评论: 美国“卡脖子”芯片当杠杆制约中国?被逼墙角中国会怎样

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xms369 发表评论于 2023-01-27 09:06:53
中国芯片发展,不缺人才,不缺钱,缺的是有效公平管理。某巨无霸家族垄断了,又没在这个领域有作为
tina0 发表评论于 2023-01-26 18:45:42
有些美国人就是一厢情愿,似乎搞绥靖,不逼中国就万事大吉。过去几十年美国可没有逼中国呀,结果怎么样?再说逼急了中国又能怎么样? 很多东西,很多技术不是说被逼急了就能搞出来的,否则大家都把自己逼急,就什么都搞出来了。即使中国搞出来了,美国也在搞更先进的技术,还在不断前进,而且还是处在领先地位,还怕中国搞出东西不成?倒是中国要想想,如果美国被逼会怎么样? 中国所谓集中力量办大事,其实背后就是没有钱全面开花,只能集中资源办少数几件事。但一个国家是否强大,绝不是光靠几件事情上领先就行的,要在很多事情上领先,全面开花,像美国这样,才是真正强大。靠“集中力量办大事”是不会强大的,像老毛时代的中国就是如此。
照妖镜007 发表评论于 2023-01-26 17:53:38
水往低处流是堵不住的
破棉袄 发表评论于 2023-01-26 16:32:25
美国“卡脖子”芯片当杠杆制约中国?被逼墙角中国会怎样
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就是翻翻白眼,还能咋地?
泥川 发表评论于 2023-01-26 14:06:38
吴越打仗,越差点灭国。越王被逼,吃吴王粑粑。后来怎么样,卧薪尝胆,十年生聚,十年教训,二十年后,越把吴给灭了。河东河西,洱海桑田。谁知道呢,也许中国一发奋,二十年后,也卡卡美国的脖子。
狄更丝 发表评论于 2023-01-26 12:43:00
跳墙或者下跪,土工看着办吧!不管怎么样,我们美国人不吃这一套
钟安山 发表评论于 2023-01-26 11:54:45
以前中国大一点的设备制造商根本不会测试中国本土芯片公司免费送去的样片,更不会用。经过美国的教育,中国所有设备商都开始测试本土的样片,能用本土的就不用外国的,这不应该感谢美国吗?keep going.
钟安山 发表评论于 2023-01-26 11:36:09
中国芯片产业链已经全方位具有对应的公司,有些领域发展的比较快如flash, DRAM,和一些被动元器件,甚至在FBGA,CPU,射频等中高端也开始出货。 我希望美国脱钩能彻底一点,把中国市场让出来,这样中国本土芯片企业发展速度就会更快。怕就怕美国芯片公司撑不住,一看到中国公司有突破就开始低价倾销。目前美国芯片公司对中国的出货并没有减少也说明了这一点。
京城老炮1950 发表评论于 2023-01-26 11:32:38
这场芯片之战,美国输定了。美国人的强项是大局把控,立规矩立威在行,而亲自动手生产管理,并不是美国人的强项。但如果美国人倚强任性,硬把管控具体进入到某项技术与制造结合的生产模式里,往往就会生成美国“双高”产品(高技术高价值),在全球市场的竞争中,这样的“双高”产品必然推高相关的应用成本,促使经济寻找替代方案或减少相关应用,其结果是把高端芯片贵族化、奢侈品化。由于市场生存的残酷竞争,全球分工的参与国必须不断推动芯片行业更新换代,在这一点上,美国垄断也只能顺从,一旦市场需求由于美国垄断的傲慢而被忽视时,替代方案就应运而生了。有人说,技术进步决定市场需求。这只是一个伪命题,正确的修正在这里:技术进步的应用决定市场需求。历史经验告诉我们,垄断往往会忽视对新技术的应用。产业革命的本质就是打破垄断自由竞争。沿着这条思路,中国芯片业的对策和前途就不难找到了。
钟安山 发表评论于 2023-01-26 11:24:16
中国应该感谢美国在芯片上的脱钩,因为5年前开始的打压,中国在中低端芯片上已经取得了不错的成绩,没用美国的打压,就没有长江存储,兆易创新,维尔股份,中芯,华虹,海思等等一批企业的崛起。其实美国的打压还不够彻底,我所熟悉的美国芯片公司对中国的出货量都在增加。我希望美国的脱钩能更彻底一些,3-5年后看结果,这样就不必再打口水战。
Diesel10 发表评论于 2023-01-26 11:12:53
中国在制度文化上有根本性的问题,奴性教育思想不改,中国没有在现代科学技术上跟西方比拼的可能。这也是为什么现代科学技术几乎百分之百源自西方的根本原因。现在国内的一流人才几乎清一色的都在国外大学培养的,国内的高等院校培养不出像样的帅才,国内培养出来的几乎清一色的跟屁虫,脑子里只想着跟踪国外的研究项目为我所用。不错,芯片这个名字在西方不是什么新玩意,毕竟是美国人半个多世纪前发明的,但是,芯片跟燃气轮机等等产业一样,需要长期高强度的大量投入和积累knowhow,而且这些领域跟AI互联网等开放分享的低技术壁垒根本不同,其技术细节多如牛毛又高度保密,中国这样的后进国家很难在没有国际支援的情况下赶超,就像中国的航空发动机工业虽然天量投入无数立项依然无法提供现代化的军民用发动机一样,又比如中国的军民领域所用的高级航空润滑油依然完全依赖进口,还有很多这样的例子,越是看似传统的核心技术,中国越需要更持久大强度的努力和交流。
生肖迷宫 发表评论于 2023-01-26 10:57:21
美国明知道卡住芯片我们的导弹就打不到美国了,却偏偏卡住芯片,太不讲理了!警告美国:“不给芯片,我们就偷。”
size0 发表评论于 2023-01-26 10:46:59
看看中国在芯片上的巨大投资和烂尾项目,就应该知道不管美国是否卡脖子,中国一定会在这个领域寻找突破。美国应该做的不是把精力放在是否卡中国芯片还是给中国芯片,从而制约中国上。美国要做的是在量子计算上的科技以及在反核武技术上的突破,而不是在老技术上吃老本儿,卡别人。现在什么的什么自动驾驶,人工智能,机器人实际上都不是建立在新技术突破上的,都是上个世纪的老技术在应用上的卷而已。要说玩卷,谁能玩过中国人啊?
泥川 发表评论于 2023-01-26 10:34:42
行者常至,为者常成。关键是要开始做起来。二三十年后的人,会感谢我们现在的开始。
像开发任何技术,最重要的是进入迭代循环,从这一代技术,改进到下一代,一代又一代,
总有做好的那一天。最怕的是什么都不做,明日复明日。

中国的落后的技术领域,不是人不聪明,而是小聪明太多,能买就不自己做,不肯下笨功夫。
Steve Jobs是怎么说的?“stay hungry, stay foolish”。
京城老炮1950 发表评论于 2023-01-26 10:31:43
评论精辟!+1000 技术跟着资本走,资本跟着市场走,中国是世界第一大贸易国,世界上谁的市场最大?在芯片问题上,美国输定了。
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2023-01-15 11:22:53 by 西岸-影 如果企业无法进入世界最大市场,你生产芯片干嘛?可以拌沙拉吃?这个芯片法案与马斯克收购推特是一样的概念,忽略市场因素。西方目前并没有完整的工业品生产链,而芯片法案chip4也仅仅是建立芯片本身的生产链,而不是商品生产链,如果生产链不使用你的芯片,也就毫无意义,因为你没有地方生产。美国的意图是自己生产芯片,之后高价卖给中国,毕竟全世界60%的芯片最终在中国封装使用,因此而保留高科技市场优势。但如果中国不使用这些芯片呢?毕竟中国并非没有替代品芯片,只是不是那么高的集成度就是了。世界上大部分芯片是28纳米以上的,中国可以自己生产。14纳米一下的芯片只用在手机。在中国以外再建立一个完整的生产链,哪个凯子会投资?chip4是依赖美国政府的补贴才能生存,但芯片生产的投资远比一个生产链的建立小很多。这是逆全球化的行为,对抗市场,是不可能持续的,给两年时间吧。中国去年少进口800多亿个芯片,导致世界芯片积压,所以大芯片企业的股价都是腰斩的概念。而华为去年成为世界上最大通信设备公司,没有之一,不过就是放弃手机业务就是了。这类事情要看社会组织程度相关的产业组织性,这是人类社会最重要的指标,也就需要有完整的计划性,更需要长期性,美国无论如何也是不如中国的。因此在芯片问题上,美国输定了,就如马斯克收购推特时一样,不理解产品在整个市场的地位。技术跟着资本走,资本跟着市场走,世界上谁的市场最大?看看谁在世界经济引擎作用上最大,谁的市场就是最大,而经济引擎作用上中国是美国的两倍多。
一年回国一次 发表评论于 2023-01-26 10:25:16
中国人聪明勤劳,如果是个有才干的领导人,美国的确需要担心我D搞出些东西来,但现在这位主嘛就算了吧,大家在他的折腾下不发疯就不错了,还能搞什么芯片。
gdx2015 发表评论于 2023-01-26 09:50:47
卡得了一时,卡不了一世!

总是觉得自己技高一筹,别人不如自己,只能送给她一个字,蠢!
zhanglao9 发表评论于 2023-01-26 09:40:36
空间站已经搞过一次,效果现在抬头都看的见。芯片也是一回事,十年,二十年后的结果,现在都能猜到。
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