评论: 90%靠进口:高端科学仪器 中国自己造不出吗？

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chinomango 发表评论于 2022-07-02 13:36:43
“在仪器本身的技术方面稍有落后”？实际是差距大到无法弥补的程度，还会进一步扩大。这是政治路线决定的。
不好吃懒做 发表评论于 2022-07-02 10:31:36
It depends. I was in charge of maintenance of French equipment in China, and since it's under warrant, so my engineers can travel days and thousand of KM to delete some trash files in the memory system since they didn't want to do it, and we felt so bad and sad.
SayNothing 发表评论于 2022-07-02 10:29:16
这不是扯笔吗！身边就有一个现成的例子，日本，日本的科技真正崛起是在19世纪，大部分是在二战之后，西方援助当然起到了一定的作用，但是如果日本人像中国一样吃快餐，能有技术积淀吗？中国自从改革开放之后，大部分都是技术应用层面，而非基础研究，一汽和上汽的合资工厂就是一个很好的例子，这么多年过去了，这两家工厂到底消化了引进的技术？
何西2017 发表评论于 2022-07-02 08:45:00
其实是个贸易和时间积累问题，原本全球化时代，能买到的自己不需要从头来过，买就好了，自己造需要时间和积累，哪怕需要技术，经济上也缺乏动力；现在不同了，美国政客搞得全球各国都要搞自己自足，这种重复投入对全球经济是一种浪费
xyz99 发表评论于 2022-07-02 06:55:14

香港这么差为什么喊了半天上海代替香港的金融地位，还没发生呢？为什么美国退市要去香港，不去雄安梁家河上市？

对你的建议还是少发帖不发帖，智商太低

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姜饼师 发表评论于 2022-07-02 06:15:43
你说台湾有能力倒也罢了，可以拿出芯片什么的，虽然是在美国的扶持下。香港的能力？请问是研发能力还是民主能力？香港有老婆饼叉烧包高科技研发中心所以能力很强？五大素球缺一不可打砸抢烧显示了港灿的民主能力？
ROUTARD 发表评论于 2022-07-02 05:35:06
放心吧，接下来10到20年是中国在芯片，高端仪器，航空，软件方面全面超越的时代。就像过去20年的高铁，通讯，工程，电子行业一样。
5mslj 发表评论于 2022-07-02 05:21:28
一提自主研发弯道超车，就说中国人素质多高，一定可以突破。

一提民主，马上说中国人素质多低，几代人都不能适应民主制度。

其实，看看香港台湾的能力，看看中国的改革开放后的活力，中国人是被中共束缚住了，改革开放不是中共领导得好，而是中共减少了对国民的束缚。现在习开历史倒车，前景一片黯然。
FollowNature 发表评论于 2022-07-02 04:39:00
中国的精密仪器设备没有竞争力，正是科技水平，企业管理，等综合因素的反映。慢慢来吧。
jxw103 发表评论于 2022-07-02 04:14:00
说卡脖子，美国远没有做，就把pubmed网上美国国家图书馆不再免费开放，所有科研立马死，国人自己相信自己的结果吗！
我要真普選 发表评论于 2022-07-02 02:09:20
要承認美帝是世界「老大」這個事實，雖然在民族感情上不能接受，但民族感情不能取代事實。

美帝手中掌握的資源遠遠要超過中國，中國可以「彎道超車」，但「彎道」是暫時的，在「直道」上中國還只是追趕、跟隨；

美帝掌握著高科技，中國僅僅是在消化吸收美帝的技術，不要把「消化吸收」吹捧成什麼「創新」，

你忽悠不了美帝，卻把自己給騙了。
Bslrim 发表评论于 2022-07-02 00:54:58
我做实验就要用很多中外的仪器，差的根本不是技术，而是市场和售后。中国产品的优点是价格便宜，功能齐全，但是大多是一锤子买卖，过个五年公司在不在都不一定，更不要提维修和售后了。所以小型仪器购买问题不大，大型的是不太敢买的，跟买车和手机一个道理。
size0 发表评论于 2022-07-02 00:28:59
日本文化氛围里有工匠精神，他们可不是全靠政治宣传，金钱诱惑而工作的！看看诺奖里日本人就知道了。尤其是化学诺奖，就理解为啥日本化工那么厉害了。再说一遍，日本的文化独树一帜，跟中国的完全不一样！
size0 发表评论于 2022-07-02 00:13:45
不尊重人权和个人自由的国度，如果想要干成干好啥事儿，只能靠举国之力，政治宣传，金钱刺激，搞什么长江学者之类的项目，如果能够尊重人权，一切从人性出发，科研环境会好很多。看过一个关于锂电池发明者，也是诺奖获得者的纪录片。老人都90了，坚持去大学实验室上班，带学生。为什么，他就喜欢干这个，天天上班开心！
size0 发表评论于 2022-07-02 00:08:44
西方设计制造改进这些仪器以及零部件的人基本都是喜欢这个行业，喜欢干这个的人。中国的环境是一切为了名利或者政治，大部分做的都是违背自己心意的工作。这种学习和工作的环境，不可能出来高精尖的好东西。如果无法改变环境和文化，就好好干工厂吧，也是不错的。干嘛老是这山望着那山高呢？干工厂也能让中国成为世界GDP第一啊。说到卡脖子，在国际上跟大家好好合作，按国际规矩和惯例行事，别动不动就放战狼。大家都是要做生意的，刻意卡你脖子干啥？！
rainstorm 发表评论于 2022-07-01 23:50:05
先付人工费，但不保证修好。
好像没毛病。
XM25 发表评论于 2022-07-01 22:29:00
生物研究的试剂，是消耗品，一旦禁止中国生物医药研究立马完蛋。
常态 发表评论于 2022-07-01 22:23:10
学而不精，所以没有进步。将院里领导发配了吧。

菲斯普的里尔克 发表评论于 2022-07-01 22:10:00
要知道中科院天天组织部门学习习近平最新讲话，还要互相讨论还要写心得，一周好几次，不做正事，哪有精力搞科研，领导们成天想的是如何多飞几次出差保住国航的白金卡，南航的白金卡，这帮人太逗了
XM25 发表评论于 2022-07-01 22:22:00
国产低端仪器很多，像示波器，非常便宜。高端基本没有。有些仪器是禁运的，旧的都不许卖到中国。以前通过香港转手。现在可能不行了。
常态 发表评论于 2022-07-01 22:21:56
北大明显没有很好的发挥戏思想的指导作用。
拾麦客 发表评论于 2022-07-01 22:13:02
哪里这么简单，制造业中的关键部件，精加工中的高端工具，都要进口，国产地不是不能用，而是不好用，工人不愿意用，还有些是使用国产的工具造成质量低下。我的结论很简单，私有化就能在两代人左右解决这个问题
菲斯普的里尔克 发表评论于 2022-07-01 22:10:00
要知道中科院天天组织部门学习习近平最新讲话，还要互相讨论还要写心得，一周好几次，不做正事，哪有精力搞科研，领导们成天想的是如何多飞几次出差保住国航的白金卡，南航的白金卡，这帮人太逗了
Beerpool 发表评论于 2022-07-01 22:03:00
不搞研究 罢了
姜饼师 发表评论于 2022-07-01 21:24:06
0%靠进口，那么有10%是自己造的，其实中国这个成绩已经相当不错了，如果中国用高端科学仪器比较全面的话。相信世界上绝大多数国家都做不到，包括西方国家以及日韩中的绝大多数国家，但他们的优势是协同互补被卡脖子比较少。

如果有做到50%靠进口的话，那就真的厉害了我的国，那么美西方再怎么想亡也无亡不了我了
姜饼师 发表评论于 2022-07-01 21:22:03
90%靠进口，那么有10%是自己造的，其实中国这个成绩已经相当不错了，如果中国用高端科学仪器比较全面的话。相信世界上绝大多数国家都做不到，包括西方国家以及日韩，但他们的优势是协同互补被卡脖子比较少。

如果有做到50%靠进口的话，那就真的厉害了我的国，那么美西方再怎么想亡也无亡不了我了
dengzc1971 发表评论于 2022-07-01 21:18:00
国内有几所工科院校的精仪系还是挺牛的，否则航天导弹也没法搞。不过民用斗不过国外的大仪器公司确实是事实。
tesuji 发表评论于 2022-07-01 21:15:34
这场贸易/科技战美国会后悔的，因为只要是人能制造出来的东西，别人总会做出来的，唯一阻止别人制造的方法是市场竞争，即如果人家能买到，何必自己去做？美国现在的做法无异于饮鸠止渴，副作用很快就会显现的。
tesuji 发表评论于 2022-07-01 21:05:41
曾经有网友就调侃过，他们单位买过的一台国产的凯氏定氮仪，一个按钮开关，一按下去就按不上来了，感觉开关配件就像是地摊市场上买的，质量非常不好，经常是用不了多久，隔三差五就出问题。
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这个例子很典型，不少所谓“高端科学仪器”在技术上并没有太大的难关，主要问题是工艺，但和光刻机不同，不少“高端科学仪器”的工艺问题只要肯花钱，并不是那么难解决，比如文中提到的按钮开关的问题，我不知道中国什么时候能制造出世界一流的光刻机，但在“高端科学仪器”方面会很快赶上来的，就算不能做到世界第一，但得到超过50%的中国市场份额应该不难。
markyang 发表评论于 2022-07-01 20:50:47
主要还是因为单个产品的市场总量很小，但是系列产品又要求多年的技术积累，这个不是三五年马上可以解决的，其实应该学习台湾，由国家的中研院牵头，做关键技术突破再产业化
barryv 发表评论于 2022-07-01 20:43:00
从设备到材料，全部中国造，做梦呢。真不知道自己吃几两干饭。
两湖居士 发表评论于 2022-07-01 20:41:54
完全脱钩一年，别说造光刻机，国内的科学实验室几乎百分百不能完全运作， 现有仪器的维护将消耗大量人力物力。
脱钩十年，中国的科技水平会回到九十年代初的。
伟大的一尊，完全不知道中国科技的虚弱显示。
johniewalker 发表评论于 2022-07-01 20:37:54
在中共体制下，谁按照长远眼光来投入大量资源搞研发，那一定是脑子出了问题！
你冒着全部努力最终打水漂的风险，搞出来的东西不受知识产权保护，别人可随便摘桃子。
即便你技术过硬保密做得好，最终占领了市场、开始挣钱了，那包子就来打秋风、“均贫富”、国企强行“投资”控股来了。
一条小路 发表评论于 2022-07-01 20:28:22
因為有习思想作指導所以造不出来，只要習思想輸出到全世界，那樣全世界就沒有高端科學儀器了。
新游客 发表评论于 2022-07-01 20:28:00
自己造，当权者没好处拿。买进口的可拿的好处大大的。我要是掌权的我也不费那个劲去造。
davidinchina 发表评论于 2022-07-01 20:22:00
我这里代表外交部，统一回复一次：这些设备中国都会造，目前不造完全是出于对西方的怜悯，给他们留条活路，人家也得活，不对吗？
量子纠结 发表评论于 2022-07-01 20:19:00
西朝鲜要赶上北朝鲜还需要时日，西朝鲜打不打就给西方卡脖子，想卡北朝鲜门都没有。
kedi888 发表评论于 2022-07-01 20:17:00
不仅是仪器仪表，就是工业机械人绝大多数都是依靠进口零部件和整机。华为就是个例子，吹了半天，美国一制裁就玩完。
6ba6 发表评论于 2022-07-01 20:12:04
怕什么啊，多卖几块地，钱就哗哗地流出来了，什么仪器都能买，然后去检测奶粉造假，铅中毒了
蓝金黄 发表评论于 2022-07-01 20:08:00
厉害国的核心技术刁思想可以卡住全世界的脖子！
天台坐客 发表评论于 2022-07-01 20:07:12
想白嫖的当然什么都觉得贵。我们平时叫个修水管的都有个出门费。如果收你的费用比同类客户都高，或者违背已有的合同，那才可以说是被欺负了，不然那就只是个市场问题。当然，你国一天都说别人亡你之心不死，境外势力就是敌人的代名词，你信奉的只有拳头，谁敢对你像对其它客人一样？
我要真普選 发表评论于 2022-07-01 19:52:53
還有幾個好消息。
中國的銀行係統是行IBM mainframe、
騰訊支付和支付寶的記帳係統是甲骨文、
高鐵電網係統是Westing House。

說人家，「亡你之心不死」？
那就只好給你來真的，
讓你試試什麼叫「亡你之心不死」！
InNorthTexas 发表评论于 2022-07-01 19:44:28
0%靠进口，
100%靠出口，
又会觉得习白劳了。
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