评论: 汉服背后藏政治？“1644史观”扩散 北京出手压制

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老V88 发表评论于 2026-07-22 14:55:46
问题是，华夏一直是以“礼”作为衡量标准的。行我礼，入华夏。否则就是蛮夷。

满清不都是完全汉化么。难道他们不入中华正史？
pop4 发表评论于 2026-07-22 07:06:01
DNA O2-MF12803（也写作 O-MF12803）是 Y 染色体 DNA 单倍群的一个具体支系，属于 O2 单倍群（即曾经的 O-M122）下的下游突变。


在分子人类学和家系基因检测中，该位点因与中国历史上的李唐皇室家族高度相关而备受关注。

1. 核心关联：李唐皇室与陇西李氏最新的分子人类学和考古研究（包括吉林大学的研究团队及古DNA测序）通过对甘肃酒泉出土的西凉王李暠（唐高祖李渊七世祖）墓葬样本进行检测，确认其父系遗传标记与 O2-MF12803 支系吻合。这在基因层面证实了李唐皇族属于纯正的汉族陇西李氏直系后裔。

形成时间：该基因支系大约形成于 1400 至 1600 多年前（相当于公元 600 年左右），与唐朝建立的时代背景高度一致。

历史意义：打破了历史上关于“李唐皇室具有鲜卑血统”的争议，证明其核心父系血脉源自中原。
pop4 发表评论于 2026-07-22 06:50:28
李世民家族的父系 Y 染色体 DNA 被分子人类学研究及现代基因大数据推测为 O2-MF12803（属于 O-M122 单倍群）。这一类型与西凉开国君主李暠的基因年代吻合，证实其父系源自陇西李氏，为纯正的汉族父系血统，打破了“李唐皇室为纯鲜卑人”的史学争议。

核心基因研究细节：父系祖源： 通过对现代“华北李氏”家族的大数据分析，O-MF12803 这一支系大约产生于公元600年左右，与唐高祖李渊（公元566—635年）生活的时代完美吻合。

血统真相： 历史上之所以有“李唐血统混血”的说法，主要源于李世民的祖母独孤氏和母亲窦氏皆为鲜卑贵族，导致其带有大量鲜卑母系血统。但从父系遗传学来看，李唐皇族确为正宗的汉人血统。历史考证： 有关基因的详细演变与宗族溯源分析
西岸-影 发表评论于 2026-07-22 06:50:04
写这种文章的人不是历史不及格，就是缺乏基本的社会学常识。
关于满清，在中国近代史上并不是什么光彩的事情，因为导致中国社会出现国家认同与民族认同不统一的问题，而这也是满清走向衰落的原因之一，得不到中国社会的普遍认同。
因此什么历史上的反清复明的只不过是借口，是社会心理需求。中共再蠢，也不会在乎人们批判满清，更不可能“压制”。
中共成为近代以来唯一实现让中国走出羸弱的政党，靠的就是把中国文化利用的最好，这就包括实现国家认同与民族认同的统一，比如提倡汉服。
最近只此青绿在台湾引起轰动，你以为这不是统战？这是四年前在大陆走红的节目，看看背景就知道什么意义。千里江山图可不是满清时代的作品，而是宋朝汉人的。
汉人王朝之所以一直被认为是正统，是因为符合国家认同与民族认同统一的社会心理需求。
我是土豆 发表评论于 2026-07-22 05:20:25
大家小心了，我要解读了：
用客家话说，就是“你麻滴，他麻滴，你他麻滴。”
player2 发表评论于 2026-07-22 03:06:00
放开近代政治洗脑的胡说，辫子从来不是落后，而是文明高贵的标志：古埃及和两河流域贵族高度制度化地留辫，埃及王室佩戴多股辫状假发、留侧辫，由专职工匠制作，神权等级一目了然；两河流域贵族在苏美尔、阿卡德的玉人、浮雕、圆筒印章上也以双辫、多辫体现身份与国家权威，是文明秩序、分工与权力密度的可视化技术。中国商朝贵族的玉人、青铜像双辫多辫，是巫政身份与国家制度的外显；秦国贵族和军士以编束盘结戴冠，纪律与官僚化国家通过发制展现出来。欧洲中世纪至近代贵族与军官长期保留后辫（queue），制度化成礼仪与权威象征，彰显等级与秩序。相反，披头散发、乱糟糟的盘锅盖头才是野蛮原始人的标志。历史上，拒绝剃发留辫子和拒绝执行裹小脚禁令，都是愚昧落后、好赖不懂、没有文明开化的行为。把辫子污名化为落后，只是近代愚民政治、愚昧民族自我粉饰、抹黑文明民族的产物。辫子是身份、秩序、卫生与文明的可视化技术，是高贵文明的象征；真正文明的古代社会从未视辫子为封建残留，而披头散发、盘锅盖头才是愚昧蛮夷的外在标志。
player2 发表评论于 2026-07-22 03:01:00
各王朝父系基因列表夏：无DNA数据；商：C 系；周（西周姬姓）：N-F1998；秦：O-MF14479；西汉（刘氏）：O-F254；西晋（司马氏）：C-F1319；北魏（拓跋氏）：C-F1756；隋（杨氏）：O2；唐（李氏）：O2-MF12803；五代（后唐/后晋/后汉）：R 系（宋（赵氏）：Q-MF10602；元（蒙古皇族）：C2 系；明（朱氏）：O2-N7；清（爱新觉罗）：C-F14749；现代汉人的父系基因以 东亚-南亚基因为绝对主体，核心主体是 O2-M122 、O1a-M119 与 O1b-M268：人类学分类是马来种人； C, N , Q 是北支蒙古人种；从第一王朝商朝，到最后一个王朝清朝，统治者父系基因都是C， 都留辫子，形成一个完整的闭环。
player2 发表评论于 2026-07-22 02:58:00
各王朝父系基因列表夏：无DNA数据商：C 系周（西周姬姓）：N-F1998秦：O-MF14479西汉（刘氏）：O-F254西晋（司马氏）：C-F1319北魏（拓跋氏）：C-F1756隋（杨氏）：O2唐（李氏）：O2-MF12803五代（后唐/后晋/后汉）：R 系宋（赵氏）：Q-MF10602元（蒙古皇族）：C2 系明（朱氏）：O2-N7清（爱新觉罗）：C-F14749现代汉人的父系基因以 东亚-南亚基因为绝对主体，核心主体是 O2-M122 、O1a-M119 与 O1b-M268：人类学分类是马来种人； C, N , Q 是北支蒙古人种
Fort_McHenry 发表评论于 2026-07-22 02:18:54
试图分裂中国的把戏而已，还是洗洗睡吧。
sysyphe 发表评论于 2026-07-21 22:59:13

所以， 应该让蒙古 新疆 西藏独立算了

洗金岩 发表评论于 2026-07-21 16:04:11
真正的中国没有满洲，蒙古，新疆，西藏。。。这些都不是自古的中国。恢复明朝疆域，那才是真正的中国。
日月之行 发表评论于 2026-07-21 21:58:31
那个吃瓜蒙主推波助澜
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:47:43
赵匡胤七世孙赵伯澐的古DNA


吉大测赵匡胤七世孙赵伯澐的古DNA结果是O2-Y20928，23魔方都已经承认这个检测结果了，说明已经实锤了，有些人不信是不好使的。而且即使没有这个检测结果，23魔方所谓的Q系也完全不可信，他们的推测过程本身就充满漏洞，23魔方只是商业公司，不是正经搞科研的。而且不仅是这个，23魔方的其他姓氏信息也有不少是错的。


pop4 发表评论于 2026-07-21 20:46:29
宋朝皇帝DNA类型目前有争议。



关于赵匡胤的DNA研究，目前主要分为现代基因检测推测与南宋皇室古尸DNA验证两派观点，学界对此尚无统一结论：

父系类型争议：Q-MF10602 / Q-MF10603：部分现代民间基因检测机构与宗谱研究，通过对当代江浙、闽粤等地的“赵氏”家族后裔进行抽样，推测赵匡胤家族的Y染色体父系单倍群属于Q系（Q-MF10602）。该基因支系在数万年前与美洲原住民（印第安人）有共同祖先。

古DNA实证抵触：2016年浙江黄岩出土了南宋宗室赵伯澐（宋太祖七世孙）的完整干尸。其古DNA检测结果与上述推测发生抵触，部分专家分析认为其父系更倾向于汉代皇室相关的类型，引发了赵氏皇族可能源于汉室的争论。

历史局限性：由于赵匡胤本人的陵墓（永昌陵）未被科学发掘，且缺乏本人直接提取的DNA样本，目前的DNA数据均基于后代DNA或宗族谱系反推，因此尚无法获取赵匡胤本人的绝对基因全貌
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:40:25
想推翻AI说法的可能需要把自己肉身每个细胞变成数据喂给AI才行，哈哈。
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:38:40
李世民家族的父系 Y 染色体 DNA 被分子人类学研究及现代基因大数据推测为 O2-MF12803（属于 O-M122 单倍群）。这一类型与西凉开国君主李暠的基因年代吻合，证实其父系源自陇西李氏，为纯正的汉族父系血统，打破了“李唐皇室为纯鲜卑人”的史学争议。

核心基因研究细节：父系祖源： 通过对现代“华北李氏”家族的大数据分析，O-MF12803 这一支系大约产生于公元600年左右，与唐高祖李渊（公元566—635年）生活的时代完美吻合。

血统真相： 历史上之所以有“李唐血统混血”的说法，主要源于李世民的祖母独孤氏和母亲窦氏皆为鲜卑贵族，导致其带有大量鲜卑母系血统。但从父系遗传学来看，李唐皇族确为正宗的汉人血统。历史考证： 有关基因的详细演变与宗族溯源分析，可
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:35:42
从秦王是O系看，大概周武王也是O系


受限于目前的技术与考古伦理，学界尚未直接提取并确认周武王本人的古DNA数据。不过，通过对西周姬姓贵族墓地（如北京房山琉璃河遗址的燕国国君、山西绛县横水遗址的倗伯等）出土的古代人骨进行DNA检测，分子人类学界和考古学界目前推测出周王室的遗传线索：

Y染色体（父系）： 存在多元化特征。部分姬姓贵族支系被检测出属于 单倍群 N（特别是 N-F1998、N-F710等支系）；而另一部分核心姬姓贵族（如召公奭家族后裔）则被检测出属于 单倍群 O（如 O2-MF21052、O-M117等）。

线粒体（母系）： 呈现出明显的融合特征，与中原及周边人群有广泛的通婚交流。

为什么同为姬姓，父系基因会不同？专家推测，西周时期的“姬姓”更多是一个庞大的政治与通婚宗族联盟，而非单一的生物学血统。

周人在向外扩张和建立政权的过程中，通过联姻、结盟等方式，将不同的部族和父系血统（如源自北方融合的 N 系与关中原住民的 O 系）纳入了姬姓贵族体系之中。您可以参考23魔方或知乎上关于西周王族祖源与古DNA的深度分析
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:31:41
怪不得秦俑都是盘头，正宗O系嘛，
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:30:51
现代遗传学研究（基于Y染色体DNA）将“刘邦家族”的核心基因类型推测为 O-F155（或其下游的 O-F254）。该家族共祖时间约在 2200 多年前，目前约占中国男性人口的 1.58%。核心基因与历史推测基因类型：Y染色体属于 O-F155 类型。

为何能确认：刘邦建立汉朝前，“刘”在当时是一个人口极少的小姓。而在当代庞大的刘氏后裔群体中，有一支呈现出极其集中的人口爆发特征，且呈现该基因标记的个体在刘氏人群中比例异常偏高，由此被祖源研究机构（如23魔方）推测为刘邦家族的标志性基因。

古DNA局限：因至今未能发掘并鉴定出刘邦本人的古DNA遗骸，该结论目前主要基于群体遗传学和姓氏人口数据的推演，属于极高概率的推测，而非百分百的实证
pop4 发表评论于 2026-07-21 20:29:24
目前对秦国王族（嬴姓）DNA的研究主要通过现代人群基因组学大数据回溯得出，尚未提取出秦始皇或秦国王陵的古DNA直接证据。

根据主流基因组学研究（如23魔方）与历史记载，秦国王族的核心DNA数据与特征如下：

1. 核心 Y染色体类型：O-MF14479父系单倍群：秦国公族的家族基因标记主要被推测为 O-MF14479。共祖时间：该支系共祖时间大约在距今2990年前左右，高度契合春秋战国时期秦国国君及其先祖的发展脉络。

现代分布：携带该基因的后裔广泛分布于中国北方各省份，约占中国男性总人口的较显著比例。2. 民族与族群渊源东夷后裔：嬴姓族群源于东方，被认为是东夷部落或大汶口文化的后裔。

历史上经历了数次大迁徙，其中一支受周王室委派戍守西北陕甘边陲，最终发展为强大的秦国。与赵国同源：考古与基因研究表明，秦国与赵国不仅同姓（嬴姓赵氏），在遗传学标记上也存在同源或高度重合的特征
狄更丝 发表评论于 2026-07-21 20:02:00
后清就是叫叫而已么
刀锤手 发表评论于 2026-07-21 19:43:00
中国的历代王朝从商朝 周朝一直到清朝，统治者都是父系基因以C为主，Q， N为辅，没有O2， O2 也就是现在汉人的主体都是周武王蔑视的马来种的南蛮蛮夷，以披头散发盘头的原始人的丑陋形象示人，女的更是裹臭小脚的劣等人。这些蛮子就是被殖民的殖民奴，没出过一个皇帝建立一个王朝，却臭不要脸认贼作父自称是屠宰它们的炎黄的子孙，被全世界嘲笑蔑视
fanzhou1988 发表评论于 2026-07-21 18:31:29
噗，这种下贱的挑拨离间，明眼人一下就看穿了，满清本来就是少数民族之一，跟汉人穿汉服压根就不冲突
乱城不居 发表评论于 2026-07-21 17:53:00
滿韃政權是異族入侵、是落後野蠻文化寄居奴役吸血於先進汉文明之上的畸形政權。如果不是滿語太低級垃圾、才保留了漢语言與文字、華夏早亡國了。那些字里字外都在為滿韃辩解的人、言外之意布里亞特野豬皮們也是華夏文明的源头。這不是笑話吗？這和日倭當年現在都不悔過而振振有詞是中華文明繼承者建共榮圈是一樣的。三百多年來滿韃進入漢文明圈篡改並学习漢文明並以為自就是文化的繼承者、從來不反省對华夏漢文明巨大的破壞、無恥至極。
我是土豆 发表评论于 2026-07-21 17:22:22
努力解读中。
rosin 发表评论于 2026-07-21 17:03:00
估计国内穿明朝汉服的人自己都没想这么多，得亏岛民们想起来。
深海水手 发表评论于 2026-07-21 16:54:15
换句话讲，解放战争尚未结束，中国人民解放军亦尚未更名。

如何能急匆匆厚着脸皮去修定前朝史？

深海水手 发表评论于 2026-07-21 16:49:10
哈哈。编史这事轮不到骗子岛人操心。

北京迟迟不修清史和民国史，原因只有一个，台湾尚未统一。

换句话说，习怂虽怂，脸皮亦薄。金瓯尚缺就修前朝史，丢人丢不起。

宋仁宗当年就是燕云未复就急着修新唐书。结果有宋一朝，从未正统，贻笑千年，亦贻骂千年。

清朝就稳重得多。直等到平定西南又收复台湾之后的乾隆初年，才初次堪印明史。



城头散仙 发表评论于 2026-07-21 16:38:56
明朝中國版圖就是山海關以內的十八個省。中國能有今天的版圖，完完全全是滿清的功勞。新疆，內蒙古，西藏 （包括四川的大部分），青海，東北， 都不會屬於中國。
wlwt123 发表评论于 2026-07-21 16:24:00
如果朝鲜，日本，越南，南韩年年来三跪九叩，明朝就明朝呗。
洗金岩 发表评论于 2026-07-21 16:06:22
说的好！恢复明国。满洲，内蒙，新疆，西藏都不属于中国。

portfolio 发表评论于
2026-07-21 15:26:10中国，于1644年亡国于大清国，于1912年又成功复国
洗金岩 发表评论于 2026-07-21 16:04:11
支持汉服，满清确实不是中国，满清是帝国是外来政权，中国只是被满清帝国征服的一部分。真正的中国没有满洲，蒙古，新疆，西藏。。。这些都不是自古的中国。恢复明朝疆域，那才是真正的中国。
portfolio 发表评论于 2026-07-21 15:26:10
中国，于1644年亡国于大清国，于1912年又成功复国。
alextelltale 发表评论于 2026-07-21 15:21:00
压根儿就没听说1644，经济学人无事生非。中国人民和谐共处，没有民族仇恨。
紐約雙子 发表评论于 2026-07-21 14:17:00
那为什么汉人剪辫子的时候如丧考妣似的哭。贱骨头！
也就随便聊聊 发表评论于 2026-07-21 14:07:00
其实完全可以放开讨论。民族的认同基因只占一部分，更多的是靠文化、语言文字、宗教的传承。说的夸张一点，华人将来可能不是黄色皮肤，只要他们讲中文、拜儒教、认同中国的历史和文化，他们的华人身份就应该得到认可。
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