评论:C919插翅难飞 “所有能让它飞起来的东西都是西方的”

Do_u_read? 发表评论于 2020-09-16 07:48:09

进口西方成熟的设备、仪表、发动机、飞控，才能通过国际航空认证，才能飞到国外，否则只能国内飞行！

苹果日报很Low。

青衣侠 发表评论于 2020-09-16 07:06:45

是啊，C919本身就是“国际自由贸易”下的产物，如果整个西方，不仅仅是美国，都想要结束“自由贸易”，回到各自封闭的环境，那C919的确有点儿插翅难飞。但是如果不想要“自由贸易”的，仅仅是美国一家，那么C919还是能飞得起来的。再退一步讲，用俄罗斯、乌克兰的技术，也能让C919飞起来。最不济的情况下，就以运-10的技术积累和这些年的进步，中国自己也能让C919飞起来。当然，那时的C919就不是现在的技术状态了，就又回到了只“比运-10好一点儿”的状态，这当然不是中国所追求的。但是，即使以这个为起点，中国也会力求发展自己的大飞机，造不如买、买不如租的思维已经被彻底抛弃。起点再低，发展再困难，也要自主发展。美国愿意合作，中国就让美国赚这个钱；美国不愿意，欧洲愿意，中国就让欧洲赚这个钱；欧洲不愿意，俄罗斯、乌克兰愿意，那中国就让俄罗斯、乌克兰赚这个钱；都不愿意，那中国就自己搞，就像美国上个世纪20年代起一样，搞它100年，也没关系。

pangpangxiongxiong 发表评论于 2020-09-16 02:13:03

不可能离开国际合作

吃素的狼 发表评论于 2020-09-16 01:05:24

呵呵，C９１９如果拿掉美国和西方国家的零部件，就是个壳子带着俩翅膀和尾巴。
哪位要是想坐这样的“飞机”上天，只有祝贺他上西天，一个跟头栽进阎王殿。

十年梦 发表评论于 2020-09-15 22:46:19

即然多数配件都是西方进口的，那就更不怕禁运了，反正自己产的东西也不多，那就慢慢整呗，什时候能真正自己造了，再飞呗，不争，看把粉们急的连人话都不会说了。

一条小路 发表评论于 2020-09-15 20:37:12

我們有習近平思想，還要什麽飛機。

加国红枫 发表评论于 2020-09-15 20:21:31

"漏油的拖拉机，被你梦成了奔驰"
哈哈哈

问题哥有才！

东田枫叶 发表评论于 2020-09-15 19:03:17

所有这一切的“特色”假改革、真投降的四十年实践检验，都恰恰验证了毛泽东思想至完全正确、英明无比！因此，那“邓特色”之所谓“造不如买、买不如租”的谬论根本就经不起推敲！典型的投降自毁失败政策。由此一来，也未必不是坏事变好事。应该感谢特大人、感谢邓大人，让中共和国人，更加看懂毛泽东之英明伟大，而回归毛泽东思想之治国理念！任何仰人鼻息的做法，肯定就是自取灭亡的。

声嘶力竭123 发表评论于 2020-09-15 17:10:12

文革以后，中国的实际国民经济已经崩溃。所有这些烧钱的项目被砍掉是因为没钱可烧。军队都经商了，可见当时国防处在什么样一个状况。这就是为什么会有后来的改开。极左分子是看不到这些的，他们觉得用布票粮票，一礼拜二两油的日子很好的…这才是无法理解的。到了今天，我们依然无法生产飞机发动机是因为中国的材料工艺非常欠缺，制造发动机叶扇的材料我们始终无法生产。更不用提6，70年代我们的土法炼钢，家家土高炉的年代。再多钱也是不可能做出来的。

太空风 发表评论于 2020-09-15 16:23:23

运七运十都是前苏联技术，中国就是仿制，很多电子设备都是俄文标签。楼下以为不是美国或空客的技术肯定就是大陆自主研发的

金拱门汉堡包 发表评论于 2020-09-15 16:23:00

唉，瞎说什么大实话，上了一群小粉红的玻璃心

十具发表评论于 2020-09-15 16:19:51

LBYD要为二战后中国的贫穷落后负责。他死后留下一个濒于崩溃的先军先重的国民经济。面对全民族的温饱都没有的困境，邓小平叫停与民生抢钱，效益低下的军工蛮干，说明他比LBYD有良知。同理，邓在人口问题上的决绝，是为一心想打仗而鼓励生育的LBYD擦屁股。当年毛和四人帮批邓造船不如租船的论点，是用意识形态践踏基本经济学原理。为了他们的虚荣不惜烧老百姓的救命钱，任10亿人营养不良，整整一代人失学失业。现在多数人有了温饱受了教育，造船自然水到渠成。邓当时的租正是为了今天的造。大家不要理会苹果日报的幸灾乐祸，沉下心，不要急，一步步学会飞起来。

jw2009 发表评论于 2020-09-15 15:35:10

那时听他们的工程师指着707的资料在说，原以为发动机的叶片是什么高级材料做的，完全不是。。

潜水十年 发表评论于 2020-09-15 15:35:00

你一搞啥替代，就没哪家航空公司敢买了，飞机噼里啪啦往下掉谁能扛得住啊！军用飞机哪能与民用客机比啊？按中国军用飞机的出勤率，所有航空公司都得赔得底朝天。天天都在空中飞需要超强的性能质量，XYZ的破运十，一个月飞一天就不错了，还以为可以与波音707比

sigmazao 发表评论于 2020-09-15 15:23:00

本人10多年前，就呼吁中国应该从研制军用大飞机入手，技术难度相对低，暂时不要搞民航机。因为民航机涉及商业因素较多，中国制造和技术能力储备不足。军用大飞机果然先行成功。以今天中国技术和制造能力储备，研制国产民航机可行。用国外零件先趟路，国产零件必然会成功替代。加油中国！

潜水十年 发表评论于 2020-09-15 15:20:00

运十拷贝设计的彻底失败只证明当时天朝技术累出胃穿孔都连拷贝都做不好，丢人啊，还有人傻呼呼地觉得挺美

潜水十年 发表评论于 2020-09-15 15:18:00

运十拷贝设计的彻底失败，证明当时天朝

潜水十年 发表评论于 2020-09-15 15:17:00

那位编造历史自我感觉特好的XYZ，人家说这不是波音707到底啥意思都没明白？明显是暗示你那破飞机哪能跟波音707比。再说了波音707当时已经落后二十年了。

nyfan 发表评论于 2020-09-15 15:11:00

没有好馅的包子是烂包子！

roliepolieolie 发表评论于 2020-09-15 15:06:17

在飞机上中国还有遥远的路要走。比通讯业差得更远。不需要讨论。

新王朝演艺 发表评论于 2020-09-15 15:04:00

:-)嚇唬誰呀！有種全部禁售！可以肯定的是中國會像高鐵項目一樣打垮所有競爭對手！誰怕誰呀！

helga 发表评论于 2020-09-15 15:03:35

Google 一下德国的‘金鼻子剽窃奖’，中共国连年获冠军。

helga 发表评论于 2020-09-15 14:58:55

小红粉们打脸吧。看看以下视频，近500年 838 项改变人类的重大发明没一个来自中共国。（不算武汉病毒）

德國記者嘲諷習近平, 中國500年來對人類的創新貢獻為零, 傷透大國自尊心...
******youtube***/watch?v=Xz7smRmvq_I&t=1s

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 14:43:30

@北加散民，单单毁掉一、两架运十大飞机不是主要问题，邓派毁掉的是整个大飞机研制平台，人员、技术、上百家研制单位、院校、工厂等联合体制，这不是一年两年就能建立起来的，需要10几年，数十年努力才行。

scbean 发表评论于 2020-09-15 14:35:26

1959年，中国竟然出口粮食400多万吨，足够2000万人吃一年。可是，毛泽东为了争当世界革命的领袖，也顾不上国人马上要饿死了。
王稼祥建议在国内困难的情况下减少外援，实事求是，量力而行，结果被毛严厉批判，指责为“修正主义”。
中国在60、70年代共援助阿尔巴尼亚100亿元，该国仅200万人，相当于每家获得中国援助2万多元，而当时中国国内几乎没有万元户，除毛泽东总共违规违法获稿费7582万元外（当时全国仅他一人有权获稿费，见后）。

scbean 发表评论于 2020-09-15 14:35:04

据杨继绳《墓碑—中国六十年代大饥荒纪实》：河南省发生人吃人的惨剧时，信阳一百万人死于饥饿时，河南省至少有二十五亿斤粮食库存。而临近的湖北省至少有十三亿斤粮食库存，仅动用这两省的库存，根本不会饿死人。明知道大面积饿死人, 毛泽东还大幅增加当年的全国征粮库存额度。
另据报道，大跃进中，河南省委浮夸的粮食产量为实际数字的几倍。省委硬说农民有粮不交。为追逼粮食，仅信阳地区就逮捕和拘留12000多人，其中703人被打死在拘留所或狱中。后来，信阳地区饿死100多万人，其中息县饿死10万人，村庄减少639个。可省委书记吴芝圃因批判彭德怀有功，易地做官，被毛泽东调任中南局书记处书记。而彭德怀、张闻天、黄克诚、周小舟等人因如实讲出大跃进中的问题而被打成反党集团。

scbean 发表评论于 2020-09-15 14:34:44

至今一些人不仅不思悔过，反而信口雌黄，把三年饥荒说成是“自然灾害”（对这么大的中国来说，局部的自然灾害没有哪一年断过，但事实是，学者们考证的结论也是，那三年中根本没有大的全局性的自然灾害），这是对几千万死去的同胞的极大侮辱，是对中国人民的高度蔑视。可他们遵循的思想路线却自称是“实事求是”，毛泽东思想的精髓也号称是“实事求是”。

scbean 发表评论于 2020-09-15 14:34:23

XYZ94538，来来来，我show给你：毛的建国无能表演

毛泽东对人民犯下的罪行—大饥荒：毛泽东于1958年南宁会议上批判“反冒进”，认为“冒进是马克思主义的，反冒进是非马克思主义的”，并指责对浮夸持怀疑批评的人举的是“白旗”，是“观潮派”、“秋后算帐派”，毛提出要“插红旗，拔白旗。”于是，大江南北竞相吹牛，“放卫星”。更要命的是，1958年毛泽东在北戴河会议上又提出全民大炼钢铁，满腔热情的农民把锄头、铁锹、秤砣、锅等都扔进土炉里“炼钢”，炼钢炉满山遍野，炉火通宵不息。当年本来粮食丰收在望，可9000万人上山炼钢，农民让粮食烂在了地里，无人收割。彭德怀急了，以诗疾呼：“青壮炼钢去，锄禾童与姑；来年日子怎么过，我与人民鼓与呼。”果不其然，大跃进、大炼钢造成了大饥荒。据当时国家统计部门的统计，中国人口减少了2000万。若加上每年本应增加新生人口一二千万，所以，实际的饿死人口在4000万以上（最新的专家研究报告：死亡4120万。）。也就是说，三年饥荒的死亡人数是抗日战争中中国人牺牲、被屠杀、饿死的人口总数的2倍。连历史上从未饿死人的天府之国四川也饿死了一千万人。这是毛泽东对人民犯下的不可饶恕的罪行。（参见杨继绳《墓碑：中国六十年代大饥荒记实》等）

落基山99 发表评论于 2020-09-15 14:31:23

中共国的机械，航空，电力设备制造，铁路等等领域的设计院，研究所都用 AutoCAD， Solidworks 和 Matlab，很多还是盗版的。搞工程的都知道：制裁中共，甚至不用停止供应发动机，几个软件锁闭，就让这疯狂的国度几十年的设计全部归零！

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 14:26:50

1980年，美国驻华使馆空军武官和波音公司的副总裁斯坦因纳亲自登机观察，那美国驻华使馆的空军武官，曾经是波音707的飞行员，有数千小时波音707的飞行经验，武官一登上舷梯，到机舱门口回头一望，就断言"这架飞机与波音707完全不同，因为我太熟悉波音707了"。事关知识产权和技术竞争，波音的副总裁斯坦因纳在对运十进行了仔细考察后得出结论"运十不是波音707的翻版，确切的说它是中国人在这个领域的一次完完全全自主的实践。"。

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 14:18:36

当年运十的所有部件，除了发动机从美国进口之外，全都是用我国自主研发的配套产品。它的起落架是上海自己设计制造的，技术难度较大的自动防滑（ABS）系统也生产并实验成功了。航电、电器系统、机械系统等，都是国内配套的。运十研制期间上海也同步研制了915发动机，与运十当时使用的涡扇发动机JT3D—7的性能相当，已经进行了1840小时的地面实验，并成功地装在707上作了飞行试验。但随着运十的下马，制造915发动机的工厂转产，为上汽集团的合资企业上汽大众和上汽通用生产汽车配件，国产飞机发动机研制至此停顿。运十在上海的生产线，此后也因与麦道合作生产MD82而被拆除。

jw2009 发表评论于 2020-09-15 14:18:12

有些人胡说什么如果当时的运十大飞机不下马，中国似乎早有了。。

都是胡说。中国那时的技术底子，说窜了，什么都不是。。

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 14:06:20

中国第一艘核潜艇是1970年文革中下水，就当今世界，有几个国家有技术能力建造核潜艇？英国法国的核潜艇还是美国的技术援助。

北加散民 发表评论于 2020-09-15 14:04:44

从软件设计，电子，航天，航空，半导体，到军队经商邓对中国科研的体系打击是毁灭性的。

天随人意 发表评论于 2020-09-15 14:04:28

sigmazao: 没有中国生产的内裤， F35 插翅难飞

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 13:59:00

“当时是用波音707客机的备用发动机造出样机试飞，量产的发动机来源都没有解决。”，运十是计划用国产涡扇5发动机，基本上研制成功，只待后续验证。

smeagolrocks 发表评论于 2020-09-15 13:56:16

厉害了我的锅

问题哥 发表评论于 2020-09-15 13:55:07

国无全能万冠夺
互通有无贸易多
试问何事不对劲
造就无米厉害锅?

落基山99 发表评论于 2020-09-15 13:54:29

中共国的机械，航空，电力设备制造，铁路等等领域的设计院，研究所都用 AutoCAD， Solidworks 和 Matlab，很多还是盗版的。搞工程的都知道：制裁中共，甚至不用停止供应发动机，几个软件锁闭，就让这疯狂的国度几十年的设计全部归零！

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 13:54:11

大飞机运十是文革中1970年毛泽东亲自提议立项研制，1980年试飞成功，你说运十大飞机是依靠外国的技术还是自力更生？有人说毛时代是“闭关锁国”。

红泥小火炉 发表评论于 2020-09-15 13:49:41

当时是用波音707客机的备用发动机造出样机试飞，量产的发动机来源都没有解决。
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XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 13:34:58
早年运十大飞机领先空客试飞成功，可惜是

四人帮抓的项目，改革派不喜欢，给砍掉了，现在费这么大的劲，还是不行。

kankanwo 发表评论于 2020-09-15 13:48:05

有些人有点权力就不知敬畏。不敬畏知识。不敬畏世界。还想领导全世界。如果不是太得意忘形也不至于落到今天这种四面楚歌的境地。

lucy1975 发表评论于 2020-09-15 13:48:00

什么叫“受制于人”啊？就说“我们没有”实话不行吗？没本事却一定要怪罪别人。西方那么晚才发明抽水马桶害得天朝倒两千年马桶对吧。

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 13:45:00

邓的改革派把毛时代立项的高科技研究一个一个砍掉了，大飞机、半导体、计算机、国产轿车等等，谁知道现在研制成功的大型导弹驱逐舰055是1969年文革中立的项，改开后被砍掉了。到南斯拉夫大使馆被炸，才有点明白过来，中国高科技被耽误耽误了20多年。

pcboy888 发表评论于 2020-09-15 13:41:02

苏联老大哥也做不到关起门来自己成立一个新世界。对外面的世界有依赖是好事情。高新科技是需要靠国际交流来发展的。美国很厉害，完全有能力闭关自己搞，但美国迄今为止都没关起门来自己成立一个新世界。

布衣之才 发表评论于 2020-09-15 13:36:52

关键不是有多少依赖外部，不依赖别国的国家还不存在，关键在于，是否以诚信按规则与人合作。从别人那里得到些东西，赚了些钱，就一副暴发户心态，要把人家压下去。只要按规则相互合作，受制于人就不成为问题。

XYZ94538 发表评论于 2020-09-15 13:34:58

早年运十大飞机领先空客试飞成功，可惜是

四人帮抓的项目，改革派不喜欢，给砍掉了，现在费这么大的劲，还是不行。

kankanwo 发表评论于 2020-09-15 13:32:05

无知无畏是作为一个人最愚蠢的特质。而作为领导人那就是灾难。年轻医生刚从医学院毕业时以为自己知识丰富得意忘形。犯了很严重的错误后才知道自己毕业时那点知识连需要的5%都不到。血的教训后开始小心了。知识积累后开始害怕了。因为知道了自己的知识永远不够。
前不久厉害了我的国那份得意我就感觉是一些毫无知识见识的酒囊饭袋的无知无畏。现在想来都觉得好恶心。

嘉人2020 发表评论于 2020-09-15 13:30:00

中国其实七八十年代也在研究光刻机的，技术不比国外差多少，可惜后来政府急功近利不肯投钱，全部直接买，自己的研发部门就一个个全死了……二十年后才渐渐意识到，可惜晚了

照妖镜007 发表评论于 2020-09-15 13:24:21

华府智库有点精神错乱，一会儿紧张的不得了，一会儿鄙视的不得了！

评论: C919插翅难飞 “所有能让它飞起来的东西都是西方的”