评论: 柴玲公开信全文：期待广场血流成河是谎言(图)

事实就是，如果当年这帮人得了势，中国现在就和印度一样了。

不知廉耻。

实在觉得姓柴的真的太老太太喝稀粥--无耻下流了，把前面发过的有柴玲说这句她否定的话的录像再放在这里一遍：
从另外一个角度说：她出来写这封信也是上帝的公义，就因为很多人不知道她说过这句话，她这么一跳，聪明一点的人就会去查原来的录像，然后更多的人就会知道她确实是满手血腥。
pbs拍的无倾向录像：youtu.be/bZ4dwPk26Js

既然是长年装大便的桶，就不要自己掀开盖子试图解释说这个桶现在没有装大便装的是香花，因为一开盖子，气味自己就会散出来。柴玲应该好好回家捂住她自己的粪桶盖子才是。

谁能证明当年如果进行民主改革，中国不能发展的更快，更好？ 89 到2013 ， 25 年， 10 年发展，5 年倒退，中间10年原地踏步。

问问自己亲友，2005-2014 ， 有多少人工资跑赢CPI , 多少人真的改善了生活质量？ 最近几年基本都是倒退，各种污染已经让他们付出代价了。 再过50 年发现中国已经不适宜人类居住的时候，再来讨论64 吧。

她自己相信她是有罪的，因为每个人都是罪人。
她自己相信她是真诚的，就像基督的中国弟弟，洪秀全，相信的一样。

可悲的是，谎言往往是权力的基础。
执政的用谎言和国家机器来捍卫谎言。
在野的用谎言和神谕来捍卫谎言。
他们害怕的都是真相。

既然走到学生前面成为领袖，就要有责任感，要有担当。柴当时并没有准备好，先在依然没有准备好。如果没有这个能力，就应该退出这个舞台，做回一个普通老百姓去。不要让全世界人觉得六四人士的水平低的没有指望。

从柴玲的公开信可以看出：
1。她是个不知廉耻的恶人。
2。年轻时就是个投机派。二十岁时，就知道怂恿别人去流血，而她自己临阵脱逃。
3。心地狭隘、不懂忏悔。她自称信仰耶稣，完全是欺骗世人的。
别人为六四送了命、坐了牢，她却享受着六四为她带来的荣华富贵，还要频繁的高调的发表谬论。
一个善良的人，或是有信仰的人，会这样没有廉耻吗？

我为中国惋惜。21世纪了，居然还在怪这些学生。学生也许激进了，但这不是镇压的理由啊。这些学生难道不是中国公民？中国公民的子女吗？要求国家改良何罪之有啊。看看现如今的中国，满目苍夷，贪污遍地，就是6.4受到镇压的后果。中国人开心了？

2014-04-21 20:28:05 by valleywest
王丹：为柴玲辩护——致港大学生的信

...，我都一再強調，外界對於柴玲過分不公正。20周年之際，我必須再次站出來為她辯護。

..柴玲以一個女孩子，擔任天安門廣場指揮部總指揮，可以說是盡心盡力地希望推動中國民主化進程。在整個八九民運的過程中，柴玲做了大量的工作，怎麼能因為一句話就抹煞掉她的全部呢？

学生可以自由进广场，却不能自由回宿舍。这不是假民主又是啥？死了的学生是可怜。跑到美国去的组织者，因该揪回来!

王丹：为柴玲辩护——致港大学生的信

2009年4月24日 刊於香港《明報》


首先，我要感謝香港大學的同學們，你們的公投以壓倒性的比例通過了要求平反六四的訴求，為港大的學生洗刷了名譽，也再次證明追求民主是人類的基本理念。感謝你們堅持了做人的基本原則。 同時，看到港大有人批評柴玲是逃跑的學生領袖，我也深深地感到，20年過去了，即使在香港，很多人對當年發生的事情也不是很清楚了。

這是非常令人遺憾的。作為當年的參與者，我覺得我有責任就一些基本問題做一些澄清，尤其是關於柴玲的問題。 關於柴玲，外界一直有很多不公正的評價。最近香港大學學生會會長說柴玲帶頭逃跑就是一例。

更多的說法，是關於《天安門》紀錄片中她的一段話，大意是說：「我們走，讓別人流血」之類。多年以來，每一次演講或者公開發言，只要涉及到這個問題，我都一再強調，外界對於柴玲過分不公正。20周年之際，我必須再次站出來為她辯護。

首先，分析一個人不能僅僅根據一句話，這是基本常識。柴玲以一個女孩子，擔任天安門廣場指揮部總指揮，可以說是盡心盡力地希望推動中國民主化進程。在整個八九民運的過程中，柴玲做了大量的工作，怎麼能因為一句話就抹煞掉她的全部呢？

她確是最後一批撤出廣場的

其次，就算柴玲說了一番「我要活?」之類的話，但是第一，那樣的話我們應當放在前後的內容中來看，不能斷章取義，柴玲接受記者採訪的時間長達一兩個小時，怎麼能夠僅僅根據她這兩句話對她，甚至對學生領袖群體下結論呢？第二，身為廣場總指揮，柴玲面臨的壓力之大，是任何外人無法比擬的，何?得知自己的同學被屠殺之後，本來就感性的她，激憤之下說一些極端的話不僅是可以理解的，也是應當被諒解的，外界不管具體情景就下判斷，對柴玲極為不公平。

第三，也是最重要的是，很多人都批評柴玲「讓別人流血，我要活?」這樣的話，但是他們都忘記了一個基本的事實，那就是，不管柴玲說了什麼，但是實際行動上，她確實是最後一批撤退出廣場的，這一點有錄影和在場的成千上萬的同學可以證明。我們判斷一個人，到底是看她的言論呢，還是看她的行動，這不是一個很簡單的標準嗎？為什麼那些指摘她的人不提她最後撤出的事實呢？

最後我要說的是，最近一些年來，柴玲比較淡出民運，有些人對此也頗有微詞。但是大家想想，長期以來，為了參加民主運動被迫逃亡，有家不能回的柴玲，曾經領導了整個天安門廣場的學生行動的柴玲，多年以來卻承受了外界這麼多的不公正的評價，很多還是極為惡意的攻擊和羞辱人格的辱?，她的內心會是多麼的難過？

我看了很多對她的評論，內心極為不忍：那些人對開槍殺人的劊子手都沒有像對柴玲那樣苛刻，這個世界還有公理可言嗎？！我們沒有必要批評她退出，如果是我面對這樣的不公，我也不一定能夠堅持下去。 我不是說柴玲所作的一切都是正確的，但是我認為我們對於柴玲，應當更加公正一些。為柴玲辯護，並非因為我們曾經是戰友，事實上，我們已經有四五年沒有聯絡了。為柴玲辯護僅僅是因為作為一個歷史研究者，我不希望歷史對任何一個人是不公正的。

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柴姨，你两面不是人啰

柴玲还表示，愿意捐款100万美元支持中国的民主运动。她说：因为我是六四里的领导者也是幸存者，所以对我来说是很重要的让全世界人民都知道我们没有忘记，永远也不会停止继续推进中国民主工作的努力和奋斗。在过去的20年里，我曾经私下做了很多赞助，但今年20周年的时候，我觉得很重要的是让全世界朋友们和同胞们知道我们继续捐献这个工作的决心，而且希望更多人能够支持我们的工作。

姓柴的趕紧上天堂！

所谓“天安门母亲”厘清了一个重要的事实，就是并没有发生过数百上千人的“镇压”（当年有说“数万”），这些死者家属花25年时间，在各方竭力支持下整理了一份完整的名单：84人。

柴玲这个破鞋，肮脏自私的老番颠。

柴小姐啊,起訴當年錄像那小子偽造錄像,找了個長得像你的WBD在那裝B害你

破鞋信耶稣，还是破鞋

看了公开信。
觉得柴玲讲的是真话。很少人认为当时会镇压，怎么会有血流成河的观念。
她做了解释，澄清，以及反省，很好。过度要求一个人，尤其当时极度混乱的情况，是不应该的。
真正责任是政府，指责方向不应对准柴玲她们。反省的部分多看了几遍，知道她不同的认识。
她以前的所有错误，认错改正就是好人。支持柴玲，坚强的走下去，别让过去、口水成为包袱，
你一定会有很大祝福！

大屠杀？造谣成性。他们杀了这么多无辜的小战士才是大屠杀！！抢政权也没有这么抢的。如让他们当政，中国会乱套的。

血流成河是好事。只有血才能唤起人性，每一个支持镇压的人，都是罪人。如果军人拒绝镇压人民，那么就不会有悲剧，

她的年龄和我们相当。那个年代，大学期间，谈恋爱都很不常见，而她却人流多次！从此，就可以知道她的人品了！！！！让她对着上帝说句真话：她做人流，是因为计划生育政策，还是她没有胆量生？她的父母会让她生吗？她会为了孩子做个单身妈妈放弃一切的名利权贵吗？
她如果真的还有点儿人性，悄无声息地过完自己的一生就好了！每次看到她的名字，就会感到她玷污了我们那个年代的纯真和美好！

江山易改，本性难易！

感觉这个很无耻的人，什么时候都能够找到为自己辩解的话！她完完全全地歪解了圣经和上帝！如果按照她的曲解，这个世界上就没有丑恶对错了！对她有利的，就是真理！

从来没有见过这么丑陋恶心无耻的人！

哪个民运人士在普林斯顿强奸了柴玲后来成了著名基督徒？

柴玲当时就是一个二十多岁的年轻人，我觉得无论如何该被谴责的是那出动军队杀手无寸铁学生人民的暴君。

她在录像里的话，现在居然能自我推翻，你也太tmd卑鄙了。

你现在用圣经来解释你当年的话，关键是当年你信神了吗？你凭什么用你现在的脑子去解释你过去的话？

一句忏悔都没有，全是辩解。真tmd够了。引用那么多圣经就能洗去你的罪恶吗？

A dick sucker.

柴玲问心无愧！

六四学生的诉求有错误吗？根本没有。今天中国腐败的现状就充分证明六四运动的正确和伟大。同时也证明了邓小平镇压六四运动是倒行逆施，给中国带来无穷的后患。

回顾六四运动，学生有错，但瑕不掩瑜，错得完全合理。没有任何错误的群组运动史无前例。事后诸葛亮好当，但并不光彩。六四的学生领袖都是临危受命，能够做到那样已经非常好了。

留在广场还是离开广场，是每一个在场的人的自我选择。就和当年中国军人选择当国军还是当伪军一样。用不着这群无耻的事后诸葛亮嚼舌头。

真正应该受到谴责的是下令屠杀学生和市民的人！为了独裁利益，大开杀戒，为无数贪官换来黄金25年。更应该受到谴责的是那些是非不分，甚至出卖良心，认贼作父的人。

历史不是任人打扮的小姑娘。无耻的谎言总有一天会被揭穿。中国的政治进步不会停止。

要当校长，不要当船长。

再次发言实在要提醒大家，因为柴玲相信、或排斥基督教都是不明智的。在柴岭公开自己成为基督徒后，每一次她的公开发言都会使人对基督教产生误解和排斥。因为她的发言有明显违背圣经的原则。
作为基督徒，我实在不能苟同柴玲在文中非常不恰当引用圣经支持她个人的观点和言行。上帝不会为我们的言行背书，特别是我们不认识他的时候所做的诸般的恶，人却要在上帝的光中省察自己的污秽。一个信主的人，看到的是自己不信时上帝为自己行为作证，而不是自己的污秽，实在让人怀疑是魔鬼的工作。
在此也提醒柴玲，在你试图为上帝作见证或借上帝为自己作证之前，请寻求主内弟兄姐妹的帮助，避免为魔鬼利用，当谨慎，勿要绊倒别人。若我们相信的是一位上帝，岂不该领受一样的启示？若有不同，公开言论之前，难道不该自省、谨慎分辨是上帝的带领还是魔鬼的引诱？

凭着对 主 的信念，我相信柴玲的话。
在这里不讲实话的人，是不可能骗过 神 的智慧。

先别管真假，说点基督徒爱听的，耶稣是流自己的血为别人赎罪，柴某人则是流别人的血为自己赎罪，这没错吧。

如果说共产党不好，柴玲，武尔开希得道比共产党更坏　！！
撤退，坚持，都是个人选择。
但最做为一个“领袖”至少能和学生共进退，有福同享，有难同当。
美国中立组织长弓，拍出了64的记录片。揭露了她“要见广场流血”的原话。
柴大妈追着告侵权，把人家告到破产。砸钱消音消赃。这是要民主，这是基督徒？
柴大妈是做了？？，还要后人给她立贞节牌彷。

老柴，说啦就说啰，不要狡辩啦。真心的忏悔吧，

别的学生就没有勇气吗？柴铃的勇气是利用学生的勇气去达到她自己的目的。
有人问为什么不放过柴铃。这是因为柴铃试图掩盖自己干的事，还为此打击报复如实报道真相的人。人心坏了，什么坏事都干得出来！

柴玲永远是最后一个撤离的人，因为即使她是第一个走的，她也会自己认为是最后一个。
当一个人习惯性地说谎，她有时候会分不清哪是真哪是假。她说什么是根据什么对自己有利而不在乎真像为何。
一个长期一贯说谎的人基本上是邪灵附身的人，因为正常人是没有办法做到这一点的。柴玲是将灵魂卖给了撒旦才得到了今天的一切。求主怜悯她。我是相信不论是怎么样的坏人神也会给他机会的，但是千万不可欺哄圣灵，别忘了神是活着的，是鉴查人心的。

柴玲水平实在太差了。北大德才兼备的多得很，怎末会选她。

引用那么多圣经，为当年辩护，有这必要吗？ 杀人犯都能进天堂，何况你这没杀人的呢？对于信上帝的，荣耀上帝才是最重要的，你当年干的事，都是上帝不悦的，你用那么多话圣经的话去解释，上帝会高兴吗？

看谁的大腿粗就抱谁，这是一下基督教一下天主教，看谁排场大谁就进天堂?

哈哈哈！柴玲以基督之名将自己所说过的话硬说成是李禄说的，哪怕有视频录像为证，真是脸不红，心不跳啊！其实李禄可以与她对质的，尽管他现在贵为巴菲特的接班人。不过，俺看过关于香港著名左派司徒华先生去世时的报道，司徒之妹谈及其兄生前对民运学生印象最好的是李禄，印象最坏的是柴玲。司徒华生前为人正直，他的话可信度极高。当然，俺也本着八卦的心态热切盼望李禄能和柴玲对质，如果证实柴玲撒谎，俺真心祈求上帝罚她天天给魔鬼撒旦洗脚！！！

其实豺羚所谓信主只是和其它某些恶棍“信主”一样， 是对神灵的亵渎。她以为她撒谎以后， 再向耶稣基督祈祷、赎罪， 就可以得到主的宽恕， 她就可以无所顾虑的再次撒谎了， 就好像赵本山说的， 有错就改，改了再犯呗。
也不知道主基督有没有办法对付这种无赖， 还是只能一次又一次地宽恕。

"我没有按基督的要求立即去做" - 那就忏悔吧。
如果真要忏悔，那就学全斗焕剃度出家，去寺庙或是修女院用余生洗涤心灵。
任何制造广场悲剧的人，从屠夫，到无间道学生，慢慢的还吧。陈希同已经还了。下一个该是月月鸟人了吧。
柴玲这公开信充满辩解，不见反思和忏悔。

如果不是有人下令开枪又发通告通缉学生，怎么会逃？不谴责下令开枪的刽子手而责备学生，公理在哪？

有网友要六四死亡者名单，谁应该提供？
能提供的不愿提供，也不许别人调查。中共发言人说了一个没有死
但读者文摘网页上有血腥照片和已经统计的牺牲者名单

柴玲六四时是不是TG党员？

看明白了，柴铃的意思是，广场上的学生是临时工

柴玲为什么不和侯德建对质？到底六四天安门有没有学生被屠杀？我们如何知道天安门六四真相，如果真的死了很多人，那是不是可以列个死亡名单出来？这样不是更有说服力？而且大家现在都可以核实！

字数不够，不要拿圣经诗篇来凑吗。弄的好高雅。

这些学运领袖和那个弃船逃命的韩国船长是一路货.有骨气的应该学那个韩国校长,到天安门广场去自杀.

柴玲啊，您能不能尊重一点别的宗教的信徒，以及无神论者们呢？

圣经里一个现象：最急于为主耶稣作见征的是附在人身上的鬼，而真正为主作见证的都认为自己不配。不能评断别人信仰的真假。不过有时候，努力行道，沉默面对指责才真是为主作见证。圣洁的主耶稣面对诬告尚且如此行，何况我们这些罪人？出于私意，貌似为主作见证，却可能为魔鬼利用。愿主内的弟兄、姐妹共勉。

“我们必须说服军人不执行戒严。我听说， 前一部军队认识真相后，没有执行镇压。但新来的并不知道真相。我认为，最重要的工作是让新来的军队知道真相。但这是很危险的工作， 远比在天安门广场上， 受很多的媒体和人群关注的保护危险多了。所为一个总指挥， 我应该去做最重要， 最危险的工作。去找新的戒严部队， 说服他们认识真相。” jian biao 子你这张嘴脸真是一张牛bi。

“在这样的背景下，您可能会理解我为什么要说出， 我要求生的愿望。这里是没有任何错的”
M B的不要脸的jian huo，明明白白的在采访里说”中国人你不值de我为你西生“，在这样的铁证下想翻供，当世人都是傻蛋吗