说“中国人真的还不具备有民主的权利”,"有话好好说"咋地就这么难学会呢?各抒己见平和交流,其实是很容易的。
名花有主 发表评论于
写的很好很衷肯。
Rosaline 发表评论于
我讲几个小故事。二十几年前,我在南方的一所大学里。一天坐在校园旁的公园闲歇着,一位黑人男子过来与我聊天。他告诉我,真的感觉很好,能坐在这公园里。若是七十年代,他走进这里,是会被警察带走,因为这是白人贵族的地方。我听着十分惊讶,那么近的年代。
他又指着旁边的几个黑人,说:他们对我挤眉弄眼,一脸蔑视。你知道为什么?
我一脸茫然。他说,他们认为我disgrace, 居然与一个亚洲人说话谈天。我就想了解不同的世界,所以在这里多交朋友。我更惊讶了:你们看不起我们?!他点头。我大为震撼,原来我们是被黑人歧视的!
后来发生了一件事。一个来陪读的丈夫,听说在国内是律师,在城里一家中餐馆打工送外卖。不远的地方是一个黑人学生dominated 的州立大学。他送外卖到那大学校园,被黑人杀害了。
大学旁边有一个残疾儿童康复中心兼教育培训楼,也有daycare在那。我常看到一些着装极为精致,举止文雅的“白人”妇女,推着自己领养的黑人儿童的轮椅,与老师同学交谈。她们对自己的黑人小孩那样的轻柔爱护,有些是弱智儿童。我真的震撼,作为女人、母亲,我理解领养一个残疾、弱智儿童的份量。我自问自己,肯定做不到。尽管我肯定是一个很有爱心的人。

隔壁的实验室有一个世界著名的,研究感染疾病的黑人教授。我请教过他。一天听说他去世了,我们很悲伤。我们很多不是他的系、实验室的中国人,自发的都去了他的葬礼。许多白人同事们在会场,走岀来时哭泣。黑人教授的三个儿子都是优秀的医生…
Sam大树 发表评论于
三K党和华人的命很有关系。没命谈什么?
老姐 发表评论于
支持楼主。很多华人忘了华人搭了人权运动的顺风车才走到今天的。有些华人忘了黑人什么时候才有选举权的。为了眼前的蝇头小利而与三K党同流合污是无耻之徒。
还要提醒能明白过来的人,藤校大都是私校,人家录取什么人是人家的决定。你有办法让人家相信不多收几个华人会对学校长远计划造成损害我会全力支持你的行动。
楼下还有留言将人人平等与人人有平等机会混为一谈。显然什么都没搞懂就乱起哄。
mzl9876 发表评论于
对美国黑人还真没有发言权,不过,我们澳洲也有原住土族黑人,其实,他们才是名副其实的澳洲人,但实话说,其各方面的素质是很差的,当然也不能完全怪罪他们,这有很深的历史缘由,一两句说不清的。。。。。。。。。
阿毛先生 发表评论于
昨天我陪朋友去了世界上最顶级的癌症医院。在医院待了将近四个小时,经历了验血心电图X光等5个部门。等候的病人中有一本的的肤色是暗黑的,但是在医疗人员中也有很多很多的医护人员的肤色是黑的。我并不认为发病率高于其他种族的事实是每一个美国人的羞辱。正是由于一个公平的社会提供了一个基本平等的机会,才会有那么多黑肤色的人能在这样一家世界最顶级的医院工作。
我并不认为评论有攻击性,因为楼主用了非常强烈的语言,所以才会出现同等的强烈回音。

还是我上次留言时的问题,种族之间是否有有优劣之分?上帝创造出来的人原是平等的,为什么走走就走到底层去了?我个人认为任何事情都需随天意,上帝造你是来打球的,不用赶着去爬藤。走市场经济的路,优者胜出,而社会主义平均分配的路,最后大家得和穿一条短裤。
古龙 发表评论于
互联网上匿名给了很多人发泄仇恨的机会,肆无忌惮!川粉就别蠢了,如果只按皮肤分类,有些人是白人,但很多上几代都混有黑人血统,你当着白人面大庭广众之下侮辱一下黑人,你看看会有多少看上去白的人会痛扁你!
hagerty 发表评论于
黑人孩很多跟着母亲长大,老爹都不知跑那去了。沦为社会底层的几率自然高。不如你多收养几个?
风水纵横 发表评论于
回复 'fengxiang' 的评论 : 说得非常好,握手。
coach1960 发表评论于
莲盆籽大胸腔里有颗Soft heart!俺就不多说,不添乱啦,呵呵。
fengxiang 发表评论于
楼主不要生气。 我支持你。

Madox 看到你说快来看圣母啊。专门跟你讨论。

这里没人是圣母。 我们也都是先为自己和后代着想。 只是我们的侧重点不一样。 你想的也许是让孩子上藤校,赚大钱。 但我想的是让孩子和孩子的孩子在这里有个安全,平等,宽容的生活环境。 我有我的理由。 看看我们华人,说好听了是文质彬彬,说难听了是不敢舞枪弄刀, 老实窝囊。 而我们华人的天性又是喜欢买房置业,安居乐业。所以,一个安全,平和的社会环境比什么都重要。

还记得印尼的暴乱吗?那里的华人的遭遇是血淋淋。 网上有好多图片。触目惊心。

在美国,华人子弟无论上不上藤, 都会生活的很好。我对我们的后代充满信心。

教育能改变一个人的命运。每次黑人暴乱,黑人中有些人抢商店,烧警车,真得很野蛮。 和我孩子的黑人同学一家天壤之别(这家人真得很decent)。这就是受教育和没受教育的区别。。给黑人一个受教育的机会, 他们的命运改变了,整个社会也会变得更好,无论对谁都是win.
风水纵横 发表评论于
回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 赞同你说的,但左右的区别还在于,,很多左们不看的帖他们也不在别人帖里说。太傲慢太粗鲁的措辞让他们感到不好意思,,,,
风水纵横 发表评论于
回复 '诚信' 的评论 : 诚信说的好。
lachisgo 发表评论于
BLM 的论题看看黑杀黑,黑杀非黑和白杀黑底数据,看看监狱里啥样的人多就清楚了。左左执着地混淆是非,颠倒黑白。你们以为真是对黑人好啊?!给他们工作,让他们独立,才是真正地爱他们
留连 发表评论于
只想反驳楼主您的观点。人权是天赋,没错。黑人的命也是命。美国黑人祖先受尽曲辱是事实是真的。但是我们这些半黑的人要为此负责吗?华人在全世界不也受尽侮辱与迫害吗?凭什么华人要为美国白人的错误买单?难道半黑之人不息的努力,宽容博爱竞然是罪过?人身攻击一下,如在文革,如你家出身不好,你能害死全家。如果家庭是红五类,你能是打砸抢狂徒。
牧野静弓 发表评论于
一个只占美国总人口13%的种族却包办了超过50%的犯罪。只能说他们就是垃圾。
闲人123 发表评论于
“Every Life Matters”,ELM, 不是BLM, 美国才有希望。
某一族群自己要求高于其它族群,太不合理,也大大不符合美国独立宣言的精神,尤其是比其它少数族群已经得到更多优待,在政界,军界,企业,文艺,体育各界都占有很高地位的AA,怎么有权要求高人一等?正确的口号是“Every Life Matters”,ELM, 不是BLM。 美国华裔梦寐以求的“和其它族裔平等”,远远没有达到,就已经被歧视被打压,要让位于其他不那么出色的人,只因为那差生有个几百年前当过奴隶的祖先?这是独立宣言的精神?
美国目前的种种问题和矛盾,提高黑人待遇两倍三倍就会解决?
唱唱唱 发表评论于
一篇文章能触动灵魂才是真正的好文章。如果鲁迅活在论坛时代,一定会是一样的热闹。赞莲子的锐利敏捷。
阳光之爱城 发表评论于
莲姐,
1.我觉得美裔黑人寿命比其它族短一个原因是饮食习惯差,另外认识的医生朋友讲他们的基因有些特别,得了高血压许多药不管用。
2,"社会不尊重他们生命"一这个不应放在今天吧,问题恐怕是许多黑人自己没意识到,许多贫困白人也有糟糕的生活习惯。
3.yes"人生来平等",但每人有独特性。我们亚裔能在美国短时间生存下来,极大的原因是我们原文化传承,保守的传统家庭理念,对教育的重视加上吃苦耐劳。俗话说,打铁需自身硬,所以要改变黑人自己一直以弱者为荣为借口,要加强传统家庭意识,并给强壮男人们工作,象老川说的lift from welfare to work,减少单亲母亲单纯依赖福利,各尽所能。我一位在底特律的朋友讲:有的黑人骂成功后搬离黑人区的人是背叛者,为何不吃福利。关键是把他们能够做的工作找回来或创造出来,他们也是全球化的受害者。
3,作为华裔美国人,我对最后一句不能赞同,我不认为我应觉耻辱。
madox 发表评论于
快来看圣母啊!

悲天悯人同情某一种族,却以牺牲自己出身的种族的利益为代价 - 没什么,圣母对自己出身的种族向来是看不起不在意的;高喊equal却忘了fairness,同情某一种族却把这个种族的状况全归于外因,还特别要求自己出身的种族特别为此做出牺牲,不管自己出身的种族多么可怜,多么勤劳困苦才挣到自己的一点点口粮,自己出身的种族正在被那个种族抢劫、伤害! 没什么,小黄人们你就忍着点,我得到了最大的道德优越感! AA,细分也伤不了我了!

不要惊讶,不要奇怪,紧跟白左的黄左们就是这样的!
bl 发表评论于
在这蓝天下之总有一些角落深藏着鲜为人知的哀愁与无助,知识不一定能改变命运,但是没有知识就一定不能改变命运,AA制确实有很多不足,但是也确实改变了很多贫寒优秀黑人的命运,也许有人觉得国家已经为黑人做了很多,可是黑人为什么还是不满意?事实上除了过去几百年屈辱痛苦的经历外,最主要还是那种以白人为主的美国社会中隐形的,永远无法改变的,对黑人根深蒂固的仇视,华人刻苦耐劳,生活都还不错,但也不必为爬藤就丢了悲悯之心,我们不懂黑人的苦,至少不要吹灭他们那盏希望的灯。
蓝天白云915LQB 发表评论于
这里的很多跟帖我都不看,浪费时间。
Tern 发表评论于
回复\'kankanwo\':讲讲您从这句话中看出的语病呗?也让大家学习一下您高级的英文
山韭菜 发表评论于
我的妈呀,莲盆籽家里这麽热闹!仅用火光冲天,硝烟弥漫已经无法形容这里的局势!首先声援莲盆籽,稳住,喝口茶,吃个包子,顶个大号锅盖!莲盆籽的博文及观点,我也无法完全赞同,我们小店与黑人打交道的频率,使我对他们也有很多了解。但是,莲盆籽有权表达自己的观点!“我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”,这句话应该人人听过吧!使用谩骂和过激语言对人进行人身攻击的,无论是文学城的博主还是穿各种马甲的键盘侠,都是在文学城不受欢迎的!
kankanwo 发表评论于
newberry 发表评论于 2017-08-17 21:26:46
回复 'kankanwo' 的评论 : 她是初中移民过来的,如果不假的话。照你这么说,真是邯郸学步,中文废了,英文也没有学好。不过这个不应该拿出来说,否则就是人身攻击了。每人的天分不一样。我也觉得自己中文说不来,英文更烂。

因为她这样可怜的英文让我觉得她说自己在美国长大是说谎,想搞清楚作者是否有诚信。
newberry 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 : 我是捧一叔的场。他一直回这位楼主的帖。提倡网络文明用语。这个我赞同,自己也要注意。
醒一醒吧 发表评论于
白人的命最值钱, 华人,黑人多不算什么。
newberry 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 : 她是初中移民过来的,如果不假的话。照你这么说,真是邯郸学步,中文废了,英文也没有学好。不过这个不应该拿出来说,否则就是人身攻击了。每人的天分不一样。我也觉得自己中文说不来,英文更烂。
newberry 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 原来楼主认为是否暴政是由犯法的黑人决定的。你确定你理解“暴政”的定义吗?我跟你的贴是给一叔捧场。他真的是有耐性。
mingke 发表评论于
回复'newberry':呵呵,那我们还在这儿浪费吐沫星子干啥?洗洗睡了。
kankanwo 发表评论于
回复 'Tern' 的评论 : 你相信她在美国长大的吗?反正我是不信。因为我读了她博克中的英文:
“Dear J,
It is with great joy and proud we came to see you donning a white coat today!”

这是美国长大的人写的英文吗?你知道仅仅这句话中的错误吗?
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':黑人对他人的屠杀呢?是那些人咎由自取?那什么才是暴民呢?
newberry 发表评论于
你太好骗了。多看看泰戈尔,毛姆,哈代的小说,对楼主这种人就有清醒的认识。这种人,生搬硬套,乱用典故,前言不搭后语,属于装疯卖傻还自诩纯洁天真的一类人。她的所谓悲天悯人,不过是满足自己自认高尚的虚荣。她发表的言论,高高在上,基督没说过的话,她都说得出来,足以证明她自视高人一等,因为只有心里真正看不起别人的人,才会认为自己比别人优等,有资格去补偿和原谅众生。
mingke 发表评论于 2017-08-17 21:02:51
回复'newberry':同意,觉得楼主的思维尚在幼儿园时期。
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
警察对黑人的犯法不公在他们眼里就是暴政。
Tern 发表评论于
回复\'kankanwo\':楼主在美国长大,写出的文字,表达的思想都令人佩服。您不喜欢可以绕道走,反正我是关注了博主,所有的她的文章我都看。
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':请教你认为美国现在是暴政吗?

莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
向你请教暴政和暴民的关系。
kankanwo 发表评论于
回复 'Tern' 的评论 : 还佩服楼主的文笔,我都想笑出声来。本来不想无聊到对她的文字吹毛求疵。只想对内容发表意见。比如最后一句里的“羞辱”就用得很不恰当。还有语言的组织和修饰就更不值一提!
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':法律和秩序是立国之本,一个混乱的国家,没有法律和秩序的国家是没有希望的。经过磨难居然还没醒悟,这智商真让人捉急。
莲盆籽 发表评论于
回复 'Tern' 的评论 :
问好海鸟,谢谢你的支持!
还是不明白为什么怒火这样大,有问题讨论就是。
mingke 发表评论于
回复'newberry':同意,觉得楼主的思维尚在幼儿园时期。
Tern 发表评论于
回复\'BahamaNassau\':不幸的是国人里自私短视的比例那是相当的高,看看评论就知道了。\n想跟博主说,非常同意你的看法,佩服你的文笔和勇气!
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
文革时我还小,被抄家倒是有一些记忆。
经历了磨难,才知道珍惜今天美国给我的一切,希望它更加美好。
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':原来你在美国长大,那就原谅你了,不了解文革,很容易被左派洗脑。没啥好辩的,纸上得来总觉浅,你需要经历一场文革的洗礼,才会明白它的残酷和荒谬。在你以前,已经有千千万万的人怀抱比你还高尚的理想,身体力行比你多出千百倍的努力,换回破碎的身体和心灵,以及幻灭。你需要长大
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
有你的,胆子不小,会捡骂。没人指着你名字骂吧?
人家骂我,连我孩子一起骂。这是同等的吗?
真该一起留着给我们的孩子看,父母的德性!
newberry 发表评论于
人性本来就是恶的,一个成年人意识不到这点,真的是贱人就是矫情。但是人性的比简单的善恶要复杂的多,对一些人的善,很多时候就是对别人的恶。我们都有时代和个人认知的局限性,不能简单地评判下结论。但是, 楼主自己都说别人犯罪是你的错(你是说社会众人的错,这一下子就把所有都代表了),这叫人性吗?你想当圣母,没人反对, 你把家搬到不好的区,教化黑人,黑帮,墨西哥族裔,哦,还有越南黑帮,那才真是有担当。那种叫别人牺牲,类似默克尔之流的,那叫牧师布道,说教,虚伪。
一个人装一次不难,难的是装一辈子。你装到现在,一个30,40岁的成年人,讲话如同幼儿园一样天真幼稚,孩子那叫做可爱,你这样叫恶心,矫情,公主病好不好。
网络有一点不好,就是无所约束,许多人会讲过头的话。但是如果内容空无一物,脱离现实,或者完全逻辑混乱,常理不通,或者完全颠倒黑白,就不要怪别人砸。
@newberry,@kankanwo,
请继续,言论自由的好处,是可以看清人性。
kankanwo 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 从你对女儿能上医学院的那份激动和广而告之的做法,我猜测你本人受教育的程度是否有限?所以家里出个有点出息的才会拿出来炫耀?如果是这样,我们应该给与理解。
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':大家看清了,我只是为亚裔说了几句公道话,就遭到上文学城以来最疯狂的人身攻击。
看明白了吧,为什么我们呐喊ALL LIFE MATTERS. 歧视亚裔的种族主义者什么肤色都有,包括亚裔自己。根本没把华人当平等的人。我们连说话的机会都没有,被身强力壮的黑人们打死是活该,生命更不要紧。
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
你的不是丧心病狂,那些我早删了。
kankanwo 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 你的问题不是为黑人还是白人说话,是你连基本的综合思维能力缺乏而发表的低智商的言论。
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
今天被人骂昏了,到你这儿看不下去了。
好吧,接受你的批评,都留着,继续说。
莲盆籽 发表评论于
大家看清了,我只是为黑人说了几句公道话,受到了开博以来最狂滥的人身攻击。

看明白了吧,为什么人家呐喊 Black lives matter。种族主义者什么肤色都有,根本没把黑人当人,他们连说话的机会都难得,生命更不要紧!
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':为一个'逼'字你删我的贴,BahamaNassau满篇猥琐啊,人渣啊,loser啊得到你大力称赞,这就是你们左派的胸襟吗?咋不删这么丧心病狂的贴呢?
kankanwo 发表评论于
看了你昭告天下有关两个女儿学医的博文。如果你的女儿们不是像你一样缺乏思考能力的话。她们毕业后真正当医生后会有足够的机会了解黑人的寿命短是不是所有美国人的错。 估计你没有医学知识,现在教你也白搭。过几年让你的女儿们告诉你圣母当错了1
mingke 发表评论于
回复'莲盆籽':你不如都删了,符合左派一贯作风,同意我的就是民主,不同意的就是独裁,坚决反对。文革在美国山雨欲来风满楼,居然有中国人跟着起哄,真让人白思不得其解。没经过文革还没看过书吗?没听人讲过张铁生吗?那是中文版的AA. 黑命贵不就是贫下中农专政地富反坏右吗?煽动一帮不谙世事的红卫兵上街游个行,破个四旧,咋个雕像,PC不就文字狱吗?太阳底下无新事,风水轮流转,跑美国赶文革来了,是不是在中国红卫兵没当过瘾呢?
莲盆籽 发表评论于
@newberry,@kankanwo,
请继续,言论自由的好处,是可以看清人性。
莲盆籽 发表评论于
回复 '越吃越蒙山人' 的评论 :
骂我就算了,还骂我孩子。我留一些吧,不知为什么为黑人说几句公道话触范个哪根神经。
谢谢山人支持!
===============================
越吃越蒙山人 2017-08-17 20:19:26
删除 回复 悄悄话 历史现在在看我们每一个人!建议博主不要删那些污秽的贴,立此存照,让我们以后回过头来看看这种嘴脸。
佩服你们几位的勇气!(包括不言,CNG...)
newberry 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 : 言语上的圣母,谁不会装?慷他人之慨,借花献佛的人情,谁不会做。不要被她这种人蒙蔽了。泰戈尔说过,圣人都是罪大恶极的人。那种越会装的,越要警惕
kankanwo 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 如果你在美国长大更说明你的是非辨别能力和智商方面有重大缺陷!
kankanwo 发表评论于
回复 'newberry' 的评论 : 特别同意。有些人的智商低到不如街道文盲老太太,却非要在大事大非问题上来显露自己的无知。
莲盆籽 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 :
标签就算了。我在美国长大,不比任何了解少。
newberry 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 哇。世人犯的错变成你也有错。圣母再世啊。就是耶稣基督也没有说过这话
newberry 发表评论于
回复 '越吃越蒙山人' 的评论 : 哈哈。网络上叫作“勇气”。长此下去,勇气这个词也快臭大街了。
莲盆籽 发表评论于
回复 'mingke' 的评论 :
你第二个发言里有一个字我不接受,删了。请改了重帖。谢谢!
kankanwo 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 德国为什么有今天的混乱就是他们选了一个和你一样既没有智慧又没有远见还没有能力,看上去似乎很慈祥又想当圣母的老太太当家。
newberry 发表评论于
左派的三大硬伤,人品, 智商,逻辑,在楼主这真是表现的淋漓尽致。第一,楼主认为黑人寿命短,死于暴力,是社会,其它种族的错。那黑人打死别人,岂不是别人的错?

又说“为什么AA会出现在美国并被大多数人接受呢?” 那当初奴隶制也被大多数人接受,怎么放到今天就成了白人后代的罪过?真是正话反话都被你说了。

楼主就是一个漂亮的空盒子(姑且说你漂亮吧),没有什么实质的想法,像复读机重复主流媒体的论调,以显示自己多有思想,多有格调,多有情操。说白了,就是贱人就是矫情。
莲盆籽 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 :
是,这么严重的阶级和种族矛盾不能解决,而且继续恶化,我们美国人都有错。这叫社会责任!
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这个现实,是每一个美国人的羞辱!“??????????????/ REALLY??????????
你是说当他们随处乱性生出孩子没有父亲我们应该感到羞辱? 当他们一有风吹草动就打砸抢烧是每个美国人的羞辱? 当他们为了毒品相互残杀是我们的羞辱? 当他们用福利食品卷把自己吃到400磅,死于糖尿病肾衰是每个美国人的羞辱? ----太多太多我就不一一转告你了。自己先了解一下你亲爱的黑人天使再开口发言比较客观!
越吃越蒙山人 发表评论于
历史现在在看我们每一个人!建议博主不要删那些污秽的贴,立此存照,让我们以后回过头来看看这种嘴脸。
佩服你们几位的勇气!(包括不言,CNG...)
kankanwo 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 对于美国社会你了解的简直是太少了,这不是读书能得到的认知。是象我这样天天和他们相处得来的积累。你要是每天没有和30个以上各阶层黑人打交道的经历,你真不具备当圣母的第一手资料!
莲盆籽 发表评论于
回复 'BahamaNassau' 的评论 :
你没看见我删掉的,丧心病狂真不为过。不知哪儿来这么深的仇恨。
谢谢你的支持!
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BahamaNassau 2017-08-17 20:05:12
删除 回复 悄悄话 支持博主。不要理会这里一些丧心病狂的人渣的谩骂!他们因为自私而短视,因为无耻而萎索!和没有胸怀的底层卢瑟不要计较太多。
莲盆籽 发表评论于
回复 'kankanwo' 的评论 :
对你这种人,我只能说去多读书,再学些礼貌再来讨论吧!
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这种偏颇狭隘地看问题能力真不应该来发表对如此严肃的话题的看法。这是我读到的最不可理喻的博文!
kankanwo 发表评论于
”这个现实,是每一个美国人的羞辱!“??????????????/ REALLY??????????
你是说当他们随处乱性生出孩子没有父亲我们应该感到羞辱? 当他们一有风吹草动就打砸抢烧是每个美国人的羞辱? 当他们为了毒品相互残杀是我们的羞辱? 当他们用福利食品卷把自己吃到400磅,死于糖尿病肾衰是每个美国人的羞辱? ----太多太多我就不一一转告你了。自己先了解一下你亲爱的黑人天使再开口发言比较客观!
莲盆籽 发表评论于
回复 'fengxiang' 的评论 :
说得好极了!
唉,华人有名校难,都盯着AA不合理的地方,忘了大方向。
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fengxiang 2017-08-17 19:51:30
删除 回复 悄悄话 我查了查美国历史上的几次大的黑人riots , 几乎全是和黑人被杀有关。比如马丁路德金的被暗杀, 1992 洛杉矶 和最近几次的 furgurson Baltimore, 都与黑人被警察暴打或枪杀哟有关。 所以才有了 black life matters. 这是黑人的呐喊吧。

我一直支持AA。 首先我觉得大学录取尤其是藤校录取不应该只看成绩。 中国的马云 马化腾哪个是从北大,清华毕业的? 相反北大毕业的到有卖猪肉的(我不是说卖猪肉的不好,只是卖猪肉无须去北大)。第二, 对弱势群体应该照顾,给黑人孩子一个机会, 成为对社会有用的人,总比让他们人高马大的在大街晃荡对社会有利吧。 我们嫌他们吃福利,那就给他们机会让他们成为不吃福利的人对社会还是利好。
BahamaNassau 发表评论于
支持博主。不要理会这里一些丧心病狂的人渣的谩骂!他们因为自私而短视,因为无耻而萎索!和没有胸怀的底层卢瑟不要计较太多。
莲盆籽 发表评论于
回复 '木愉' 的评论 :
现在黑人的命真没几个人Care,都盯着藤的几个位子,唉!
谢谢木愉支持!
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木愉 2017-08-17 19:49:49
删除 回复 悄悄话 黑人的命也是命只是试图提升自己到白人生命的高度,并非种族主义的诉求,而是争取平等的诉求。支持博主的立意!
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回复 'mingke' 的评论 :
唉,谁逼你了,这么大火气!
不是说过AA有不合理的地方,需要改进嘛!
消消气,以后我仔细写AA,欢迎你来讨论。
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mingke 2017-08-17 19:35:25
删除 回复 悄悄话 如果AA,那就都要AA, NBA 体育界,娱乐界必须也要有相应比例的亚裔才公平。
人种之间真的没有差异吗?性别之间真的可以抹消差别吗?黑人天生肌肉发达,natural reflex 就是快。我们孩子从小踢球打篮球,见过不少黑人白人老墨亚裔的孩子。普遍来讲,人种之间体能和天赋的差异是无可置疑的。为了所谓PC,睁眼说瞎话,搞以前妇女能顶半边天,抹消性别族群之间的差异,硬性摊派,只会让这个社会越来越不公平。想象一下以后你会要去把自己的性命交在一个靠AA进医学院的学生手里,你不害怕?还是你已经看透生死,决意舍生取义了?自己舍生取义是高尚的,逼别人舍生取义就太卑鄙了。
kankanwo 发表评论于
这种偏颇狭隘地看问题能力真不应该来发表对如此严肃的话题的看法。这是我读到的最不可理喻的博文!
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回复 '大号蚂蚁' 的评论 :
这要看哪一个矛盾比较大。
现在情况是各种族在社会各阶层的比例差异太大,所以要解决(至少减少)这种实质上的种族不平等,社会才能和平的共同发展。
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这是把阶级矛盾掩盖曲解为种族矛盾的危险做法。任何以种族说事都是种族歧视。以一个歧视去解救另一个歧视,永远矛盾,永远无解。
fengxiang 发表评论于
我查了查美国历史上的几次大的黑人riots , 几乎全是和黑人被杀有关。比如马丁路德金的被暗杀, 1992 洛杉矶 和最近几次的 furgurson Baltimore, 都与黑人被警察暴打或枪杀哟有关。 所以才有了 black life matters. 这是黑人的呐喊吧。

我一直支持AA。 首先我觉得大学录取尤其是藤校录取不应该只看成绩。 中国的马云 马化腾哪个是从北大,清华毕业的? 相反北大毕业的到有卖猪肉的(我不是说卖猪肉的不好,只是卖猪肉无须去北大)。第二, 对弱势群体应该照顾,给黑人孩子一个机会, 成为对社会有用的人,总比让他们人高马大的在大街晃荡对社会有利吧。 我们嫌他们吃福利,那就给他们机会让他们成为不吃福利的人对社会还是利好。



木愉 发表评论于
黑人的命也是命只是试图提升自己到白人生命的高度,并非种族主义的诉求,而是争取平等的诉求。支持博主的立意!
莲盆籽 发表评论于
回复 '诚信' 的评论 :
Well said!
给你去掉几个字,就perfect:)
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诚信 2017-08-17 19:34:10
删除 回复 悄悄话 美国黑人的整体民族素质远比来自加勒比,欧洲甚至非洲的新黑人移民低。目前,78%的黑人出生于单亲家庭,美国黑人尚未建立家庭和教育的文化价值。
所有这些严重的落后状况,完全是由于200年残酷非人性的slavery 加上100年的非人道的 segregation 造成的!而且,如果继续放任不顾,他们的情况将继续严重恶化,无文化无业的黑人数量将继续大量增加。
美国如果想实现长治久安,就必须解决这个难题。不是为了他们, 是为了你自己和你的后代
莲盆籽 发表评论于
回复 '零不是数' 的评论 :
奥总上的是最好的私立学校,大学是最粗的藤。极少黑人有这样好的条件。
这正是我文中说的不平等的地方。不是肤色本身不平等,而是因为肤色而社会资源不平等。

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"在美国,黑人生下来就面对不平等的生活环境。"
在全世界,穷人生下来就面对不平等的生活环境。 08是黑人吧(虽然父系不是奴隶的后代,母系是白人,有可能是奴隶主的后代),他的孩子生下来面对的是什么? 不要把什么都归咎于肤色
莲盆籽 发表评论于
回复 '文取心' 的评论 :

你事实都没搞清。给你回顾历史:

南北战争,奴隶成了自由人是一百五十年前,不到你说的一半时间长。黑奴常被卖,家庭被拆散是常事。破碎不全的家庭社会关系,对人的成长有很深影响。
成Rosa parks 不能在巴士上坐白人位子,仅是上世纪五十年代的事。
AA是六十年代的事,两代人而己。

据说你是大文人,这些简单的历史事实不会不知道?
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文章太偏颇,四百年了,如果还没跟上社会,再怨天怨地也没用。你这种思维教育孩子的话会害他一生。同样的,运用到一个族裔的原则上,也会成事不足败事有余。
mingke 发表评论于
如果AA,那就都要AA, NBA 体育界,娱乐界必须也要有相应比例的亚裔才公平。
人种之间真的没有差异吗?性别之间真的可以抹消差别吗?黑人天生肌肉发达,natural reflex 就是快。我们孩子从小踢球打篮球,见过不少黑人白人老墨亚裔的孩子。普遍来讲,人种之间体能和天赋的差异是无可置疑的。为了所谓PC,睁眼说瞎话,搞以前妇女能顶半边天,抹消性别族群之间的差异,硬性摊派,只会让这个社会越来越不公平。想象一下以后你会要去把自己的性命交在一个靠AA进医学院的学生手里,你不害怕?还是你已经看透生死,决意舍生取义了?自己舍生取义是高尚的,逼别人舍生取义就太卑鄙了。
大号蚂蚁 发表评论于
这是把阶级矛盾掩盖曲解为种族矛盾的危险做法。任何以种族说事都是种族歧视。以一个歧视去解救另一个歧视,永远矛盾,永远无解。
诚信 发表评论于
美国黑人的整体民族素质远比来自加勒比,欧洲甚至非洲的新黑人移民低。目前,78%的黑人出生于单亲家庭,美国黑人尚未建立家庭和教育的文化价值。

所有这些严重的落后状况,完全是由于200年残酷非人性的slavery 加上100年的非人道的 segregation 造成的!而且,如果继续放任不顾,他们的情况将继续严重恶化,无文化无业的黑人数量将继续大量增加。

美国如果想实现长治久安,就必须解决这个难题。不是为了他们, 是为了你自己和你的后代, stupid!

这很难懂吗?


零不是数 发表评论于
"在美国,黑人生下来就面对不平等的生活环境。"
在全世界,穷人生下来就面对不平等的生活环境。 08是黑人吧(虽然父系不是奴隶的后代,母系是白人,有可能是奴隶主的后代),他的孩子生下来面对的是什么? 不要把什么都归咎于肤色。

文取心 发表评论于
文章太偏颇,四百年了,如果还没跟上社会,再怨天怨地也没用。你这种思维教育孩子的话会害他一生。同样的,运用到一个族裔的原则上,也会成事不足败事有余。
莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
我家是原版,和你的一样。
你说的是实情,是AA不合理的地方。
AA原意是改变黑白之间的不平等,根本没考虑华人。但有这个先例,华人利益就很容易受损害了。
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madox 2017-08-17 18:31:34
删除 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :
可我这头牛又疯又倔,就是盯着上学不放;为啥华裔孩子就是要SAT多考四五百分,还上不了非裔能上的学校???
莲版独立宣言是不是还有一句:In the context of school admission, the above-mentioned statement should not apply to Chinese race?
莲盆籽 发表评论于
回复 '偏击' 的评论 :
AA的基础假设是社会环境不平等,不是人的素质智商有高低,所以不存在歧视。
但是,因为SAT成绩的差异,人们误以为AA是照顾智高低的。其实,成绩差异很大程度上来自中小学教育资源的不平等。
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女权主义者认为对女性优先是内心看不起女人。AA是不是歧视黑人智商?为什么没有人质疑各大学是否做过研究而作这样的决定。
莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
没有认真读莲子语录。再读三遍!
不分均分配社会资源是为了纠正事实上的不公平。
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madox 2017-08-17 18:25:22
删除 回复 悄悄话 AA以种族为准则来分配社会资源的做法,从根本上讲,完全违反了博主引用的那一句独立宣言:
all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
博主家藏的独立宣言版是不是还有一句:under certain circumstances, some races may be give more privilege than others?
莲盆籽 发表评论于
回复 '边走边看66' 的评论 :
社会和成长环境有很大影响。
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边走边看66 2017-08-17 18:15:27
删除 回复 悄悄话 既然说到这儿就把话说开了。 对于黑人我没有任何偏见,但美国的黑人和我在其它地方见到的黑人绝对不一样。 去年在葡萄牙遇到了好几个黑人,有司机,有waiter,各个都十分友好,很有教养,也很快乐。 在美国一次在电梯里遇到一个黑女人,跟她聊了几句天,发现她气质不俗,一问是刚从非洲来的。 美国黑人的状态看样子真是个社会的问题。
莲盆籽 发表评论于
回复 'firstuncle' 的评论 :
完全同意。
=====================
关于AA我是有限的支持,是基于整个社会的进步,扶植弱者的角度,好比国家对小企业有特殊优惠,帮助小企业增长一个道理。但这不能让受惠者感觉理所当然,或者别人都亏欠,而且有个度。对黑人也是如此,thats it
madox 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

可我这头牛又疯又倔,就是盯着上学不放;为啥华裔孩子就是要SAT多考四五百分,还上不了非裔能上的学校???

莲版独立宣言是不是还有一句:In the context of school admission, the above-mentioned statement should not apply to Chinese race?
莲盆籽 发表评论于
回复 'tellmey' 的评论 :
别来给川粉丢脸了!
偏击 发表评论于
女权主义者认为对女性优先是内心看不起女人。AA是不是歧视黑人智商?为什么没有人质疑各大学是否做过研究而作这样的决定。
madox 发表评论于
AA以种族为准则来分配社会资源的做法,从根本上讲,完全违反了博主引用的那一句独立宣言:

all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

博主家藏的独立宣言版是不是还有一句:under certain circumstances, some races may be give more privilege than others?

莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
写了一下午了,你要把我累死才甘心!
这是美国,Land of opportunity,不一定要过藤那座独木桥,淡定!
犹太人:融入,通婚,向人文和艺术发展。
非墨:成功人士顶着AA帽子,他们愿意吗?
你这么聪明,自己顺这思路走。
对不起,这是长远努力目标。升学指南我没有。
madox 发表评论于
现在的AA事实上已经成为Anti Asian
边走边看66 发表评论于
既然说到这儿就把话说开了。 对于黑人我没有任何偏见,但美国的黑人和我在其它地方见到的黑人绝对不一样。 去年在葡萄牙遇到了好几个黑人,有司机,有waiter,各个都十分友好,很有教养,也很快乐。 在美国一次在电梯里遇到一个黑女人,跟她聊了几句天,发现她气质不俗,一问是刚从非洲来的。 美国黑人的状态看样子真是个社会的问题。


关于AA , 我十分赞同用法律的形式来解决,最近还给为亚裔打官司的组织捐了款。现在看来这种方式蛮有效的。
firstuncle 发表评论于
关于AA我是有限的支持,是基于整个社会的进步,扶植弱者的角度,好比国家对小企业有特殊优惠,帮助小企业增长一个道理。但这不能让受惠者感觉理所当然,或者别人都亏欠,而且有个度。对黑人也是如此,thats it
tellmey 发表评论于
21世纪的卖唱女,莫非嫁了个黑的?
madox 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

犹太人怎么做的,AA如何对非裔墨裔不利,你具体点?而且能快点吗,我孩子等不了三十年后上大学啊。

而且,我们华裔人口才百分之一,AA的存亡是全体投票;我们用尽了各种手段,非墨裔不要说改进,取消了,还一直加强AA,最后限制华裔大学名额为百分之一,那时我们怎么办?
莲盆籽 发表评论于
回复 'madox' 的评论 :
简单的说
1)看犹太人怎么做
2)指出AA对非裔墨裔也不利。这要慢慢写。
总之,让人知道,改进,但不废除AA,附合各族裔共同利益。华人人数太少,一定要争取多些人支持,別只往更弱势的那里找便宜。
你往这几个方面想,看看有什么具体的建议。
madox 发表评论于
莲:

"AA有很多问题,对华人非常不利。但华人的争取方法不对,我以后有时间慢慢写。"

那你为华人出出主意?等不及你以后写了,有点着急。
莲盆籽 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 :
你是个正直的人。
莲盆籽 发表评论于
回复 '边走边看66' 的评论 :

这是我至今看到最诚实最清楚的感受。

你说的一点不错,不少黑人也欺负华人,歧视包抬华人在内的少数族裔。甚至比例比白人还高。但想想黑人在社会底层比例高,怨气大,就不奇怪了。这当然不对,但是社会环境造成的现象。

AA有很多问题,对华人非常不利。但华人的争取方法不对,我以后有时间慢慢写。

今天我把黑人命和《独立宣言》放在一起,收到了开博以来最肮脏的的谩骂。我只不过为黑人说了几句公道话而己,就遭到这般仇恨。

想一想黑人面对的是多么恶毒的仇恨,很难想象的!好好想想,为什么黑人喊BLM!
Wiserman 发表评论于
我们当然也是 马丁路德 金 的受惠者。
边走边看66 发表评论于
莲子,今天看了城里这么多帖子很矛盾。说实话来美前对黑人是同情的,但后来却也看到很多黑人对亚裔的不友好,欺负起亚裔来毫不遮掩。

当参加220挺Peter Liang 游行的时候看到对面的黑人大喊着BLM时,心里想justice to Liang 也matters,那时心里是有情绪的。

再说AA,我儿子的一个黑人同学(年级的唯一的黑人)并不十分优秀,还吸毒,却被好几个常青藤录取,而我们的孩子还要熬夜重考SAT才能到好学校。 这难道就不是对亚裔的歧视吗? 也许我自私吧,没有你和cng那样的思想高度,总把自己族裔的事情放到第一位。
莲盆籽 发表评论于
回复 'tellmey' 的评论 :
那是你的话,不是我的意思。
tellmey 发表评论于
你想让黑人凌驾于法律之上吗? 是你太young,太old还是太天真,理想也高得吓人
莲盆籽 发表评论于
回复 'lingzi68' 的评论 :
流氓!
莲盆籽 发表评论于
回复 'lingzi68' 的评论 :
谩骂《独立宣言》的,滚出美国去!
莲盆籽 发表评论于
回复 'tellmey' 的评论 :
呵呵,《独立宣言》是空口号?你真不配生活在美国!
莲盆籽 发表评论于
回复 'playnice' 的评论 :
种族主义者人数不多,危害不小。这回3K党明目张胆出现在最开明的大学,就是意图恐吓。

Jessie Jackson 所说的现象,正是Black lives matter出现的原因。如我文中说的,国家和社会没有提供足够资源去改善黑人社区环境,保障人身安全。
tellmey 发表评论于
老是被打脸还秀演技,老是空喊号子假大空
playnice 发表评论于
美国白人至上主义者多不多?很少。我们在美国见到过三K党没有?没有。他们大多在美国偏远的乡镇,进步的地方没有他们的市场。相反,我们在不好的区最恐惧的是被什么人的抢劫或枪杀?还是让美国著名的黑人领袖Jesse Jackson告诉你吧:“There is nothing more painful to me at this stage in my life than to walk down the street and hear footsteps and start thinking about robbery. Then look around and see somebody white and feel relieved."。(大意解释:在我人生的这个时期,没有什么比这更令我痛苦的了:当我在街上行走,听见脚步声时联想到抢劫,但是当我发现那脚步声是来自白人,顿时觉得放松很多)。
莲盆籽 发表评论于
我没有比AA更好的解决方案。但也不能说那些没有公平竞争机会的人失败了是他们自己不努力。
绝对平等是不可能的,但这么明显的不公平难到文明社会不应纠正?
AA是有很多问题,应当改进。但只要有因肤色而起的不平等存在,这个政策就附合美国利益和价值观。
firstuncle 发表评论于
你的帖子充满了革命情怀和理想主义,如果没有解决方案,这种想法就是乌托邦。

如果要绝对平等,请取消货币,把财富共享,按需分配。这样还解决不了智力差异,接着推,你凭什么做办公室,工人在产线?为何你住house我住apt,不公平!
说你是小姑娘心态还不服气,理想不能代替现实,绝对平等是不可能的,别说贫富差距,就是智力体力出生时就不一样,按你的逻辑都不平等?
那你先为动物不平等申冤,为什么狗猫就待遇好,鸡鸭猪牛就得被宰,为啥蔬菜就被人吃,没生存的权利?而花就被人供起来,都是植物。。。。

非得追求极致,那就耻辱吧,无解。
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