评论: 俄罗斯证实新冠病毒系人工合成 ? 俄卫生部辟谣(图)

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mz6699 发表评论于 2020-02-22 17:29:38
看起来俄罗斯用这个词是没有明确说是人工合成的。收回上段第二点评论。
kknn72 发表评论于 2020-02-22 16:42:47
看看人家完整的描述,不能只用对你胃口的半句。
kknn72 发表评论于 2020-02-22 16:40:45
en.wikipedia.org/wiki/Recombinant_virus

同一个链接,看看这里是怎么写的:
A recombinant virus is a virus produced by recombining pieces of DNA using recombinant DNA technology. This may be used to produce viral vaccines or gene therapy vectors.

It is also used to refer to naturally occurring recombination between virus genomes in a cell infected by more than one virus strain. ...
mz6699 发表评论于 2020-02-22 14:54:18
***en.wikipedia.org/wiki/Recombinant_virus

"A recombinant virus is a virus produced by recombining pieces of DNA using recombinant DNA technology."

***en.wikipedia.org/wiki/Recombinant_DNA

"Recombinant DNA (rDNA) molecules are DNA molecules formed by laboratory methods of genetic recombination (such as molecular cloning) to bring together genetic material from multiple sources, creating sequences that would not otherwise be found in the genome."

既然你引用了wikipedia,看清楚点,recombinant病毒是不是人工合成的。当然wikipedia可能会错,这一次应该没错吧。
kknn72 发表评论于 2020-02-22 10:42:13
рекомбинантным 英文是 recombinant

看看Wiki是怎么解释的:

en.wikipedia.org/wiki/Genetic_recombination

Genetic recombination (also known as genetic reshuffling) is the exchange of genetic material between different organisms ... . Most recombination is naturally occurring.
怒放的小蘑菇 发表评论于 2020-02-22 10:39:09
埃博拉病毒也是蝙蝠携带的,中间宿主可能是猩猩。并不是不可能的事。
mz6699 发表评论于 2020-02-22 09:02:07
看到一些键盘手混淆视听,问两个问题:
1. 定点突变基于目前的生物技术难道很难吗?这可是区区几万个碱基genome的病毒,所以很快就有人报道了全部基因序列。有现代Biotech背景的出来解释一下呗。既然你知道怎么做pseudovirus,你当然知道如何保持病毒的活性。也给大家说说吧,这又不是你雇主的商业秘密。
2. recombinant意思是formed artificially;不是人工合成,是什么?

估计这里不少看客是在生物制药行业或高校工作,这两个问题的答案难道还需要思考吗?
八哥 发表评论于 2020-02-22 08:47:03
老美是活该, 不教吧, 你是美帝列强歧视自私敝帚自珍。教吧,教会了徒弟,徒弟自行其是,捅了篓子,还得背锅,结果还是你是美帝列强加阴谋论坑老二, 开始就不该帮这样的白眼狼成为老二,让他们在穷鬼堆里混得了
陌上霜 发表评论于 2020-02-22 08:11:42
查俄罗斯卫生部的官方网站,名为《预防、诊断和治疗新冠病毒感染(2019-nCoV)的临时准则》的文件分别于1月29日和2月3日发布第1版和2版,由俄罗斯卫生部长姆拉什科(М.А. Мурашко)和俄罗斯联邦消费者保护局局长波波娃(А.Ю. Попова)共同签署。
在该文件第一章“病因和发病机制”中指出:“2019-nCoV(新冠肺炎)据推测是一种由蝙蝠冠状病毒与另一种未知来源的冠状病毒的重组病毒。其基因序列和萨斯病毒( SARA-CoV)的基因序列至少有70%的相似度。”
(Коронавирус 2019-nCoV предположительно является рекомбинантным вирусом между коронавирусом летучих мышей и неизвестным по происхождению коронавирусом. Генетическая последовательность 2019- nCoV сходна с последовательностью SARS-CoV по меньшей мере на 70%.见文件第4页)。
这一段的关键词“рекомбинантный”(原型词)由两部分组成,“ре”是前缀,其含义为“再、重新”,“комбинантный”含义为“组合、合并”,“рекомбинантный”的含义为“重组”,没有“人工合成”的含义。

俄文原始文件链接:
******rosminzdrav.ru/news/2020/01/30/13236-vremennye-metodicheskie-rekomendatsii-po-profilaktike-diagnostike-i-lecheniyu-novoy-koronavirusnoy-infektsii-2019-ncov

******rosminzdrav.ru/news/2020/02/03/13264-minzdrav-rossii-obnovil-vremennye-metodicheskie-rekomendatsii-po-profilaktike-diagnostike-i-lecheniyu-novoy-koronavirusnoy-infektsii-2019-ncov


westshore 发表评论于 2020-02-22 07:46:14
前天npr采访一个长期在马来西亚做蝙蝠病毒研究的美国专家,他的说法是曾经与中国合作过关于蝙蝠的研究。从被中国方面收集的一千多个蝙蝠样本来看,存在四百多种人类目前还没有经历过的病毒(也就是没有疫苗),很多与SARS接近,他是毫不怀疑这次病毒是其中之一。
而且不排除可以直接传染人类,不需要中间宿主。理由是在西南有一些蝙蝠积聚的山洞,当地人会去夏天乘凉,其中很多人被检测出已经被某种蝙蝠病毒传染。但被传染未必会发病,因为长期这种生活会产生抗体。但不排除有可能在适当的机会传给外面的人。
kankantw 发表评论于 2020-02-22 07:38:40
一些内容贴不上来,没办法了,简述如下

рекомбинантным

英文翻译是
recombinant

汉语翻译是
复合型的

没提到“人工合成的”。
------------------------

看不懂俄语,英语太长没仔细读,
小毛er 发表评论于 2020-02-22 07:11:37
哪天科学家们制造出可以毁灭全人类的病毒然后再来一次泄露。
那么人类文明就要重新开始了。玩火自焚呀。以后大家都要流
行山林隐居了。少和人接触比较好。
kankantw 发表评论于 2020-02-22 06:51:00
俄语原文链接是
ww w.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73406661/ ,

使用 google translation 看到的题目是
Временные методические рекомендации "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)". Версия 2 (3 февраля 2020 г.) (утв. Министерством здравоохранения РФ)
11 февраля 2020

其中有一句:
Коронавирус 2019-nCoV предположительно является рекомбинантным вирусом между коронавирусом летучих мышей и неизвестным по происхождению коронавирусом. Генетическая последовательность 2019-nCoV сходна с последовательностью SARS-CoV по меньшей мере на 70%.
Justness 发表评论于 2020-02-22 06:47:32
重磅!新冠病毒发源地或不是华南海鲜市场,中国科学家通过构建新冠病毒的“家谱”,从遗传和进化的角度找到了证据

***m.sohu***/a/375020561_115384

鲁钝 发表评论于 2020-02-22 06:43:44
记得说俄国断定新冠病毒是人造的文字出自于“自由时报”,谁要相信,就是你自己的问题了!
annab 发表评论于 2020-02-22 06:21:19
鬼得很啊。已经暗示倾向美国了,就看付费砝码了
说说也罢 发表评论于 2020-02-22 05:54:15
Временные_МР_2019-nCov_03.02.2020_(версия_2)_final.pdf
上面是俄罗斯卫生部发表的那篇文章。

Коронавирус 2019-nCoV предположительно является рекомбинантным вирусом между коронавирусом летучих мышей и неизвестным по происхождению коронавирусом.
冠状病毒2019-nCoV被怀疑是蝙蝠冠状病毒与未知来源的冠状病毒之间的重组病毒。
不知道这样的译文是否准确,仅仅提到“被怀疑是”......“重组病毒”。俄罗斯卫生部否认说过新冠病毒是人工合成没有任何问题,这句话只是援引外界的怀疑甚至都没有明确是否是俄罗斯方面的怀疑,而且俄文中的这个“рекомбинантным”准确词义是什么?有人工合成的含义吗?
低智商猪头 发表评论于 2020-02-22 05:34:00
武汉的焦点,高度抽象出来,就是一个哲学问题:你到底相信,世界是概率的产物?还是意志的产物?如果相信概率,就如同相信一个人20年内被雷劈中两次还要小几个数量级的事件,确实发生了。或者相信意志论,人的意志,可以高效筛选,选择可能的事件与世界。
不飞 发表评论于 2020-02-22 05:26:46
恶螺丝为什么彻底关闭边界,就是因为他们最清楚土共是什么货色!过去老毛喊斯大林亲爹,现在习包子喊普京亲爹,关键时刻,亲爹都救不了你啊,习特祸!
低智商猪头 发表评论于 2020-02-22 05:22:00
如果关注崔永元与转基因的来龙去脉,就会很容易知道,现在在国际国内,以孟山都为首的基因资本势力,建立了庞大缜密的利益共同体,这种利益网遍布世界各个角落。这次武汉事件,又一次跳出来为基因势力集团站台。其惯用的伎俩:1、以夸耀自己的专业资历为重点,而忽略显而易见的常理逻辑。2、打击嘲笑质疑者,尽量避开所讨论的论点,转移到上智下愚领域。2、偷换概念,混淆视听,对质疑的焦点问题充耳不闻。
fonsony 发表评论于 2020-02-22 05:14:34
老润说@问题哥XX。阎先生特别说问题哥莫非老相识。我只知道@问题哥在文城打几句油诗,且跟裘千里相比要差三级。
lllwww 发表评论于 2020-02-22 04:43:30
任涛阎已经解释得很清楚了。可惜只对我这样的常人有说服力。对造谣,信谣的人没用。因为这类人有两个特点,一类人蠢,再简单的道理也搞不明白;一类人坏,他们本来就为达到自己的目的不认事实甚至造谣的。当然还有又蠢又坏的。
ytwadk 发表评论于 2020-02-22 04:12:31
从现在的病毒爆发,隐匿性极强,传染程度凶险,传播速度极快,传播范围极广,而且进入人体后使人体的多种器官分别受传染而导致器官衰竭,没有一种有效药可治,甚至病好之后还会再次感染,这是不争的事实。

暂且抛开这个病毒来自哪里,从这些结果,请看清楚我说的是从结果来看,湖北武汉就是生化武器战发动后的结果。有谁对此结论不认同吗?
chenghua 发表评论于 2020-02-22 04:06:12
这不是石正丽团队发表的论文
这是美国北卡大学团队发表的论文
研究工作也是在北卡大学做的
CDC应该复查一下北卡今年的流感病例,看看其中有多少人其实是新冠

-----
theriver1 发表评论于 2020-02-22 02:34:25
如果润涛阎是一位真正负责任的学者,那他就该仔细分析石正丽团队发表在自然杂志上的两篇论文,并用科学的方法证明以下三个已经在论文中被成功实现的目标,完全是荒谬的梦想:
1.修改蝙蝠身上的S蛋白里的ACE2这个受体开关使其对老鼠具有传染性
2.用老鼠身上培养的SARS病毒的内核(backbone)嵌合蝙蝠冠状病毒SHC014的表面蛋白后克隆出对老鼠具有传染性且毒性极大,大到引起全美医学界非常大的争议,以至于美国疾控中心紧急停止整个项目的新病毒!
3.2018年石正丽团队成功编辑猪流感的冠状病毒,加入S蛋白掺进HIV!
以下是两篇论文的链接:
nature. com/articles/nm.3985
nature. com/articles/s41586-018-0010-9
theriver1 发表评论于 2020-02-22 02:34:25
如果润涛阎是一位真正负责任的学者,那他就该仔细分析石正丽团队发表在自然杂志上的两篇论文,并用科学的方法证明以下三个已经在论文中被成功实现的目标,完全是荒谬的梦想:
1.修改蝙蝠身上的S蛋白里的ACE2这个受体开关使其对老鼠具有传染性
2.用老鼠身上培养的SARS病毒的内核(backbone)嵌合蝙蝠冠状病毒SHC014的表面蛋白后克隆出对老鼠具有传染性且毒性极大,大到引起全美医学界非常大的争议,以至于美国疾控中心紧急停止整个项目的新病毒!
3.2018年石正丽团队成功编辑猪流感的冠状病毒,加入S蛋白掺进HIV!
以下是两篇论文的链接:
nature. com/articles/nm.3985
nature. com/articles/s41586-018-0010-9
kankantw 发表评论于 2020-02-22 02:19:37
James Lyons-Weiler(JL-W) 元月29日提出的指控与早些时候印度 Prashant Pradhan 等人的指控如出一辙,收到了众多的批评,错误的根源是专业水平低(孤陋寡闻),见 JL-W 的

twitter. com/lifebiomedguru/status/1222550123500253185?lang=en 。

他指控这个新冠病毒与中国研究人员作的 SARS 疫苗某些基因片段类似,但 Beur salé @antemachina
问:为什么这些片段早已出现在很多冠状病毒群体中?“Any answer, Professor?”,教授JL-W没给答案。
kankantw 发表评论于 2020-02-22 02:18:08
这个指控出自复旦大学 社科教授刘清平的微博。我这里作一个类比描述:

-----------------
刘清平说:俄卫生部指控 上海一教授吃了大粪。

俄卫生部回应说:我们的报告中从未说过 有人吃了大粪。

有刘清平的拥趸出来辩护:俄卫生部没有否认 上海某教授吃了大粪;(~~只是没提过这事罢了~~)。
-----------------

大家来评一评,这个辩护逻辑是不是很强很大?让我想起了秦桧、岳飞的“莫须有”典故。
kankantw 发表评论于 2020-02-22 01:35:56
James Lyons-Weiler(JL-W) 元月29日提出的指控与早些时候Prashant Pradhan 等人的指控如出一辙,收到了众多的批评,错误的根源是专业水平低(孤陋寡闻),见 JL-W 的

twitter. com/lifebiomedguru/status/1222550123500253185?lang=en 。

他指控这个新冠病毒与中国研究人员作的 SARS 疫苗某些基因片段类似,但 Beur salé @antemachina
问:为什么这些片段早已出现在很多冠状病毒群体中?“Any answer, Professor?”,教授JL-W没给答案。
老人新ID 发表评论于 2020-02-22 00:06:19
现在许多人说话的口气都跟病毒或者传染病学的专家一样。其实尽说些废话!
如果你能成功证明这次的新冠病毒是人制造的,赶快把你的论文投到science or nature 上,文章发表了你就成为真正的专家了。别在这瞎叽歪,有屁用!
路过地球 发表评论于 2020-02-21 23:26:03
老闫如果是搞研究的那真是大跌眼镜。
你可以证明这个新冠病毒不是人工制造的,但人工已经合成过类似病毒还需要辩论吗?
大把此类论文,怎么合成的已经解释很清楚。

飞船都降落月球背面N久了,然后你在那证明不可能在月球背面着陆?
XYZ94538 发表评论于 2020-02-21 23:15:15
病毒随着温度升高,逐渐减弱直至消失。
XYZ94538 发表评论于 2020-02-21 23:14:14
老润出马,一个顶两。
thumpup 发表评论于 2020-02-21 23:09:46
注意,俄罗斯卫生部的回应中也没说病毒是自然形成,而这,一直是中共“专家”的说法。中共驻俄罗斯使馆2月22日发布声明称,根据2月3日发布的《俄罗斯联邦卫生部新型冠状病毒感染预防、诊断和治疗临时指南》,相关俄文内容的准确译法是“新型冠状病毒是蝙蝠冠状病毒与未知来源的冠状病毒的重组病毒”,注意,还是“重组”! 国际上的专家普遍认为武汉新冠病毒中S蛋白的变化通过自然演变的机率小到只在理论上才存在,没有人工参与出现这样变化的可能几乎为零,所以,“人工重组”是唯一合乎逻辑的结论。中共越描越黑,它忘了它的那些专家像石正丽等人,那点本事是从美国学的,美国最顶尖也就是世界上最权威的专家,基本已经认定这种病毒就是人工制造出来的,现在只是在进一步收集证据而已,在走一个程序。

随便举个例子,美国生物基因分析专家里昂斯维勒(James Lyons-Weiler)受访时表示,新冠病毒有使用“P-Shuttle SN Vector”的人造技术,基因组序列里被插入奇怪的元素,不可能存在于任何地方的野生动物体内,他确定这个特别的病毒来自于实验室。
Cathy_Bay 发表评论于 2020-02-21 23:09:03
做这个东西,是出于什么原因?
———————-
误会了吧?意思就是没人刻意做这个病毒出来。不过可能从动物身上分离出来。
ytwadk 发表评论于 2020-02-21 23:01:26
提醒大家注意,这个润涛阎只是个网名,虽然我相信润涛阎也是Runtao Yan, 或Run-tao Yan, 但是大家是否考虑过登录这个账号的是否是其本人,谁能核实这个人的identity,谁能保证这不是一个公用账号,作为一个整天搞研究的学者,你会整天泡在网上,和网民打嘴仗,这不是一个繁忙学者,有家有业的人经常干的,这倒像一个小粉红。
自干五第二万名 发表评论于 2020-02-21 22:55:37
在美国搞生物的普遍过得不太好。

中国有些机会过日子好一点。

人之常情。

现在武汉多少人家破人亡?
多少死绝户的?

闫老师也可以回答这个问题?
自干五第二万名 发表评论于 2020-02-21 22:52:56
明明这个蝙蝠病毒,极少有机会穿到人。结果还在城市中心开花。

人为改变了开关后,却完全不能控制。

也不能彻底消灭。

做这个东西,是出于什么原因?

闫老师也可以解释一下?
意天 发表评论于 2020-02-21 22:51:39
这个世界有能力合成病毒的除了美国还能有谁,埃博拉拿非洲黑人做实验,新冠用中国人做实验
Cathy_Bay 发表评论于 2020-02-21 22:38:23
我来试着解释一下各位和闫老师的意思
各位认为现在的基因编辑技术可以把几个需要的基因链接起来,于是就造出了一个可以感染人致病的病毒。做过一点分子生物学的都看得出,这是基于DNA的编辑,也就是说编辑以后基因不会自己再变异,相对稳定。闫老师显然是对病毒有更多研究,RNA病毒的变异是很强的因为缺乏纠错机制。换句话说,病毒被人为编辑后会很快自己变异,比基因编辑的速度快得多。人所期望的基因组合就不存在了。由此,人为制造这个病毒的可能性很低。
不允许的笔名 发表评论于 2020-02-21 22:31:54
不蠢的理工生和聪明的文科生都可以参与讨论明摆着的逻辑问题,用不到具体的专业知识。高中生物水平或几小时Wikipedia打底足够了。
MovingTarget 发表评论于 2020-02-21 22:29:02
NASA 早一阵一再说行星要撞地球,鼓捣各种手段要改变行星轨道, 太NM 邪恶了 。。。
MovingTarget 发表评论于 2020-02-21 22:25:34
作为外行,我实在没法跟一票自信心强大的人辩论。
但是我有一个理解,假如有天忽然被天上掉个石头,砸死一个德州的农民 。。。
大家会异口同声地说,这一定是 NASA 干的!
不允许的笔名 发表评论于 2020-02-21 22:24:58
石正丽也可以是某所,王正丽,黄正丽。
ytwadk 发表评论于 2020-02-21 22:22:35
前面加 h t t p s : / /, 去掉中间空格

static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%A0_2019-nCov_%2829.01.2020_-_9%291-3.pdf?1580370334
ytwadk 发表评论于 2020-02-21 22:21:33
文章在这里,大家自己辨别吧,原文是俄文,不懂俄文的用Google translate

***static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%A0_2019-nCov_%2829.01.2020_-_9%291-3.pdf?1580370334
看得穿 发表评论于 2020-02-21 22:19:22
美帝亡我之心不死,借新冠又添一笔血债,我老路球跟美帝(特别是北卡,比反华蛆还坏)完不了。
看得穿 发表评论于 2020-02-21 22:16:17
每天看老路球嘟囔啥北卡北卡的,真好玩,鸿茅药酒好lol
红泥小火炉 发表评论于 2020-02-21 21:24:56
杂交水稻是人工促成的还是自然进化的?
自干五第二万名 发表评论于 2020-02-21 21:22:07
一般来说,穷人总与那些名人拉关系。
谈事情,不就事论事,老整谁谁那个名人来压人。

估计是一个思维。
路过地球 发表评论于 2020-02-21 21:19:01
RNA病毒容易变异只是相对DNA而言,像老闫说的明天就自己不认识自己了,那人早就不是人了。
人的细胞质也是RNA遗传,母系遗传。

实际上H1N1甲流至今10年了,没有出现明显变异。
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