评论:曹德旺：美国的工会制度已经不适合制造业发展(图)

慢慢想想 发表评论于 2019-09-16 20:09:00

德国工会的运作和美国的不一样。

LUN76 发表评论于 2019-09-16 13:19:41

美国的public union从成立之初开始，就注定了是一个真正的毒瘤。虽然private union的模式已经彻底的过时，甚至是反社会，但是私企工会一个世纪前成立之初至少还有自己的意义，能够帮助那些被压迫工人联合起来和资本家去谈判，最后达到某种程度上合理的平衡。

而public union只是一帮政府公务员和教师用来霸占资源从而要挟纳税人的一个工具。他们的对手不是某个资方，而是话语权极其有限的普通纳税人。Public Union可以通过合法的方式绑架纳税人权益（譬如教师罢课，政府职员罢工），从而达到自己的目的。而纵观过去那么多次public union的罢工，无一例外都是要求给自己涨工资和涨福利，而可怜的纳税人几乎没有和他们对抗的能力。很多政客也是被工会买断，所以最后public union永远都能够轻松的以损害社会损害纳税人的方式，达到自己的目的。

红彤彤的月亮 发表评论于 2019-09-16 10:16:34

天，就别提他那些中国的如同奴隶一样的工人了。Shame on him

qs70 发表评论于 2019-09-16 08:30:47

据多家外媒报道，美国通用汽车的工人们在9月15日晚宣布举行全美罢工，这是全美汽车工人联合会（以下简称UAW）十多年来最大规模的罢工。
而曹德旺也曾对媒体表示，“通用（汽车）就是死在工会上面！”

天涯散客 发表评论于 2019-09-16 01:33:26

他说：“整个中国应该倡导以国家利益为重”，毛时代的中国就是因为“以国家利益为重”人民可以没有饭吃，饿死了几千万农民。

士季发表评论于 2019-09-16 01:19:24

红色资本家红就红在亲共.

少年老成 发表评论于 2019-09-15 22:40:53

有全球化做后盾，美国工人工会的小灶吃不起啦！

空城之主 发表评论于 2019-09-15 16:33:18

lukechen ：我说的不是中国的工会啊，中国的工会是文艺和福利部，不认真的。我说的是隐形的工会，也就是党组织，权力和胃口都比美国的工会大。我没有说到的是无论中美，工会和党委在一定程度上都是一种社会监督的需要，但是物极必反，本身缺乏监督的工会和党委对社会是一种负担。

LAChinese 发表评论于 2019-09-15 15:49:18

所以工会不仅是不利于制造业，在增加政府税（和赤字）发挥了更大的作用。

LAChinese 发表评论于 2019-09-15 15:45:19

在美国，11.1%工人加入了工会，其中政府部门35.7%的工作人员加入了工会，私营企业6.6%的工人加入了工会。从2009起，政府部门的工会成员总数就比私营企业的工会成员总数多了，而且越来越多。

摩根小城 发表评论于 2019-09-15 15:27:06

关键是蛋糕最后落入谁的禳中？

体制内 发表评论于 2019-09-15 13:42:45

美国老板和中国老板一般黑，没一个喜欢工会的

st1025 发表评论于 2019-09-15 13:33:34

工会就像癌细胞，把企业搞垮后，然后自己也皮之不存。失业的工人群体，形成了铁锈地带

GuoLuke2 发表评论于 2019-09-15 12:04:30

中国的血汗工厂管理方式已经不适合当今世界

bluemud 发表评论于 2019-09-15 11:33:00

工会是唯一能让中产阶级过上体面生活的体制

锦衣卫 发表评论于 2019-09-15 11:28:58

美国的两大毒瘤，一个是工会，另一个就是院外游说集团。没有这两大毒瘤美国的制造也会上另一个台阶。

小小树林 发表评论于 2019-09-15 11:16:55

老曹还是一个厚道人，尽管不同意他的一些观点。

Blank 发表评论于 2019-09-15 11:11:00

似乎资本家一直都这么说可以有点新意不？

lukechen 发表评论于 2019-09-15 10:54:58

其实美国的工会走的是社会主义道路，支持美国的工会就是支持社会主义路线。你看现在美国工会做的和当初共产党在资本金工厂搞的工会运动有多相似。

树没皮怎办 发表评论于 2019-09-15 10:52:36

中国和美国不能简单类比。国内的问题是自由不充分，美国的问题是自由过多，泛滥。在中国，工会是摆设，是党的附属机构，工会的职责最多是组织职工五一节旅游，开个职工运动会，发电影票。而美国，工会的权力是太大，很多工会几乎成了黑社会。工会权力过大，导致企业效率低，半死不活，最后企业破产，工人自己也失业了。通用汽车就是这样。底特律的经济也是这样。

西温哥华 发表评论于 2019-09-15 10:29:00

曹大资本家告诉美国工人：你看中国的工人甘心当奴隶就有饭吃，你咋就不愿意不当奴隶呢？

远方的湖 发表评论于 2019-09-15 10:26:21

记得很早以前上课时听老师讲过瑞士的做法：在企业主和工会经过协商无法达成协议的情况下，由政府仲裁，双方认可政府的仲裁。

1mail 发表评论于 2019-09-15 10:13:55

社会主义制度下的红色资本家开始说无产阶级不劳而获了。

真什么世界。我头都晕了。

有码无门 发表评论于 2019-09-15 09:56:40

补药碧莲的资本家吸血鬼！

LLC 发表评论于 2019-09-15 09:56:00

老曹是站在资本家的立场上来说的，对于工人来说工会是有利的，中国就是靠剥削农民工发展起来的，他们的生活状态谁来管？他们的付出与回报根本不成比例

jw2009 发表评论于 2019-09-15 09:36:46

美国应该学习中国改革开放之初的作法，开辟特区。。即开辟经济特区，在那里现行美国法律可以不适用。。
中国改革开放之初的做法就是这样。。

wd01702 发表评论于 2019-09-15 09:18:46

企业工会没问题，因为有老板，投资人作为对头来制衡。还是不行的话，就让市场竞争淘汰掉，工会老板都是输家, 但与他人无关。有问题的是公务员工会，市长，州长等作为公务员工会的对头，没有太大的动力去反制。反正不是自己的钱，自己干一两届就走人，何必和公务员工会做对来影响自己的选票。没钱就举债，最后纳税人买单。

GoBucks! 发表评论于 2019-09-15 08:59:25

国家只能在大方向方面立法保护劳工，比如每周工作时间最低工资，等等。有很多细节需要工会律师去解决，远比这里网友想象的复杂。

roliepolieolie 发表评论于 2019-09-15 08:59:00

即时新闻：Auto workers union says it will strike against GM at midnight

GoBucks! 发表评论于 2019-09-15 08:55:34

工会的好处体现在，工资，福利，工时的长短，工作环境的安全。

中国的工会形同虚设，工人的条件是资本家定的，加上市场竞争，跟美国无法相比。

曹不满意美国的工会制度，因为有中国相比，但底线是能够赚钱，否则不会来美国找麻烦

roliepolieolie 发表评论于 2019-09-15 08:51:00

The role of the unions was called into question when globalization waves swept every corner. Obviously the union-based labor cannot compete with dirt-cheap workers from China and other 3rd world countries.

松隐青山 发表评论于 2019-09-15 08:48:30

摘瓜语录3：宽容不等于纵容

可见，摘瓜以其在商海丰富的斗争经验为人们指明了前进的方向
总结一下就是：不关我事和稀泥，损我利益整死你

太宇发表评论于 2019-09-15 08:46:35

说实在的，在美国即使没有工会，做企业及挺难的，劳工法，散漫的工人，好讼的工人，污蔑成性的工人，低效的工人，如果没有美元夺取世界资源，美国早就完蛋了。再有工会捣乱，照老曹的说法，扭头就走。
我有很多项目想在美国做，看到老曹的经历，我还是歇歇吧。

松隐青山 发表评论于 2019-09-15 08:43:29

摘瓜语录2：希望工会体谅大局，资本家对社会主人翁网开一面。

松隐青山 发表评论于 2019-09-15 08:41:11

摘瓜语录：最好的因可成最坏的果。

在美日本车厂拒绝工会。

注册很麻烦 发表评论于 2019-09-15 08:40:01

像对待改革开放前的农民工来对待美国工人应该不适合吧？如果没有工会谁为工人说话？哪怕今天的农民工都不能像过去那样对待

GoBucks! 发表评论于 2019-09-15 08:37:38

没有工会GM能付28美元的时薪？关键是要有双方能接受的规矩，不能反过来把老板当成奴隶对待，无利可图，这样没人做老板了。

炒瓜子 发表评论于 2019-09-15 08:37:20

为什么苹果会在中国组装, 因为没有工会, 合法奴隶制使用劳工。工会是唯一的工人可以自己保护工人的组织这曹的忘在中国享受了剥削工人的特权, 跑美国投资吃了工会的苦头

JailHer2016 发表评论于 2019-09-15 08:27:13

另外，劳资也非永恒对立，你买一股SPY就马上是500家企业的资方人员了。
总之，社会成员对自己负责应该成为普遍价值。

Tesha 发表评论于 2019-09-15 08:25:09

工会其实比行业协会(医学，律师协会)差几个数量级，
这些协会直接参与法律的制定!

GoBucks! 发表评论于 2019-09-15 08:23:15

从GM的时薪28美元到12美元对美国人是个很大的调整。不少政客工人认为，是中国盗窃美国技术，使用廉价的劳力，不合法（美国标准）工作环境，以廉价打败了美国。川普能够当选，跟这些人有关。

JailHer2016 发表评论于 2019-09-15 08:23:06

Walamrt麦当劳的存在是市场决定的。政府不应直截干预。
政府能做的是根据民众意愿调节税收和关税。收来的钱用之于民。

天随人意 发表评论于 2019-09-15 08:17:10

抬头仰望北斗星，心中想起马克思

读者A 发表评论于 2019-09-15 08:12:31

没有工会的公司，比如Walamrt麦当劳, 员工收入低得qualify领救济（靠纳税人养着），而他们的高管收入天价。
如果中产支持这个做法，那中产负担重，责任就在自己啦

高枫大叶 发表评论于 2019-09-15 08:12:09

老曹厉害

roliepolieolie 发表评论于 2019-09-15 08:12:00

中国没有真正的工会，资本家剥削工人天经地义。就社会发展阶段来讲，中国还是远落后于西方的资本主义阶段。所以中国的工厂才会不断出现工人跳楼自杀的悲剧。曹德旺当然不希望有工会。

7080 发表评论于 2019-09-15 08:06:00

这就是为什么来自德国、日本、韩国的汽车厂商多是在美国南方设厂的原因之一，远离工会。

JailHer2016 发表评论于 2019-09-15 08:04:05

美国警察教师工会的势力是由民众budget 决定的，所以，下次budget 投票要记得去。

点点点点点 发表评论于 2019-09-15 08:02:21

任何不允许剥削和压榨工人阶级的社会制度都不适合

摩根小城 发表评论于 2019-09-15 08:02:16

当今社会贫富极度悬虚，其原因是资本逐利加上贪婪（资本家），人天生懒惰（工人）。目前资本控有者（资本家）占据上风。只有完善的制度才能平衡与解决目前问题，但这是个超级难题，因大多数部门都由资本集团控制。

评论: 曹德旺：美国的工会制度已经不适合制造业发展(图)