评论: 六四戒严部队内讧 38军火拼杨尚昆嫡系(图)

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blsynergic 发表评论于 2015-06-05 08:17:51
联合报,唯恐天下不乱。
blsynergic 发表评论于 2015-06-05 08:14:31
编吧。
大嘴无忌 发表评论于 2015-06-04 21:38:38
接着编...
闻立军 发表评论于 2015-06-04 17:23:29
反正皇上被软禁了,是真的。
锦西 发表评论于 2015-06-04 17:14:19
这篇文章我可以负责任的说,是造谣。
锦西 发表评论于 2015-06-04 17:14:17
这篇文章我可以负责任的说,是造谣。
Armin 发表评论于 2015-06-04 16:33:41
“邓小平只身一人逃往景山,众叛亲离,走投无路,在景山一颗歪脖树上吊自杀。。。”
K,穿越到明末去了。
xt00992000 发表评论于 2015-06-04 15:30:13
还有啥消痰化食的东西编出来没有?这是缺乏常识的忽悠。
zd3y 发表评论于 2015-06-04 14:57:15
内部密电,
1.广东等13 省宣布独立,
2.某军开赴长江布防。
3.李鹏被软禁
4.赵紫阳与38 军长会晤.
fonsony 发表评论于 2015-06-04 14:19:42
二十六年前的文章,还差号外,邓小平楊尚君己逃亡了.不见踪迹。当时我都欢喜似狂,
lantian-yun 发表评论于 2015-06-04 14:01:35
"六四"時,正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時,是這樣說的:

"這是一場偉大的民主愛國運動,是對我國幾千年封建專製製度的挑戰,其意義是深遠的,其影響是循序漸進的"。

TheBluesman 发表评论于 2015-06-04 12:50:05
我现在能更深刻地理解为什么邓矮子李鹏等人气急败坏不遗余力不顾国际社会压力,残酷清场,对学生和市民开枪。因为这个政府之前作恶太多,一旦倒台,执政的人都要被残酷清算,下场不会好。邓矮子他们与其说是为了拯救执政党,毋宁说是救自己的命。
LRushBall 发表评论于 2015-06-04 12:46:01
有几点细节是真的

1 很多军车被烧,明显是部队主动撤离
2 粮食缺少,因为6月四号以后直升机多次降落广场运输水和食物。很奇怪不敢陆路运输。
3 不同解放军部队明显接到命令不同。有点直接开枪射击,有些对天开枪,有些没有开枪。(同样情况,没有被群众包围,军车行进过程中)
4 装备,有些部队没有带武器进城,有些部队全副武装。
lantian-yun 发表评论于 2015-06-04 12:09:14
我们缅怀六四死难的人们!

我们向所有参加支持同情那场伟大民主爱国运动的人们致敬!

我们所期望的那一天--中国的宪政民主--一定会实现!
lantian-yun 发表评论于 2015-06-04 12:09:00
如何让中国这样一个有几千年专制王权的国家走向宪政民主?

1公民教育。把学校的所有政治课党史课取消而增设公民课。讲授公民的权利和义务:选举权和被选举权,言论自由,新闻自由,结社自由,及为国家纳税等义务;讲授宪政民主制度的理论规则及运作机制。
2 在此同时逐渐放开言论自由。比如,允许持不同政见的人在电视上辩论,在报纸上发表自己的看法。
3 逐渐放开新闻自由。允许民间办报及其他各种新闻媒体. 逐渐取消党和政府对新闻媒体的垄断.
4 逐渐放开结社自由.
5 逐渐实行民主选举。

在这里"逐渐"二字很重要,就是不能冒进。 应从点到面,由下而上进行. 比如,先允许持不同政见的人对一些非敏感的问题在一些地方媒体进行辩论,待人民慢慢适应后,再逐渐放开, 最后放开允许在全国范围内允许持不同政见的人对敏感的问题进行辩论, 从而为民主选举侯选人的辩论作准备. 再比如结社自由, 先允许人们就各自关心的问题组织在一起讨论, 最后放开允许在全国范围内组织在一起讨论直至开放党禁,形成多党竞争的局面.

孙中山说过"一个小孩要上学,你校长老师不能因他不认字而拒绝他上学”. 孙中山的意思是我们不能总把"人民素质低"作为拒绝实行宪政民主的理由。 关键是我们要真心出于国家民族人民的利益而不是这个党或个人的既得利益。我们应该主动地有计划地有步骤地培养人民的公民意识和宪政民主意识, 包括有意识的培育高水平的合格的反对党的形成. 因而从各个方面为我国实现逐步向一个民主科学监督制衡的制度过渡创造条件。

说实在的,我们这么多年最大的遗憾就是没有一个合格反对党的形成,"把我们这么大一个国家的压力全放在一个政党的肩上"。
lantian-yun 发表评论于 2015-06-04 12:08:47
六四悲剧皆因人民手里缺两样东西: "选票"和"拥枪"。

如果人民手里有真正的"选票",那么人民对政府的不满则会通过民主的渠道得到及时有效的表达,问题得到解决,也就没必要去天安门绝食受罪了,就不会有六四悲剧。

即使手里没有"选票",但如果人民手里有"枪,那么,邓小平在动武之前会三思而行,在民主法治轨道上解决问题的主张将会成为当时解决问题的共识,从而避免流血,也就不会有六四悲剧了。

六四悲剧令人思考美国政治生活中的"票和枪"的相辅助相成的辩证关系,及其对美国的政治稳定长治久安所起的重要作用。

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

"当这个政府没有能力保护我的安全时,我用枪来自卫;当这个政府不但没有能力保护我的安全,反而侵犯我的权利威胁我的安全时,我用枪来反抗这个政府(RESIST IT)".

这正是美国宪法赋予公民持枪权的真正意义:"威慑和防止"暴政,是除民主选举三权制衡新闻监督外保卫公民权利的最后一道防线.

一个网友是这样解读赖斯的话的:”作为公民,当政府不能保护你的时候,你拿什么自卫,当政府侵害你的利益的时候,你拿什么抗议!这句话说的好,每个公民都应该拥有自卫的权利,美国公民有枪,那就是狼,而我们就是羊,因为我们没有可以自卫的武器,一个政府对待狼和对待羊的态度是不会一个样的".

我并不是说一夜之间就让我们的人民每人一枪,我只是说应该在一个更大的CONTEXT下来全面地看"公民持枪权"问题。我欣赏的是在其背后的那样一种理念: 限制政府滥用权力, 保护公民权利.

对枪应加强管理以减少枪杀案件,但不能剥夺公民的持枪权。正如不能因其副作用而完全禁止青霉素的使用一样。

说实在的,在一个有信心让她的公民持枪的国家,你或许真的没有必要去用枪来反抗她的政府了。 因为你有那么多和平的合法的渠道去讨说法。
lantian-yun 发表评论于 2015-06-04 12:08:31
"六四"時,正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時,是這樣說的:

"這是一場偉大的民主愛國運動,是對我國幾千年封建專製製度的挑戰,其意義是深遠的,其影響是循序漸進的"。


關於"六四": (1)

1989年"六四"時,本人就在北京,親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。

當時,要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血,則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。

但我黨把趙紫陽軟禁了起來,然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去,血流成河... ... ...

實際上,在坦克鎮壓的這一刹那,我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的"暴力犯罪集團",已與人民為敵,這個政府已不再具有合法性。

此時,人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。


關於"六四": (2)

1989年,"六四"時, 學生們的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。

學生們自願組織起來維持秩序, 遊行隊伍都很自覺的遵守秩序,北京市民們踴躍上街支持學生,送飲料,踴躍募捐。那場麵非常感人. 不僅遊行隊伍秩序井然。 那些天,正個北京市的秩序也比正常更好,人們的文明程度,也突然提高。 在公共汽車站,不再看到以前的擁擠不堪,而是人人自覺的排隊;在汽車上,不再看到為搶座位爭吵,而是互相讓座,尊老愛幼; 兩人自行車相撞後,不再是爭吵不休,而是說"對不起,沒關係"... ... ...

為什麽? 因為人民憎恨腐敗,憎恨官倒,向往一個公平正義民主自由的社會。 因為他們有一個共同的目標,共同的向往... ... ...


關於"六四": (3)

趙紫陽主張"在民主法治軌道上解決問題", 與學生對話,並提出代表黨中央就“4.26”社論道歉,進而撤銷“4.26”社論。 趙紫陽還主動提出反腐敗反官倒拿他的子女開刀。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來.

當時,正在加拿大訪問的人大委員長萬裏呼應部分人大常委的提議,回國準備召開人大常委會,討論在民主法治的軌道上和平解決辦法,但被扣在了上海。


關於"六四": (4)

戒嚴部隊進京時... ... ...

許多學生及白發蒼蒼的教授甚至許多同情學生的中共黨員書記,沿途給進京戒嚴的戰士講述北京發生的事情的真相,希望人民子弟兵不要對人民開槍。 許多老教授講著講著就忍不住哭了起來... ... ...

那場麵非常動人,現在仍記憶猶新... ... ...


關於"六四": (5)

"六四"時,正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時,是這樣說的:

"這是一場偉大的民主愛國運動,是對我國幾千年封建專製製度的挑戰,其意義是深遠的,其影響是循序漸進的"。


關於"六四": (6)

---- 任何對89學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實:

"這是一場偉大的民主愛國運動,是對我國幾千年封建專製製度的挑戰,其意義是深遠的,是循序漸進的"。

----相反,任何對89學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大,其影響的深遠... ... ...。


關於"六四": (7) "六四"的法學問題

這裏一個重要前提是中共首先違反了"遊戲規則": 中共這麽多年一直在違反著憲法,侵犯著中國公民的權利:言論自由,新聞自由,結社自由,選舉權,被選舉權。。。。。。

中國的憲法時時刻刻都在遭受著這個黨這個政府的踐踏,使其權威和尊嚴盡失。 她連一個國家主席都保護不了! 中國憲法稱"公民有言論自由",卻把寫了幾篇文章的劉曉波打入監獄。

所以,在這裏這個黨沒有合法性來對學生遊行示威活動進行指責和非議。

所以說,我們首先應該把中共的"違憲"問題解決後,再來討論公民的是否違法問題。

當然,學生和人民應從此總結經驗和教訓,以提高民主抗爭的策略。


目前我國的"改革開放"就是清末的"洋務運動",即"中學為體,西學為用"。 都是想通過學西方的技術而鞏固那個獨裁製度,但清朝終未能避免其覆滅的命運。

中國政府是晚清政府.

清末,要是能按照光緒康梁的改良計劃實行憲政,就不會有孫中山的革命了。但慈禧把光緒軟禁了起來,對改良派成員追捕斬殺。

曆史是驚人的相似: 當時,要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血,則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來,然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去,血流成河... ... ...

實際上,在坦克鎮壓的這一刹那,我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的"暴力犯罪集團",已與人民為敵,這個政府已不再具有合法性。
东坡学士 发表评论于 2015-06-04 12:01:06
这标题又是随口胡诌。杨尚昆有嫡系吗?
CH1034 发表评论于 2015-06-04 11:28:45
千万不要把炮灰当人民,他们回国头来会把你要得骨头都不剩。
西门桥 发表评论于 2015-06-04 11:03:38
没有明确的证据显示部队之间有互相开火的情况,但是直升机在小股部队上面低空盘旋,并用扩音器喊话,警告下面的士兵立即执行上级命令,这是有目击证据的!
wsndy2 发表评论于 2015-06-04 10:40:58
真正内讧火拼的是那些所谓民运分子,总共200人开会,还分出10几个派别,会场上当场斗殴,呵呵。
阳虎 发表评论于 2015-06-04 10:40:40
杨尚昆兄弟在六四后以镇压功臣自居,权势熏天,其弟杨白冰飞扬跋扈到了极点,军人干政。之后几年其弟党争失利,杨尚昆居然又开始吹嘘自己是反对镇压,要求和平解决,而竟然还颇有狗腿媒体人引用,以致后来竟有称其开明派的。

由此想到李鹏,陈希同等元凶过去几年竟然也陆续自称和镇压无关,反正有过世的老大小平一人顶缸。中国的历史记录真实度,大抵如此。
winxue11 发表评论于 2015-06-04 10:40:33
联合报 也来凑热闹? 无痴.
于木 发表评论于 2015-06-04 10:29:26
为什么不动用防暴警察?像美国一样?哦!对了当时中国没有。好像美国在去年在密苏里州弗格森镇不是也动用了国民警卫队,也动用了装甲车,警卫队用的武器也是军用武器呀。天下乌鸦一般黑,就看你嘴巴会不会吹。
karlstiger 发表评论于 2015-06-04 10:22:29
这么多年,也不见宣传抗暴英雄了,都谁下令,杀了多少,说出来让大家学习下。
smart321 发表评论于 2015-06-04 10:09:57
这个可能是谣言,但是政府动用军队,动用坦克去镇压学生运动,并且向学生及民众开了枪,这是事实,任谁也抵赖不掉的。人民的军队向人民开枪,这个比较难解释清楚
UKking 发表评论于 2015-06-04 09:56:46
它们每年一回挖“六四”这泡屎粪的机会,是不会错过的, 挖粪文章在过去一年时间里早就精心泡制了好多桶,就等这这一天拿出来喷呢。

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大刀队 发表评论于 2015-06-04 09:48:56 赶脚是瞎编。这是给26周年添油加醋啊!
小 便,真有你的!再来一个要不要???
大刀队 发表评论于 2015-06-04 09:48:56
赶脚是瞎编。这是给26周年添油加醋啊!
小 便,真有你的!再来一个要不要???
北卡山人 发表评论于 2015-06-04 09:38:57
当时的各种传言的确非常多,但是现在看来军队之间火并不可能。
每天都来看看 发表评论于 2015-06-04 09:32:24
6-1船灾把很多老百姓的注意力都转移了,似乎大家最近都不怎么关注6-4了.
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