评论:不信党信上帝：河南官方牧师自杀殉道(图)

lukewen 发表评论于 2019-07-20 16:53:25

这个牧师估计抑郁了

小信人 发表评论于 2019-07-20 11:37:38

基督徒事不应该自杀的，但人是软弱的。不应该指责这个牧师，应该指责迫害宗教信仰的政府。

老澳門人 发表评论于 2019-07-20 08:37:19

共匪本身就是邪教，怎么能容忍一个正常的宗教信仰存在？

BananaeEggs 发表评论于 2019-07-20 08:19:37

一山豈容二虎？党就是上帝，要毫無保留地相信，追隨，歌頌!

雪夜读书 发表评论于 2019-07-20 08:04:26

中国人信这个Abrahmic系的邪教就是脑子有问题。亚当夏娃，这两位在你们家家谱吗？

小小蜗牛屋 发表评论于 2019-07-20 05:38:21

如果真的基督徒是不会自杀的。或许有难言的苦衷。

弟兄发表评论于 2019-07-20 03:30:09

共产党既然是源自欧洲也就必然有基督教的基因，和基督教文明的原生性病毒，正如天花病毒殺死大量美洲印弟安人，中华文明对于这种共产党病毒没有自愈能力，而欧洲共产主义国家都已经自愈。

弟兄发表评论于 2019-07-20 03:22:00

因為對我來說，活著就是基督，死去就有益處。 22 但如果我繼續活在世上 l，這就使我有工作的成果 m，於是我不明白該怎樣選擇了。 23 我正處在兩難之間：我渴望離世與基督在一起，因為這是好得無比的； 24 可是為了你們的緣故，我更需要留在世上 n。 25 既然我深信這一點，就知道我會活下去 o，並且將繼續和你們大家在一起，好使你們在信仰上有長進、有喜樂。

石墨发表评论于 2019-07-20 00:09:45

永生了？

apache2000 发表评论于 2019-07-19 23:57:40

上帝叫他们自杀, 他们就自杀了.

jiusave 发表评论于 2019-07-19 23:31:48

6月21日，美国国务院发布2018年度《国际宗教自由报告》，国务卿蓬佩奥说，这份报告揭露了极端政权和个体犯下的一系列耸人听闻的恶行。“我要告诉那些肆无忌惮侵犯宗教自由的人——美国在注视着，你们会被绳之以法。”

在报告发布会上，蓬佩奥特别点名中共，他说：“在中国，政府对很多信仰的严厉镇压已经成为常态，包括FL. 功学员、基督徒和藏传佛教徒。中国共产党从成立以来，对所有的信仰都表现出极大的敌意，它只允许自己被独封为‘神’。”

7月18日，蓬佩奥在出席华盛顿举行的“促进宗教自由部长级会议”时又说，“当今时代最恶劣的人权危机之一发生在中国，真的是‘世纪污点’。“中国共产党不仅控制中国人的生活，还要控制他们的思想。”

sgbigsell 发表评论于 2019-07-19 22:51:55

自杀？这违背教义吧。

ilovefriday 发表评论于 2019-07-19 22:31:52

能不能进天堂那是神的事，不在我们的讨论范围，我们能做的就是为他祈祷，愿神怜悯他！

没事逛逛88 发表评论于 2019-07-19 22:27:29

党妈会号召所有不信党信上帝的人都向他学习

jz101 发表评论于 2019-07-19 22:00:52

耶稣教导门徒不可以杀人，自诩为基督徒的人都做到了吗？

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 21:42:24

你说的有真理在其中。悔改是两个字，“悔”和“改”.当一个人不停的犯同样的错误，那他即使会“悔”，但却是不改。希伯来书中提到，我们若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了，惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。由此看来，悔而不改的人，不是真正的基督徒。只有有“悔”又有“改”的人(靠神的力量去改)才能真正得救。

人2017 发表评论于 2019-07-19 21:17:37 看一看：不能说只要有悔改的心就够了，看一个人不能只看他怎么痛哭流涕，还要看他是否有实际表现，不能说一套做一套，口是心非，表里不一，虽然是基督徒其实和非基督徒没什么两样。神一定不喜悦的，基督徒虽然受了洗罪得赦免，但以后不得再犯罪，不可以犯了改改了犯，反反复复，末日审判时神是按人的行为来审判的，

Pinghu3 发表评论于 2019-07-19 21:39:51

在基督教的信仰里，一个罪人悔改得生命，是完全个人化的事，是一个人和上帝之间的事。有些人自己以为将来上天堂，但是那时耶稣说，“我不认识你。” 某个人，大家都觉得他一生做了那么多坏事，但是最后信耶稣了，悔改了，倒进了天堂。好像那个与耶稣同钉十字架的强盗。

但是不要忽略了，一个人的生命的见证，它可以成为别人的鼓励和祝福，但也可以成为别人信仰上的绊脚石。没有经历上帝的恩典和能力，谁又能走这条孤独的窄路，谁又能走下去？但是亲历了上帝的人，这条孤苦的十字架的路，有上帝同行，就变成喜乐的生命旅程。

所以没有一个人为自己死，也没有一个人为自己的活。但是基督徒应该清楚明白为什么活着，而不是糊里糊涂过日子。

有些人，自己以为是活着，其实是死的，而且到最后还不明白自己为什么是死的，直到审判的时候，但是已失去了生命的机会。

不接受上帝启示的光，人就永远活在黑... 查看完整评论

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 21:30:35

圣经都是神的默示，所以圣经的作者是神，写作的人只是将神的话按神的默示写出来。新约大部分经文是使徒写的，有马太，约翰，保罗，彼得。还有耶稣肉身兄弟,雅各，犹大。也有相对年轻一代，马可。这些都是犹太人。希伯来书的作者不定，但也应是犹太人写的。我将谈到一个有争议的人“路加”。他是路加福音和使徒行传的作者。他是不是犹太人有争议。但从圣经中知道他外祖母以及母亲都信从神的道。其实路加是不是外邦人并不重要，在新约中，信靠耶稣的就是亚伯拉罕属灵的子孙，是真以色列人。

好酒发表评论于 2019-07-19 20:52:58 看一看：请教你一个问题，基督教新教圣经有外邦人作者吗？

jz101 发表评论于 2019-07-19 21:19:25

杀过人的人肯定不是基督徒，因为耶稣基督被杀也没有杀过人。

wawa123 发表评论于 2019-07-19 21:18:28

不是不能论断人吗

不是要顺服掌权者吗

路人2017 发表评论于 2019-07-19 21:17:37

看一看：不能说只要有悔改的心就够了，看一个人不能只看他怎么痛哭流涕，还要看他是否有实际表现，不能说一套做一套，口是心非，表里不一，虽然是基督徒其实和非基督徒没什么两样。神一定不喜悦的，基督徒虽然受了洗罪得赦免，但以后不得再犯罪，不可以犯了改改了犯，反反复复，末日审判时神是按人的行为来审判的，

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 21:10:31

因为这里有“流沙河上”来混乱神的道，我要将神的道略微阐明，求神帮助。
神的本性有两方面：第一，神的慈爱；第二，神的公义。因神的慈爱，他按自己的形象创造人，并希望人可以有神的形象永远活着。但人受到魔鬼的引诱，自以为义去犯罪，违反神的旨意。所以神将人赶出伊甸园是神公义的审判。但神爱世人，在古时，不停的差遣先知来将神的慈爱和公义告诉世人。但世人不愿听从，无论是迦南人，还是以色列人。神是公平，公义的。他的公义使他必须去审判罪恶。所以索多玛被毁灭了，以色列即使被称为神的子民，仍因犯罪而国破家亡。整本旧约圣经告诉我们两件事情：第一，耶稣基督是怎么来的(亚伯拉罕，大卫的子孙)第二，耶稣基督为什么要来？(因为靠我们自己，我们不能得救，达到神的公义的要求).于是耶稣基督来了，说“我来了为要照父的旨意而行”.耶稣以他自己的生命献祭使我们的罪得以赦免，并与天父和好。同时，有圣灵降下，与每一个圣徒同在，保守他们直... 查看完整评论

弟兄发表评论于 2019-07-19 20:57:42

这位牧师是伟大的圣徒，属灵的忧伤与自责，对信徒的负担，使肉体的软弱不堪忍受，为教会奉上了一生，他不上天堂谁上天堂，求神怜悯他的软弱

好酒发表评论于 2019-07-19 20:52:58

看一看：请教你一个问题，基督教新教圣经有外邦人作者吗？

拾麦客 发表评论于 2019-07-19 20:51:32

楼下的不懂基督教就闭嘴，基督教是整个西方文明的基础，所有现今的普世思想体系都是从基督教的基本思想开始发展的，就像中国的儒家思想一，跟迷信不是一回事。

好酒发表评论于 2019-07-19 20:50:16

树皮：牧师是人，不是神。要体谅他作为人的难处。

好酒发表评论于 2019-07-19 20:48:01

婴儿礼本来就是对的，那是你被改革宗整懵了。同样圣传也是对的

路人2017 发表评论于 2019-07-19 20:47:18

现在很多的教会表现出，自大，不谦虚，只有本教会的是真理，对其他教会不服甚至是错误的，视教会以外的人为醉人甚至敌人，好像他就是老大

树没皮怎办 发表评论于 2019-07-19 20:47:00

他作为牧师，应该听上帝的话。但他作为官方教会的复责人，又要听党的话。可以想象他压力多大，如何不精神分裂，办公经费拿不到，教会前面的路没修，就要去殉道。
如果他只对上帝负责，再大的困难也能挺过来。圣经上说：
你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活它。你们不比飞鸟贵重得多吗？何必为衣裳忧虑呢？你想野地里的百合花，怎么长起来，它也不劳苦，也不纺线。

拾麦客 发表评论于 2019-07-19 20:46:50

这标题起的，牧师不信上帝信党？有病。

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 20:38:17

我们不需要在这方面争论，这不是关于基要真理的问题。曾几何时，我也像你一样，觉得自己对圣经的理解是正确的。但看到更多的不同圣徒的解经，才发现神的本意是要我们去虚心的接受。举一个例子，关于婴儿洗礼的问题。我曾经非常赞同浸信会的做法，不应该给婴儿洗礼。但看到将新约的洗礼当作旧约割礼的延续，我就不再对自己的看法坚持了。(即使葛培理的孩子们，也是婴儿时洗礼.)在基要真理以外，请保持一个柔软和包容的心。很多时候，当我们在教会纷争中坚持自己掌握真理的时候，我们已经是犯罪了。

好酒发表评论于 2019-07-19 20:18:04 好好读经，别用罗马文化释经。圣经的释经许多是站在罗马文化上解释圣经。比如把大卫王娶几个老婆说成是犯奸淫罪。犹太王哪个不多妻啊？摩西，大卫，所罗门。。。就是现在的开放的阿联酋酋长都多妻。奥古斯特在罗马受教育，他的有些解释并非都对。

弟兄发表评论于 2019-07-19 20:37:59

耶苏的话语主要是让人认罪而谦卑而悔改。实际上耶苏被捕时十二门徒作鸟兽散，没有一个因信得救的。我就做不到遵行父的旨意，因为我的罪性使我不可能明白父的旨意。我如果能得救那一定是神的软弱

好酒发表评论于 2019-07-19 20:36:02

流沙河：基督教目前是最好的一个信仰，这个社会实践能看出来。两千多年来有多少信的好人，又有多少象你说的这些败类。败类还是极少数的，所以人家基督教不要看每个人，重心放在耶稣身上，就没问题了

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:28:52

我有一些详细的资料，在文章里：基督教上帝的一些事实

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:27:50

好酒
这里讨论不方便，那一次如果能在论坛中讨论，或许我可以将话说的更清楚一些。

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:25:04

看看这个真正信基督教的。
近来的事，墨西哥神父Jose Garcia Ataulfo在知道自己感染艾滋病的情况下，强奸30名5到10岁的女童。澳大利亚恋童癖神父Gerald Ridsdale性侵了近一千名儿童。他们都坚信自己能进天堂。大概没有基督教徒能心口一致地认为他们说错了。这是中国的天道，神道，人道，良知里绝对没有的。

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 20:24:46

To 流沙河上，当你断章取义圣经的时候，你已经犯了人类最根本的罪，就是自以为义。亚当夏娃为什么会堕落？以为他们“要像神一样可以分辨善恶”，所以去吃善恶树上的果子。撒旦为什么从天使堕落成魔鬼？不也是自以为义，要取代超越神去判断吗？当幻化成蛇的魔鬼诱惑人的时候，和你的做法一模一样，就是断章取义神的话：【创3:1】蛇对女人说：“　神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗？”我劝告你不要再被魔鬼撒旦利用，以他的方式来引诱世人。可以的话，你如果去通篇了解圣经，了解神的慈爱和公义，你才会真正的得救，脱离魔鬼的权势。

好酒发表评论于 2019-07-19 20:24:33

流沙河：上帝是公义的，邪恶被灭掉是伸张正义，有错吗？中国女同学被哪个恶棍杀死，罪犯还不被判死刑，就是你这思维。

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:23:58

jz101
基督教是以信不信教作为唯一标准来分人的。

王剑发表评论于 2019-07-19 20:23:00

那怎么自杀？

好酒发表评论于 2019-07-19 20:18:04

好好读经，别用罗马文化释经。圣经的释经许多是站在罗马文化上解释圣经。比如把大卫王娶几个老婆说成是犯奸淫罪。犹太王哪个不多妻啊？摩西，大卫，所罗门。。。就是现在的开放的阿联酋酋长都多妻。奥古斯特在罗马受教育，他的有些解释并非都对。

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 20:10:53

不可杀人是不是包括自杀的问题的讨论，远早于马丁路德的改教。如果有机会，你可以读一下奥古斯丁的上帝之城，其中有关于这方面的论述，希望你读完以后，对十诫有更好的理解。

好酒发表评论于 2019-07-19 19:29:51
看看，释经出问题了吧？十诫不可杀人，谁说包括杀自己了？摩西时代有自杀的吗？你信的美国教，是宗教改革后跑到美国的白人瞎释经的问题。

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:08:01

很多资料可以看：基督教上帝的一些事实
***blog.wenxuecity***/myblog/68953/201706/12544.html

流沙河上 发表评论于 2019-07-19 20:07:20

他信的这个上帝，人世间少有比他更邪恶的了。
现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 (撒母耳记上 15:3)
拿你的婴孩摔在磐石上的，那人便为有福。(诗篇 137:9）
饭前不洗手（马太15:2），不考虑未来生活（马太6:25），诅咒无花果树（马可11:12）。你们不要想我来是叫地上太平，我来并不是叫地上太平，乃是叫地上动刀兵。因为我来，是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生疏。人的仇敌，就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒，爱儿女过于爱我的，不配作我的门徒。（马太10:34-37）

看一看笑一笑 发表评论于 2019-07-19 20:01:38

小小更正一下。遵行父的旨意并不代表就不会犯罪。耶稣在世的时候曾经说过，“凡看见妇女就动淫念的”这就是犯罪了。只这一条，大部分弟兄们就都会出问题。信主后，还可能会犯罪。彼得也曾经三次不认主。即使到了五旬节圣灵降临以后，彼得还是犯过罪(加拉太书).但重要是在于悔改。当彼得三次不认主，耶稣望向他的时候，他就痛悔的哭了。当我们信主以后，依然会因肉体的软弱而犯罪，但神给了我们一颗悔改的心，愿意承认自己的错误，愿意求神赦免并帮助我们改正，这本身就是尊行天父的旨意了。

路人2017 发表评论于 2019-07-19 19:30:31
弟兄发表评论于 2019-07-19 18:36:26
上不上天堂与人的行为无关，全凭神的恩典，因怕下地狱而行善不是真善

这么说不完全对，主耶稣说，相信我并遵行天父旨意的才能进天国。因此有两个条件，1，相信主耶稣罪得赦免，2，遵行天父旨意不再犯罪。两条缺一不可，虽然已经信主，但以后继... 查看完整评论

好酒发表评论于 2019-07-19 19:51:08

路人的释经就有道理。光说信，是欺骗；魔鬼也说信上帝。还要用行为证明信
这位自杀的牧师按圣经和传统，能上天堂。究竟能不能，上帝说了算。

好酒发表评论于 2019-07-19 19:47:40

八戒是Joseph Smith的转世啊。当年摩门教创世人就困惑：如果你们都信一位神，为什么有这么多教派？肯定哪里出了问题，结果他自创了个教派。

八戒. 发表评论于 2019-07-19 19:30:30

本来基督教就是用来忽悠傻子的，牧师、神父玩女人，恋童癖的多了去了，他们自己都不相信神，却让别人信？呵呵

牧师是不是超人？会不会得抑郁症？自杀就是殉道？呵呵。看来利用死人给自己增光是基督教也躲不开的诱惑啊。哈哈哈哈

好酒发表评论于 2019-07-19 19:29:51

看看，释经出问题了吧？十诫不可杀人，谁说包括杀自己了？摩西时代有自杀的吗？你信的美国教，是宗教改革后跑到美国的白人瞎释经的问题。

zhangliben 发表评论于 2019-07-19 19:23:04

这个人心理还是太脆弱，看文字就有抑郁症，这样的人怎能游走于中共和上帝之间？看看李红字大师，人家不知高到哪里去了。当年他老人家还没有觉醒的时候，照样参加中共武警，为中共吹喇叭，没有任何不适的表情。师傅老人家觉醒之后，发现了自己的真实身份，立刻与中共翻脸，第一时间颁下“天灭中共”的法旨，没有任何犹豫。这才是的全宇宙的楷模，牧师到底还是跟错了神，修炼的层次太低。

评论: 不信党信上帝：河南官方牧师自杀殉道(图)